alobar76

Ναι, και εγώ μιλάω έχοντας ήδη πάει βεβαίωση κτηματολογίου.... Απλά βλέπω τί βρίσκουν τελικά για να κάνουν τη ζωή του κόσμου δύσκολη... Ευχαριστώ.

dimitris GM Άρα συμφωνείς και εσύ ότι δεν κολλάει να ζητούν τίτλους και μεταγραφές. Δε μου διαφεύγει κάτι τελικά καθώς φαίνεται.

Και εγώ δε βλέπω πουθενά να υπάρχει πρόβλεψη για τίτλους. Σε κανένα νόμο. Και ναι, όπως έγραψα και αρχικά προσκομίζω βεβαίωση κτηματολογίου (όπου εκεί έχουν κατατεθεί συμβόλαια κλπ) Ακόμη και στο έγγραφο "ΔΟΚΚ/Β' - Απόφαση 55174/4-10-2013 - Διαδικασία έγκρισης και απαιτούμενα δικαιολογητικά για εργασίες για τις οποίες απαιτείται Έγκριση Εργασιών Μικρής Κλίμακας" (εδώ: http://www.ypeka.gr/LinkClick.aspx?fileticket=cA8DaJZ1Tlk%3d&tabid=777&language=el-GR), όπου αναφέρεται αναλυτικά στα απαιτούμενα έγγραφα, δεν αναφέρει τίτλους και μεταγραφή πουθενά. Γι'αυτό ρωτάω: Υπάρχει κάπου νόμος/απόφαση/εγκύκλιος που δεν γνωρίζω; Ευχαριστώ...

dimitris GM, όπως έγραψα και στο αρχικό μου μήνυμα: Στη ΔΙΑΥΓΕΙΑ θα βρεις πάρα πολλές χωρίς συμβόλαιο. Π.χ. https://diavgeia.gov.gr/decision/view/%CE%A9%CE%95%CE%95%CE%91%CE%A9%CE%95%CE%95-7%CE%A4%CE%9A και https://diavgeia.gov.gr/decision/view/6%CE%A0%CE%96%CE%94%CE%A91%CE%A7-%CE%A8%CE%92%CE%93

Καλησπέρα... Στην ΥΔΟΜ ζητούν συμβόλαιο ιδιοκτησίας και μεταγραφή στο υπ/κειο για να προχωρήσουν σε Έγκριση Εργασιών Μικρής Κλίμακας. Αυτό ποιος νόμος το λέει; Κοιτώντας πολλές Μικρής Κλίμακας που είναι υποχρεωτικά αναρτητέες στη διαύγεια δεν είδα μάλιστα να έχουν. Υπάρχει κάποιος νόμος που λέει πως πρέπει να προσκομίζονται; Φυσικά υπάρχει και προσκομίζεται βεβαίωση Κτηματολογίου. Ευχαριστώ

@dimitris GM : Ευχαριστώ... Άρα πλέον θα πάω για μικρής κλίμακας (και όχι γνωστοποίηση πια, όπως μου είχαν πει πριν αρκετούς μήνες από την ΥΔΟΜ). 1. Πρέπει να πάω και ΙΚΑ; 2. Γράφει (από την κωδικοποιηση του 4067 απο τον kan62), πως θέλει τοπογραφικό προσαρτώμενο σε δικαιοπραξία (δεν υπάρχει κτίσμα άλλωστε στο αγροτεμάχιο). Έχω πρόσφατο τοπογραφικό πλήρες και εξαρτημένο. Έχω και το παλαιό διάγραμμα που ήταν προσαρτώμενο στο συμβολαίου αγοράς πριν το 1975. Άραγε θέλουν το νέο ή το παλαιό; Ευχαριστώ...

@da-mi : Σε ευχαριστώ για τη βοήθεια. Άρα σύμφωνα με το σκεπτικό αυτό, κατά μία έννοια το (23) στην Υπουργική Απόφαση περί άδειας μικρής κλίμακας (εδώ http://ypeka.gr/Default.aspx?tabid=785&sni%5B524%5D=2660&language=el-GR) δεν ισχύει πια; Γράφει στο (23): "Απλή περιτοίχιση από λιθοδομή μέχρι ύψους ενός (1,00) μέτρου ή περίφραξη από ελαφρύ υλικό, γηπέδων σε εκτός σχεδίου περιοχές και η περίφραξη με πρόχειρη κατασκευή (όπως συρματόπλεγμα) σε οικόπεδα μη ρυμοτομούμενα σε εντός σχεδίου περιοχές. Επίσης, επιτρέπεται οριοθέτηση με πασσάλους των κορυφών οικοπέδου ή γηπέδου." Ευχαριστώ....

Ευχαριστώ. Με μια πιο προσεκτική ανάγνωση, βλέπω πως όσα έγραφε για "περιφράξεις εκτός σχεδίου" ο ν. 4067/2012 (Α΄ 79) στο παλαιό "3ζ" έχει πλέον μεταφερθεί ως "2κγ" (βάσει της αντικατάστασης όλου του άρθρου 4, από το άρθρο 48 του 4178/13). Δηλαδή, ενώ ήθελε γνωστοποίηση, τώρα θέλει άδεια μικρής κλίμακας! Οι επιπλέον αλλαγές που αναφέρονται στο 4258/ΦΕΚ94Α/2014 δεν αλλάζουν την παράγραφο 2, ούτε προσθέτουν κάτι στην παράγραφο 3 για τις περιφράξεις εκτός σχεδίου. Μάλιστα ο νομοθέτης ( προχειρότητα υποθέτω; ) ακόμη αναφέρεται στο 3ζ, ενώ μετά από την αντικατάσταση του άρθρου 4 (από τον 4178/13), το 3ζ δεν αναφέρεται πια καν σε περιφράξεις όπως παλαιότερα! Κάποια γνώμη ακόμη σχετικά με τις ισχύουσες απαιτήσεις; Σας ευχαριστώ.

Μάλιστα! Ευχαριστώ... Όντως, Η αντικατάσταση με το άρθρο 48 του 4178/13 αφορά την περίπτωσή μου. Μπερδεμένα όμως τα βρίσκω πλέον: Γράφει το άρθρο 48 πως απαιτείται άδεια δόμησης για: "ζ. Περιτοιχίσεις και περιφράξεις που δεν ορίζονται με την παράγραφο 3ζ." "κγ. Απλή περιτοίχιση από λιθοδομή μέχρι ύψους ενός (1,00) μέτρου ή περίφραξη από ελαφρύ υλικό, γηπέδων σε εκτός σχεδίου περιοχές και η περίφραξη με πρό− χειρη κατασκευή (όπως συρματόπλεγμα) σε οικόπεδα μη ρυμοτομούμενα σε εντός σχεδίου περιοχές. Επίσης, επιτρέπεται οριοθέτηση με πασσάλους των κορυφών οικοπέδου ή γηπέδου." και το 3ζ που αναφέρει λέει: "Δεν απαιτείται Άδεια Δόμησης ή έγκριση εργασιών μικρής κλίμακας, για ... (ζ) Μικρές διαμορφώσεις του εδάφους μέχρι συν/πλην 0,80 μέτρων από το φυσικό έδαφος" Εγώ τώρα που θέλω να βάλω απλά συρματόπλεγμα σε ΕΚΤΟΣ σχεδίου αγροτεμάχιο τι κάνω για να είμαι εντάξει χωρίς ανησυχία; Θέλω άδεια δόμησης; Δε θέλω; Εξαρτάται από το τί θα πουν στο Μαρκόπουλο; Σας ευχαριστώ...

Καλησπέρα... Έχω την ανάγκη να περιφράξω μια πλευρά ενός αγροτεμαχίου. Ο γείτονας έριξε (χωρίς καμία ειδοποίηση) όλη την περίφραξη του κοινού συνόρου να φτιάξει νέα και πότε δεν την έφτιαξε. Είμαι εκτός σχεδίου, έχω τοπογραφικό, και έχω και χαρτί δασαρχείου. Δεν τίθεται θέμα αρχαιολογίας στην περιοχή. Δεν υπάρχει κτίσμα στο αγροτεμάχιο. Θα βάλω απλά πασάλους και συρματόπλεγμα, χωρίς μπετόν. Το είχα κοιτάξει πιο παλιά και χρειαζόταν "48ωρη γνωστοποίηση εργασιών". Βλέπω τώρα όμως 2 διαφορετικά σχετικά έγγραφα, οπότε η ερώτηση είναι: Έχει αλλάξει ο νόμος; Στο ΥΠΕΚΑ έχει ένα pdf (εδώ http://www.ypeka.gr/LinkClick.aspx?fileticket=3IzOOeTAkdE%3D&tabid=785&language=el-GR) το οποίο γράφει: "ΕΡΓΑΣΙΕΣ ΤΟΥ ΑΡΘΡΟΥ 4 ΠΑΡΑΓΡ.3 (Ν.4067/12 ΦΕΚ 79 Α 9-4-2012)" και θέλω το (ζ): "ζ. Απλή περιτοίχιση από λιθοδοµή µέχρι ύψους ενός µέτρου (1,00 µ.) ή περίφραξη από ελαφρύ υλικό χωρίς χρήση σενάζ, γηπέδων σε εκτός σχεδίου περιοχές. (Προσοχή: ∆εν επιτρέπεται στη ζώνη 500µ. από τη θάλασσα). Επίσης, επιτρέπεται οριοθέτηση µε πασσάλους των κορυφών οικοπέδου ή γηπέδου." Αλλά πάλι στο ΥΠΕΚΑ έχει και άλλο έγγραφο που αναφέρει πάλι "ΕΡΓΑΣΙΕΣ ΤΟΥ ΑΡΘΡΟΥ 4 ΠΑΡΑΓΡ.3 (Ν.4067/12 ΦΕΚ 79 Α 9-4-2012)" και στο έγγραφο αυτό, το (ζ) που σας έγραψα πιο πάνω δεν υπάρχει πια καν! Στην ουσία το "περίφραξη από ελαφρύ υλικό ..." δεν το γράφει καθόλου! Μιλάμε για αυτό εδώ το έγγραφο: http://www.ypeka.gr/LinkClick.aspx?fileticket=h3o6Ohj5qQQ%3d&tabid=855&language=el-GR Ισχύουν και τα 2 έγγραφα για διαφορετικές περιπτώσεις; Αρκεί να πάρω το πρώτο έγγραφο στην ΥΔΟΜ να το πρωτοκολήσω και να το πάω μετά στην αστυνομία? (ΥΔΟΜ στο Μαρκόπουλο) Ή δεν ισχύει πια το πρώτο έγγραφο; Έχει αλλάξει η διαδικασία για ελαφριά περίφραξη εκτός σχεδίου; Το (ζ) που σας έγραψα και πιο πάνω έχει πια καταργηθεί; Ευχαριστώ.

Καλησπέρα... Έχω την ανάγκη να περιφράξω μια πλευρά ενός αγροτεμαχίου. Ο γείτονας έριξε (χωρίς καμία ειδοποίηση) όλη την περίφραξη του κοινού συνόρου να φτιάξει νέα και πότε δεν την έφτιαξε. Είμαι εκτός σχεδίου, έχω τοπογραφικό, και έχω και χαρτί δασαρχείου. Δεν τίθεται θέμα αρχαιολογίας στην περιοχή. Δεν υπάρχει κτίσμα στο αγροτεμάχιο. Θα βάλω απλά πασάλους και συρματόπλεγμα, χωρίς μπετόν. Το είχα κοιτάξει πιο παλιά και χρειαζόταν "48ωρη γνωστοποίηση εργασιών". Βλέπω τώρα όμως 2 διαφορετικά σχετικά έγγραφα, οπότε η ερώτηση είναι: Έχει αλλάξει ο νόμος; Στο ΥΠΕΚΑ έχει ένα pdf (εδώ http://www.ypeka.gr/LinkClick.aspx?fileticket=3IzOOeTAkdE%3D&tabid=785&language=el-GR) το οποίο γράφει: "ΕΡΓΑΣΙΕΣ ΤΟΥ ΑΡΘΡΟΥ 4 ΠΑΡΑΓΡ.3 (Ν.4067/12 ΦΕΚ 79 Α 9-4-2012)" και θέλω το (ζ): "ζ. Απλή περιτοίχιση από λιθοδοµή µέχρι ύψους ενός µέτρου (1,00 µ.) ή περίφραξη από ελαφρύ υλικό χωρίς χρήση σενάζ, γηπέδων σε εκτός σχεδίου περιοχές. (Προσοχή: ∆εν επιτρέπεται στη ζώνη 500µ. από τη θάλασσα). Επίσης, επιτρέπεται οριοθέτηση µε πασσάλους των κορυφών οικοπέδου ή γηπέδου." Αλλά πάλι στο ΥΠΕΚΑ έχει και άλλο έγγραφο που αναφέρει πάλι "ΕΡΓΑΣΙΕΣ ΤΟΥ ΑΡΘΡΟΥ 4 ΠΑΡΑΓΡ.3 (Ν.4067/12 ΦΕΚ 79 Α 9-4-2012)" και στο έγγραφο αυτό, το (ζ) που σας έγραψα πιο πάνω δεν υπάρχει πια καν! Στην ουσία το "περίφραξη από ελαφρύ υλικό ..." δεν το γράφει καθόλου! Μιλάμε για αυτό εδώ το έγγραφο: http://www.ypeka.gr/LinkClick.aspx?fileticket=h3o6Ohj5qQQ%3d&tabid=855&language=el-GR Ισχύουν και τα 2 έγγραφα για διαφορετικές περιπτώσεις; Αρκεί να πάρω το πρώτο έγγραφο στην ΥΔΟΜ να το πρωτοκολήσω και να το πάω μετά στην αστυνομία? (ΥΔΟΜ στο Μαρκόπουλο) Ή δεν ισχύει πια το πρώτο έγγραφο; Έχει αλλάξει η διαδικασία για ελαφριά περίφραξη εκτός σχεδίου και το (ζ) που έγραφε έχει καταργηθεί; Ευχαριστώ.

Stavrosa, μιλάς με γρίφους! Αφού γράφεις πως ως ιδιώτης δεν μπορώ να βεβαιώσω αυτά και είναι γεγονός πως δεν έχω ούτε (α) κτήριο ούτε (β) αυτοτελή οριζόντια ιδιοκτησία, ούτε (γ) αυτοτελή κάθετη ιδιοκτησία, τι να τους βεβαίωσω; (αυτές τις τρεις εναλλακτικές δίνει το κείμενο) Για το αν ξεκινά κάποιος εργασίες 48ώρες μετά την κατάθεση της γνωστοποίησης στην ΥΔΟΜ ή χρειάζεται να περιμένει και κάτι ακόμη, θα εκτιμούσα κάθε σχετική διευκρίνηση από κάποιον με σχετική εμπειρία. Σας ευχαριστώ πολύ.

Για να είμαι σίγουρος ότι μιλάμε για το ίδιο πράγμα: Η χρήση του όρου είναι copy/paste από τις "εργασίες" όπως ακριβώς περιγράφονται στο άρθρο 4, παρ. 3 του νόμου: "ζ. Απλή περιτοίχιση από λιθοδομή μέχρι ύψους ενός μέτρου (1,00 μ.) ή περίφραξη από ελαφρύ υλικό χωρίς χρήση σενάζ, γηπέδων σε εκτός σχεδίου περιοχές. ..." Μιλάω για περίφραξη με συρματόπλεγμα, χωρίς μπετόν κάπου (ώστε να έχουν νόημα και τα παραπάνω).

Στην περίπτωση αυτή περιττεύει εντελώς το κειμενάκι υπεύθυνης δήλωσης στο έγγραφο γνωστοποίησης που παρέθεσα πιο πάνω (γιατί λέει "δηλώνω ότι η αυτοτελής οριζόντια ιδιοκτησία µου στην οποία πρόκειται να εκτελεστούν εργασίες") - το υπογράφει ο ιδιοκτήτης. Και τη γνωστοποίηση την καταθέτει από όσο έμαθα ο ιδιοκτήτης και όχι μηχανικός.

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. Αν χρειάζεται όντως το έγγραφο από το δασαρχείο (κατά την κατάθεση της γνωστοποίησής στην ΥΔΟΜ), θα μου το πει τελικά το πρωτόκολλο στην ΥΔΟΜ από όσο καταλαβαίνω (με πιθανότερο όμως να χρειάζεται). Το κειμενάκι της "γνωστοποίησης εργασιών" που παρέθεσα παραπάνω ("Με ατοµική µου ευθύνη και γνωρίζοντας τις κυρώσεις..."), αναφέρεται στις εξής 3 εναλλακτικές (διαγράφουμε όσες δεν εφαρμόζονται): κτήριο αυτοτελής οριζόντια ιδιοκτησία αυτοτελής κάθετη ιδιοκτησία Από όσο καταλαβαίνω λοιπόν, καμία από τις 3 αυτές περιπτώσεις τελικά δεν έχουν νόημα στην περίπτωσή μου και το συγκεκριμένο κείμενο μάλλον καθίσταται περιττό... Ευχαριστώ...