Konstantinos IB

Χρόνια πολλά και από μένα συνάδελφοι, να είστε όλοι καλά.

Ότι λάμπει δεν είναι χρυσός. Σίγουρα ο ψηφιακός θερμοστάτης είναι ακριβέστερος του ηλεκτρομηχανικού και χωρίς μεγάλη επιβάρυνση τιμής, αλλά μην ξεχνάμε ότι ο θερμοστάτης του σπιτιού στέλνει μία εντολή που επενεργεί στον καυστήρα, που όμως η λειτουργία του ελέγχεται από τα αισθητήρια του λέβητα. Και αν ο χώρος του σπιτιού θερμαίνεται από σώματα ακτινοβολίας νερού (καλοριφέρ) εκεί να δείτε αποκλίσεις . Δεν συζητώ την περίπτωση μιας πολυκατοικίας με αυτονομίες. Οι ψηφιακοί θερμοστάτες κάνουν πολύ καλό έλεγχο σε συστήματα εξαναγκασμένης κυκλοφορίας αέρα όπως ηλεκτροβάνες και ανεμιστήρες FCU, ανεμιστήρες αεραγωγών, κινητήρες air damper κλπ.

Το 1 είναι κυριολεκτικά "όλα τα λεφτά". Το 2 είναι αυτό που λένε, ήτανε στραβό το κλίμα...Ή αλλιώς Covid 19 και κίνηση κεφαλαίων!

Εκτιμώ ότι ένας θερμοσίφωνας 60 lt δεν μπορεί να καλύψει ούτε τις βασικές σας ανάγκες. Ο ταχυθερμοσίφωνας καταναλώνει τόσο ρεύμα όσο χρειάζεται για την ποσότητα ζεστού νερού που ζητάτε. Σκεφτείτε ότι για να πάρετε μια παροχή ΖΝΧ από έναν απλό θερμοσίφωνα, θα καταναλώσετε ρεύμα για να ζεστάνετε όλο σχεδόν θερμοδοχείο του και αν περισσέψει ζεστό νερό, σε λίγες ώρες θα είναι κρύο. Επίσης παρουσιάζεται σε αυτόν το φαινόμενο του απότομου κρυώματος του νερού μόλις καταναλωθεί μια σχετική ποσότητα. Η λειτουργία του ταχυθερμοσίφωνα συμφέρει περισσότερο αν αυτός συνδυαστεί με έναν ηλιακό. Οι συνήθεις ηλιακοί θερμοσίφωνες, έχουν μεγάλα θερμοδοχεία (από 120 lt και πάνω), επομένως κρατάνε το νερό ζεστό ακόμη και με ανεβασμένη κατανάλωση. Επιπλέον, αν συντηρούνται σωστά, δουλεύουν ακόμη και με συννεφιά, απλώς το νερό τους δεν είναι πολύ θερμό. Σε αυτή την περίπτωση ο ταχυθερμοσίφωνας δουλεύει οικονομικότερα γιατί ανεβάζει τη θερμοκρασία του παρεχόμενου νερού στο επιθυμητό σημείο ευκολότερα και με λιγότερη ηλεκτρική ενέργεια. Το μόνο πρόβλημα στους ταχυθερμοσίφωνες είναι αυτό που περιγράφει ο κύριος στο αμέσως προηγούμενο post, η στιγμιαία παροχή ρεύματος που χρειάζεται, αναλόγως της παροχής ΖΝΧ που του ζητάμε. Αλλά αυτό είναι πρόβλημα εγκατάστασης και όχι κατανάλωσης. Το αφήνω ασχολίαστο...

Υπάρχει και η λύση του ταχυθερμοσίφωνα, η οποία κοστίζει περί τα 150 E. Ζεσταίνεις μόνο το νερό που χρειάζεσαι και δεν είσαι υποχρεωμένη να ζεστάνεις όλη τη δεξαμενή του ηλιακού.

Το Πήλιο είναι γενικός προσδιορισμός. Σε τι υψόμετρο είναι το σπίτι σου ώστε η χρήση θέρμανσης να είναι το πολύ 10-15 μέρες το χρόνο;

Πολύ ωραία! Όπως τα είπε και ο προηγούμενος συνάδελφος: Φάση στο Q11 και εντολές (λευκό και κόκκινο) στο Q14. Καλό θα είναι πάντως, με την ευκαιρία της αλλαγής θερμοστάτη, να ρίξετε μια γενικότερη ματιά στους αυτοματισμούς του λεβητοστασίου, τις εντολές, τις αυτονομίες κλπ.

Μπορεί η συνδεσμολογία ενός θερμοστάτη να είναι απλή, αλλά θα συμφωνήσω με τον παραπάνω συνάδελφο που σου συστήνει να βρεις κάποιον ειδικό. Το κόκκινο καλώδιο είναι η εντολή του θερμοστάτη, σε καυστήρα, τρίοδη, δίοδη κλπ, αναλόγως του συστήματος που ελέγχεις. Ερώτηση: Από τον τοίχο πόσα καλώδια βγαίνουν; Το μαύρο, το μπλέ, το κόκκινο και το άσπρο;

Ο λόγος Γιώργο που όλοι κάνουν τους φιλόσοφους στο συγκεκριμένο θέμα είναι ότι δεν υπάρχει - τουλάχιστον μέχρι τώρα που μιλάμε - κάποιο πρότυπο αντίστοιχων κατασκευών για covid19, Η1Ν1, γρίπη κλπ, με τεχνολογία UVC. Από την έρευνα δεν μπορείς να περάσεις απ' ευθείας στην εφαρμογή χωρίς προτυποποίηση. Γι' αυτό λέμε ότι το μόνο σίγουρο μέχρι στιγμής για την συγκεκριμένη τεχνολογία, παρότι έχει αποδειχθεί σε ερευνητικό στάδιο η αποστειρωτική συμπεριφορά της, είναι το καθάρισμα αεραγωγών και καπναγωγών. Εξαρτάται από το τι θέλει να πληρώσει ο πελάτης και από την αρχιτεκτονική ανοχή.

Σωστή είναι η πεποίθησή σου, αλλά συζητάμε γενικά, ή προκύπτει κάποια αναγκαιότητα, π.χ. πρέπει να κάνεις κάποια μελέτη; Αν συμβαίνει το δεύτερο μια δημοσιευμένη έρευνα, κυρίως για να αντιληφθούμε τις δυσκολίες μιας παρόμοιας προτυποποίησης σε ένα ανοιχτό θερμοδυναμικό σύστημα, υπάρχει εδώ. Όμως το θέμα θέλει περεταίρω διερεύνηση, καθότι όλοι οι ιοί και τα μικρόβια δεν έχουν ίδια συμπεριφορά. Αν θα περάσει από το σύστημά σου όλος ο αέρας του δωματίου, ή σχεδόν όλος, ή ο μισός, είναι "ευκολάκι".

Δε νομίζω ότι μπορεί κανείς να απαντήσει στο ερώτημά σου, ούτε οι ντήλερς, ούτε οι πιστοποιήσεις των προϊόντων τους. Μερικοί εκφράζονται στις ιστοσελίδες τους με τρόπο "Πυθιακό" Π.χ: "εξουδετερώνουν τους μικροοργανισμούς με αποτέλεσμα τη μείωση του κινδύνου μόλυνσης... Η τεχνολογία UVC εφαρμόζεται εδώ και μερικά χρόνια στον επαγγελματικό εξαερισμό με στόχο τον καθαρισμό απαγωγών εστιατορίων και ψητοπωλείων από τα λίπη και σε μερικές άλλες παρόμοιες εφαρμογές. Αυτό είναι το μόνο σίγουρο.

1) Για να κάνεις μια αντιστοίχιση κόστους δύο συστημάτων, 1) VRF απ' ευθείας εκτόνωσης και 2) Α.Θ. με FCU, πρέπει να έχεις πλήρη μελέτη όλης της εγκατάστασης και στη μια και στην άλλη περίπτωση. Υπάρχει η πιθανότητα, αναλόγως του τι θες να εγκαταστήσεις και τι λειτουργίες ζητάς, να σου βγαίνει πότε το ένα σύστημα ακριβότερο και πότε το άλλο. 2) Λειτουργική εξοικονόμιση δεν υπάρχει. Εξοικονόμηση κόστους εγκατάστασης υπάρχει. Σίγουρα οι εσωτερικές μονάδες εμφανούς τύπου (δαπέδου, οροφής, ψευδοροφής) είναι φθηνότερες συνολικά στην εγκατάσταση από τις κρυφές οροφής και δαπέδου. 3) Φυσικά 4) Πολύ καλές, υπάρχουν κι άλλες (Mitsubishi, Trane κλπ). Εξαρτάται τι ζητάς από ισχύ, λειτουργίες και βαθμό αξιοπιστίας.

1) Ένας νομοταγής κυνηγός είναι μέρος του οικοσυστήματος. Ούτε καν "συμβατός", αλλά "μέρος" του, δηλαδή "υγιής κρίκος" του. Συνεπώς πολύ σωστά πράττει το kynigesia.gr που αναδημοσιεύει άρθρο της ornithologiki.gr, διότι στόχος του είναι να προάγει το νόμιμο κυνήγι και τη φύση, και όχι τους λαθροκυνηγούς. Δεν μπορούμε να ταυτίζουμε τα νόμιμα, με τους "κατσαπλιάδες". Το μεγαλύτερο οξύμωρο σχήμα που έχουμε δει μέχρι σήμερα είναι η αντιμετώπιση του ελληνικού κράτους στις περιοχές Natura. Μέχρι πριν κάποια χρόνια αυτό το άθλιο κράτος, απαγόρευε σε πολλές περιπτώσεις κάθε ανθρώπινη δραστηριότητα σε αυτές με ένα και μόνο επιχείρημα: "Περιοχή Natura". Ενέργειες για αντιπυρικές ζώνες, σχεδιασμένη κοπή δένδρων πριν ή μετά την πυρκαγιά, κυνήγι (σε κάποιες περιοχές), αναδάσωση κλπ, ήταν υπό διωγμό. Φτάσαμε στο τέλος να ακούμε και προτάσεις ΜΚΟ, για απαγόρευση της κολύμβησης σε κάποιες θαλάσσιες Natura. Μόλις όμως εμφανίστηκαν τα πρώτα RWF το ελληνικό κράτος ξύπνησε ξαφνικά από το λήθαργο και άρχισε να θυμάται ότι η ευρωπαϊκή νομοθεσία δεν απαγορεύει μερικές μορφές ανθρώπινης δραστηριότητας στις περιοχές αυτές...Και έτσι οι εργολάβοι των ανεμογεννητριών αποδείχθηκαν "σωτήρες" των περιοχών Natura, διότι ανοίγουν δρόμους σε πολύ δύσβατες περιοχές δημιουργώντας αντιπυρικές ζώνες (!), δεν σκοτώνουν πουλιά και πολλά άλλα… Η αλήθεια είναι ότι υπάρχει πρόβλημα με τις ανεμογεννήτριες, όταν αυτές εγκαθίσταται σε περιοχές προστασίας ειδών προς εξαφάνιση. Δύο παραδείγματα, για την Ελλάδα (παρότι υπήρχε Μ.Π.Ε. ), και αλλού. Και αν αποφασίσετε την πρόσβαση σε έγκυρες επιστημονικές εκδόσεις, θα δείτε ότι δεν γίνεται λόγος ούτε για έναν μπούφο, ούτε για τρεις κοκκινολαίμηδες. 2) Το επιχείρημα "σκοτώσαμε πέντε πελεκάνους σήμερα αλλά γλυτώσαμε την ανθρωπότητα από 5 tn CO2" ευσταθεί; Αν διαβάσετε τις τελευταίες συνεντεύξεις του κου Bill Gates θα δείτε ότι αυτή τη φορά "προφητεύει" πανδημία, περιβαλλοντική. Στο τέλος όμως λέει: δεν θέλω να πω ότι πρέπει να σταματήσουμε να καταναλώνουμε, αλλά να καταναλώνουμε καθαρή ενέργεια (!) Προφανώς αν έλεγε "περιορίστε την υπερκατανάλωση", θα γινόταν Νασρεντίν Χότζα...που πριόνιζε το κλαδί που καθόταν. Κατά τη γνώμη μου, θα μπορούσαμε να σκοτώσουμε 5 πελεκάνους και 10 πελαργούς, αν θα θέλαμε να ταΐσουμε παιδάκια της Αφρικής, να παρασκευάσουμε φάρμακα και εμβόλια, να ντυθούμε, να φάμε τα βασικά κλπ. Το να προάγουμε όμως την καθαρή ενέργεια, για να υπηρετήσουμε τις καταναλωτικές εξαλλοσύνες 8 δισ. εν ενεργεία και εν δυνάμει ανεγκέφαλων καταναλωτών, αγνοώντας τα όποια νέα προβλήματα προκύψουν, εκτός από ανήθικο είναι και απάτη. Στην τελευταία περίπτωση, όλες οι μορφές Α.Π.Ε. δεν φτάνουν ούτε για "ζήτω". Φυσικά, αναγνωρίζω, πριν μου το "επισυνάψουν" οι "καλοθελητές", ότι τα λιγνιτικά και λιθανθρακικά εργοστάσια παραγωγής ενέργειας, δημιουργούν μεγαλύτερο πρόβλημα στο περιβάλλον, όπως και τα μη ανακυκλώσιμα πλαστικά, τα βαρέα μέταλλα, οι πυρηνικές διαφυγές, τα πυρηνικά κατάλοιπα, τα ηλεκτρονικά απόβλητα και άλλα πολλά...

Οι φωτογραφίες που μας έχεις ποστάρει δεν δείχνουν "μηχανοσίφωνες" αλλά "αντεπίστροφα με κλαπέ". Προφανώς, ο προσανατολισμός τους είναι σωστός. Ο μηχανοσίφωνας είναι σχήματος "U". Το "γκλου - γκλου" που ακούς ίσως είναι "σιφωνισμός". Αυτό το φαινόμενο όντως μπορεί να σου δημιουργήσει προβλήματα δυσοσμίας στην αποχέτευση. Δε νομίζω ότι μπορεί κάποιος από 'δω να σου πει τι φταίει. Πρέπει να φωνάξεις έναν υδραυλικό να δει από κοντά την αποχέτευση. Τα αντεπίστροφα φράζουν συχνά και θέλουν τακτικό καθάρισμα, πρέπει να γίνει έλεγχος του μηχανοσίφωνα και ίσως να προκύψει κι εκεί καθαρισμός, και χίλια δύο άλλα πράγματα που μόνο ένας αρμόδιος μπορεί να κάνει. Επίσης αυτός διαθέτει και τον κατάλληλο εξοπλισμό για οποιαδήποτε παρέμβαση.

Η επιστήμη και η τεχνολογία έχουν περιορισμένη δικαιοδοσία. Ανακαλύπτουν μεν κάτι, αλλά το πως θα εφαρμοστεί αυτό, πότε, σε ποια έκταση και με ποια μορφή, αποτελεί πολιτική, και οικονομική απόφαση. Όταν λοιπόν, ενώ η οικονομία και η κοινωνική πρόοδος στηρίζονται στα ιδιωτικά συμφέροντα, και έρχεται κάποιος και σε καλεί να πάρεις οικονομικές και πολιτικές αποφάσεις, στο όνομα της επιστήμης και μόνο, είναι ένας απατεώνας και μισός.

ημίτονα, Θα το βάλεις σε παλμογράφο για να δεις το ημίτονο της τάσης, πόσο "καθαρό" είναι. ισχύες, ευκολάκι efficiency, temps, Ότι λέει επάνω το μηχάνημα εντόσθια, εκκινήσεις δονήσεις/χτυπήματα, βραχυκλώματα, μετρήσεις, φυλλοκαιφτεροποίηση,... Δικά σου. άεργα, Ερώτηση: Τα invs ως καταναλωτές και ως τελειοποιημένα ηλεκτρονικά ισχύος, δεν διαθέτουν ενσωματωμένη διόρθωση για τα όποια άεργα προκύψουν; αρμονικές, Δηλαδή; Υπάρχει αυτή η περίπτωση; Και πως προκύπτει; Δεν τα ξέρω και τόσο καλά γι΄ αυτό ρωτάω. ΠΡΟΣΟΧΗ! Αν θες να εμπορευθείς το μηχάνημα, πρέπει να μιλήσεις με το εργοστάσιο για τους δειγματοληπτικούς ελέγχους δοκιμής που κάνει, ή που προτίθεται να κάνει σε μια τέτοια περίπτωση. Χονδρικά το η% και πόσα μηχανήματα δοκιμάζονται σε συνθήκες παρατεταμένης λειτουργίας και οριακών συνθηκών. Συνήθως στην Κίνα τέτοιοι έλεγχοι είναι αν-ύ-παρ-κτοι.

Αυτή η μελέτη, αν είναι σωστή, έρχεται να καταδείξει πόσο γελοία είναι κάποια δημοσιεύματα ψυχοπαθών ακτιβιστών, ή επιτήδειων εμπορικών αντιπροσώπων "πράσινων funds". Αυτοί τρομοκρατούν μεν τον κόσμο με βιβλικές καταστροφές, αλλά υπενθυμίζουν ότι αν κινηθούμε γρήγορα και βάλουμε ανεμογεννήτριες παντού, χρεώνοντας όλα τα κράτη εδώ και τώρα με αμύθητα ποσά, προλαβαίνουμε σε ένα - δύο χρόνια να "κρυώσουμε την ατμόσφαιρα". Καλό είναι. Άστο να υπάρχει σαν άρθρο.

1) Δεν απαγορεύεται. 2) Θα κάνεις ένα πλήρες* μονογραμμικό διάγραμμα με τη λειτουργία του αυτονομημένου τμήματος της εγκατάστασης και θα το καταθέσεις για έγκριση στον τοπικό ΔΕΔΔΗΕ. Αν δεν το εγκρίνουν θα σου πουν γιατί το κόβουν. Η προϋπόθεση είναι η νέα εγκατάσταση να δίνει ρεύμα αποκλειστικά στις αυτόνομες καταναλώσεις (νέος πίνακας) και να μην έρχονται αυτές σε επαφή και με το ρεύμα του ΔΕΔΔΗΕ...Για ευνόητους λόγους εφ' όσον είσαι μηχανικός. 3) Άλλοι σου λένε, άλλοι όχι. * Όταν λέμε πλήρες εννοούμε ΠΛΗΡΕΣ, από τις γεννήτριες Α.Π.Ε. μέχρι και τις γειώσεις των καταναλώσεων. Τα πάντα όλα. Υ.Γ. Αν η υφιστάμενη εγκατάσταση είναι 15ετίας +, μπορεί να σου ζητήσουν και νέο πιστοποιητικό.

Όλες οι καινοτόμες κατασκευές, ακόμη και οι περιβαλλοντικές, όταν βγουν στην αγορά είναι πανάκριβες, ενώ το παραδοσιακό είδος που κυριαρχεί πάμφθηνο. Οι πρώτες εταιρείες που τις προωθούν έχουν το επιχειρηματικό ρίσκο και οι πρώτοι αγοραστές είναι τα "πειραματόζωα". Σε αυτούς επάνω στηρίζονται τα επόμενα μοντέλα. Έρχεται όμως η περίοδος που το καινούριο φθηναίνει διαρκώς και το παλαιό, όταν μάλιστα έχει και τη "ρετσινιά" του "ενεργοβόρου", ή του "βρώμικου", ακριβαίνει λόγω της φορολογίας. Τότε ακριβώς συναντώνται οι καταναλωτικές συνήθειες που έχει διαμορφώσει το παλαιό με το promotion του νέου προϊόντος. Εκεί θα γίνει το μεγάλο πατιρντί. Εκεί θα γελάσουμε...πικρά . Προς το παρόν βρίσκουμε απλώς τεχνικές διαφορές. Να σημειώσουμε ότι το διεθνές οικονομικό "στερέωμα" που χρηματοδοτεί κράτη, ομόλογα, έρευνες, κλπ, δείχνει προς το παρόν, τις προτιμήσεις του: εδώ, εδώ και αλλού. Όρεξη να έχετε να ψάχνετε.

Η βασική γραμμή εξ αρχής, είναι ο περιορισμός της ενεργειακής σπατάλης. Ψάξε τις παλιές μου τοποθετήσεις.

Αγοράστε - αγοράστε...Οι Γερμανοί είναι φίλοι μας...

Επιτέλους... (thanks στον George) Και απαντάω και στο ερώτημα: Γιατί η Διασύνδεση που θέλει η Ε.Ε και κάποιες άλλες δυνάμεις, δεν είναι η σύνδεση της Άνδρου με το Λαύριο, ούτε ή σύνδεση Αντικύθηρα - Μεγαλόπολη. Αυτά είναι αστεία πράγματα. Προς το παρόν απολαμβάνουμε το δίκτυο διασυνδέσεων Ελλάδας, Τουρκίας, Νοτιοβαλκανικής και Ιταλίας, αλλά αυτό είναι η αρχή. Και στη μελλοντική αυτή διασύνδεση, που είναι ήδη χωροθετημένη, περιλαμβάνεται οπωσδήποτε το αιολικό δυναμικό των Κυκλάδων. Δηλαδή μιλάμε για την μετατροπή των νησιών αυτών σε "καθαρές Βι.Πε"*. Γι' αυτό το λόγο τα funds στα έξοδα εγκατάστασης έχουν συνυπολογίσει και ένα "άτυπο" κόστος ψευτο-ανταπόδοσης, αυτό το "πόσα θέλετε για να μας αφήσετε να κάνουμε δουλειά μας". Αλλιώς, αν επρόκειτο για αυτονομήσεις νησιών, ή απλής απεξάρτησής τους απ' το μαζούτ, τα ανταποδοτικά, ή δήθεν ανταποδοτικά, οφέλη δεν θα είχαν καμία υπόσταση. Όχι, θα είναι όμως μία από τις πηγές του πολυδαίδαλου δικτύου Ευρωπαϊκής Διασύνδεσης. 3-4 παρόμοια εργοστάσια, Αιολικά Πάρκα παντού, Φ/Β και θερμικοί σταθμοί NG. Η ηλεκτροκίνηση θα είναι κυρίαρχη ακόμη και στα αεροσκάφη, με τρεις μορφές: απ' ευθείας ηλεκτροκίνηση από δημόσιο δίκτυο, κίνηση από συσσωρευτές, κυψέλες υδρογόνου. Οι τουριστικές επενδύσεις έχουν διαφορετικές μελέτες απ' όλες τις άλλες οικονομικές δραστηριότητες. Συνήθως δεν προκαλούν ή προκαταβάλουν την αγορά, αλλά επενδύουν από ένα σημείο και μετά που τα πράγματα είναι δεδομένα. Τη Μύκονο π.χ. ποιος την ήξερε το 1950; Από την τρέλα του ενός, που έγιναν δύο και μετά τέσσερις, ένα αεροδρόμιο, 50 διάσημοι, στο τέλος έγινε "προσκύνημα", με την τιμή/m2 να πιάνει στρατόσφαιρα. Από το '90 και μετά, έγιναν στο νησί οι μεγαλύτερες σε όγκο συναλλαγών/m2 ιδιωτικές τουριστικές επενδύσεις. Για να σου απαγορεύουν λοιπόν οι τοπικοί Δήμοι ακόμη και ηλιακούς, σημαίνει ότι έχουν εξερευνήσει πάρα πολύ καλά τα γούστα των μεγάλων πελατών και δεν το κάνουν από "ρατσισμό στις ΑΠΕ. Οποιαδήποτε λοιπόν προσπάθεια κάνεις να τοποθετήσεις κτήνη 100+ m στο νησί, διαταράσσεις τις επενδυτικές ισορροπίες με άγνωστα αποτελέσματα. *Καθαρές Βι.Πε. σημαίνει βιομηχανικές περιοχές με καθαρή ενέργεια.

Επειδή ξέρω τα επιχειρήματα που θα ακολουθήσουν, τα έχω απαντήσει προκαταβολικά: Τίτλος: "Προφητείες" Έχουμε κάνει δύο μελέτες σαν εταιρεία, για δύο νησιά. Το ένα με μέτρια τουριστική κίνηση και παραδοσιακούς οικισμούς και το άλλο άγονη γραμμή. Αποτέλεσμα: Με φωτοβολταϊκά και υβριδικά συστήματα ΖΝΧ και συσσώρευση ενέργειας, πλήρης αποδέσμευση από το δίκτυο και στα δύο. Τα συστήματα αυτά προσαρμόζονται πλήρως στις απαιτήσεις του παραδοσιακού οικισμού όπως τις έβαλε ο Δήμος. Στο άλλο της άγονης γραμμής που έχει πολύ λίγους κατοίκους, του δώσαμε μια δεύτερη περίπτωση, χωρίς συσσώρευση και με απ' ευθείας σύνδεση στο δημόσιο δίκτυο, να αποδίδει το 80% της ενέργειας στο δίκτυο κατά τις ώρες αιχμής. Απόσβεση με πραγματικούς όρους αγοράς ενέργειας και για τα δύο μαζί, στην πρώτη περίπτωση 10 χρόνια και στη δεύτερη 8. Αλλά και οι δύο, ενώ προκρίθηκαν αρχικά, απορρίφθηκαν εκ των υστέρων, διότι όπως δεν αντιλήφθηκες, δεν μιλάμε για την περίπτωση που πληρώνουν τα νησιά το ρεύμα τους, ή για την περίπτωση που δίνουν την περίσσεια στη διασύνδεση, αλλά για την περίπτωση που παράγουν ρεύμα για τις ανάγκες του διασυνδεδεμένου δικτύου. Θέλουν δηλαδή τα νησιά ως κέντρα ΒΑΠΕ, όχι για την ενδοχώρα (το ξαναγράφω δεύτερη φορά) αλλά για την μελλοντική διεθνή ΔΙΑΣΥΝΔΕΣΗ.

Κανένα επιχείρημα διαλόγου που αποσκοπεί στην ενημέρωση και τη γνώση δεν πρέπει να λογοκρίνεται. Η περίπτωση των "ιδιωτικών δασών" ξεκινάει στην Ελλάδα από το "Χίλια Οχτακόσια Πρόπερσι" κυριολεκτικά. Πάνω στην ιστορία αυτή έχει δημιουργηθεί μια δαιδαλώδης νομοθεσία που η εκμετάλλευσή της μπορεί να οδηγήσει σε ακρότητες, είτε απόσπασης και καταπάτησης δημοσίων εδαφών από ιδιώτες, είτε αυθαιρεσίας τους κράτους πάνω σε νόμιμες ιδιοκτησίες. Συνεπώς, από την περίπτωση της καταδίκης συμπολίτη μας για αυθαίρετη δόμηση σε δάσος, δεν μπορούμε να έχουμε κάποια άλλη εικόνα. Η περίπτωση της Μόριας είναι διαφορετική, αλλά εντάσσεται μέσα στην ίδια πολιτική, που το κράτος διεκδικεί μεν τις εκτάσεις του και τα δάση τα οποία το ίδιο έχει ορίσει ως "δημόσιο αγαθό", αλλά δεν φροντίζει για την σωστή επιτήρηση και εκμετάλλευσής τους. Χαρακτηριστικό είναι ότι ενώ όλα τα άλλα κράτη της Ε.Ε. έχουν ορίσει αποδεδειγμένα το ποσοστό της δασικής τους έκτασης, η Ελλάδα που είχε το μικρότερο ποσοστό δασών μαζί με το Η.Β*, ακόμη δεν έχει δώσει σαφή απάντηση στην Ε.Ε. για το που βρίσκονται αυτά. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, που η καταπάτηση γίνεται από μετανάστες, με χίλια δυο προσχήματα "συμπονετικά" και "φιλοπροσφυγικά", η κρατική αδιαφορία γιγαντώνεται. Να μην πω μάλιστα ότι του αρέσει του κεντρικού κράτους η συγκεκριμένη κατάσταση. *Με τη διαφορά ότι το Η.Β. έχει πολύ μικρό ποσοστό γαιών στην επικράτειά του ενώ η Ελλάδα το μεγαλύτερο (σχεδόν το 90%)