Konstantinos IB
-
Περιεχόμενα
849 -
Εντάχθηκε
-
Days Won
22
Τύπος περιεχομένου
Profiles
Φόρουμ
Downloads
Gallery
Ειδήσεις
Media Demo
Store
Δημοσιεύσεις δημοσιεύτηκε από Konstantinos IB
-
-
Δηλαδή; Θες να πεις ότι η εξάρτηση της χώρας απ' τον λιγνίτη γίνεται για ψηφοθηρικούς λόγους; 'Η δεν κατάλαβα καλά.
-
21 ώρες πριν, AMHxaNos said:
...μακάρι η εταιρεία να το ξεπεράσει γρήγορα.
Αυτό θα το δούμε. Η Εταιρεία ήταν αυτή:
http://www.fortunegreece.com/interview/mia-elliniki-eteria-protathlitis-ton-exagogon/
Επομένως κι εγώ στο "μακάρι" είμαι. Η αλήθεια είναι ότι στα μμε υπάρχουν αισιόδοξες δηλώσεις των στελεχών της.
-
Εγώ πάντως (ΑΕΚτζης δηλωμένος γαρ) δεν ήμουν ο "κοκκινιστής". Σου ανταπέδωσα 2 + (πάνω κάτω) γιατί τα επίμαχο σχόλιο δεν κρύβει δόλο και το άλλο έχει πλλάκα (πρόσεξε τα δύο "λλ"). Πειράγματα γίνονται αλλά είναι άδικο το (-). Δεν πειράζει, ο καθένας έχει τους λόγους του. Εγώ "καθάρισα".
Υ.Γ. Αν και δε νομίζω ότι το (-) προήλθε από ποδοσφαιρόφιλο γιατί από αστειάκια ξέρουμε όλοι οι αθλητικό-βιοι. Μάλλον αυτό ήταν σαν τον συντελεστή δόμησης...Μεταφερόμενο.
-
Οι πρώτες πληροφορίες λένε ότι δεν λειτούργησε το αυτόματο σύστημα κατάσβεσης πυρκαγιάς.
Πάει κι αυτό.
Ένα είχαμε και έκανε και ανακύκλωση. Εφοδίαζε και τις Ένοπλες Δυνάμεις.
-
Ορισμένοι inverters, ανάμεσά τους μηχανήματα από γνωστές και αξιόλογες μάρκες, δεν κόβουν απ' ευθείας την τροφοδοσία συνεχούς ή εναλλασσομένου, αλλά ενεργοποιούν μια ψυχρή επαφή (συνήθως normaly closed - DC) την οποίαν εσύ οδηγείς σε ρελέ πίνακα και στη συνέχεια πράττεις αναλόγως. Για ψάξε το εγχειρίδιο χρήστη να δεις αν έχει τέτοια επαφή και πως ενεργοποιείται.
Κανονικά πρέπει να έχει και μενού ρύθμισης του ποσοστού φόρτισης ασφαλείας των μπαταριών, με ελάχιστο όριο αυτόματης ενεργοποίησης.
-
Καλημέρα. Ο inverter δεν έχει σύστημα ρύθμιση διακοπής της τροφοδοσίας σε περίπτωση αποφόρτισης;
-
Το όνειρο παίρνει...οστά. Η σάρκα εντός ολίγων μηνών. Υπομονή.
-
On 18/8/2017 at 7:42 ΜΜ, kpios894 said:
- Ανακυκλοφορία: Πόσο απαιτητή είναι; Τελικά τι είναι πιο ενεργοβόρο...το νερό που πετάμε μέχρι να έρθει το ζεστό νερό ή το ρεύμα του κυκλοφορητή;
Μόνο σε εγκαταστάσεις ξενοδοχείων, ή άλλων μονάδων που χρειάζονται πολύ ΖΝΧ και πάντα με boiler.
-
Κανονικά, με την παραβατική συμπεριφορά τη δική μας, την αντίληψη εξοικονόμησης που υπάρχει στις χώρες της βόρειας και κεντρικής Ευρώπης και την φοροεισπρακτική ανάγκη του Διευθυντηρίου της Ε.Ε, θα έπρεπε να μας σκίσουν. Δεν το κάνουν για την ώρα, όχι γιατί είναι "καλοί", αλλά για δύο βασικούς λόγους:
1) Η μέση κατανάλωση δημοσίων και ιδιωτικών κτιρίων στην Ελλάδα είναι (ποσοστιαία) σχεδόν κοντά με τον μέσο όρο κατανάλωσης κτιρίων των ευρωπαϊκών χωρών.
2) Οι συνθήκες άνεσης ακόμη δεν είναι σαφώς καθορισμένες και ειδικά σε κτίρια δημοσίας χρήσης.
Επίσης, για την Ελλάδα ειδικά, υπάρχει ένας επιπλέον ενεργειακά επιβαρυντικός παράγοντας, η εισαγόμενη σπατάλη μέσω τουρισμού και πρέπει να ληφθούν μέτρα γι αυτό. Αλλιώς υπάρχουν τουριστικοί ανταγωνιστές (π.χ. η Τουρκία) οι οποίοι δεν υπακούν σε κανένα ευρωπαϊκό ενεργειακό περιορισμό, πουθενά και σε τίποτε, και θα προσφέρουν τουριστικές υπηρεσίες ακόμη φθηνότερες από μας.
-
13 ώρες πριν, imhotep said:
φυσικά η "ανάγνωση" πρέπει να γίνει αντίστροφα (υψηλή φορολογία για τα ενεργοβόρα, που φτιάχτηκαν φυσικά απολύτως νόμιμα και μη ενεργοβόρα ακολουθώντας τις προδιαγραφές θερμομόνωσης κλπ. που ίσχυαν την εποχή της κατασκευής τους)
Κανένα απολύτως κτίριο - μα κανένα - δεν έχει ακολουθήσει τις προδιαγραφές θερμομόνωσης που ίσχυαν την εποχή του, εκτός από αυτά που κτίσθηκαν όταν δεν υπήρχαν μονωτικά υλικά. Να θυμίσω (για παράδειγμα) ότι οι κατοικίες κατασκευής του 1985, που η τότε άδεια προέβλεπε μέσο συντελεστή θερμομόνωσης τοίχων 0,6 kcal/m2C, ξεπερνούσαν το 1 "εξ' ορισμού".
Τι σημαίνει αυτό; Ότι και παράθυρα να αλλάξουν το αποτέλεσμα θα είναι ελλειμματικό. Έχει να γίνει...
Παράθεση«Μπόνους» μειωμένης αντικειμενικής αξίας για τα κτίρια που καταναλώνουν πολύ λίγη ενέργεια προτείνει το υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας στο «Εθνικό Σχέδιο αύξησης του αριθμού των κτιρίων με σχεδόν μηδενική κατανάλωση ενέργειας» που υπεβλήθη στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή.
Και τι θα λύσει αυτό το μέτρο; Η πρώτη σχετική και σαφής απόφαση του ευρωκοινοβουλίου πάρθηκε το 2007. Από τότε μέχρι σήμερα σφυράμε αδιάφορα.
-
Παράθεση
Αυτά, για την οργάνωση των οικιακών απορριμάτων, την κομποστοποίηση, την χαμηλή ανακύκλωση του πλαστικού, στα επισημάναμε 200 άνθρωποι στις προηγούμενες συζητήσεις για την πλαστική σακούλα. Εσύ το βιολί σου.
ΠαράθεσηΣτο μεταξύ αυτοί κάνουν στρατηγικά σχέδια για κυκλικές οικονομίες στο εσωτερικό τους (φυσικά βγάζοντας κέρδος προμοτάροντας τον υπερκαταναλωτισμό σε άλλες χώρες). όμως την χώρα τους την νοιάζονται. Έτσι έφτασε μια χώρα χωρίς ήλιο και ζέστη (η Ολλανδία) να είναι ο μεγαλύτερος εξαγωγέας γεωργικών προϊόντων στην Ευρώπη (άσχετως αν δεν τρώγονται). Στην Ελβετία οπου εδρεύουν μερικές απο τις μεγαλύτερες φαρμακευτικές του κόσμου (και ναυτιλιακές χωρίς να έχει θάλασσα), προσπαθούν να καθαρίσουν μέχρι και τα μικρογραμμάρια αντιβιοτικών απο τα υγρά απόβλητα, την στιγμή που στην Ελλάδα δεν μπορούμε να τα καθαρίσουμε απο οργανικά και άζωτο. Στο μεταξύ, οι φαρμακευτικές τους προωθούν την υπερσυνταγογράφηση αντιβιοτικών στις χώρες του Νότου η οποία οδηγεί στην ανάπτυξη στελεχών ανθεκτικών στα αντιβιοτικά και μετά δεν μπορούμε να αντιμετωπίσουμε τα παθογόνα βακτήρια. Φυσικά στην χώρα τους για να πάρεις αντιβίωση πρέπει να είσαι ένα βήμα πριν την εντατική.
...Να μας κλείσει εδώ μέσα στη χώρα μας με αθέμιτο ανταγωνισμό τη μοναδική ελληνική ζυθοποιία που έχουμε κλπ κλπ. Εδώ προσδιορίζεις άριστα, τον γεωπολιτικό όρο "Γότθος". Εύγε!
ΠαράθεσηΔες εδώ, εδώ, εδω και εδώ. Στα δύο πρώτα η πηγη είναι η ίδια. Τρεις διαφορετικές πηγές σου λένε πως δεν ισχύουν όσα γράφεις, αλλα ας εμπιστευτούμε τις προβλέψεις ενός αρθρογράφου από το 2014. Η ουσία είναι μία. Εμείς ψάχνουμε να βρούμε άρθρα και προβλέψεις για να δείξουμε πόσο κακοί είναι οι βόρειοι και πόσο αδικημένοι είμαστε εμείς.
Να σε βοηθήσω λίγο. Τα άρθρα αυτά (σου επισήμανα πρώτος ότι είναι του 2014) δεν προκύπτουν από έναν "αρθρογράφο" της εποχής, αλλά είναι δηλώσεις και απόψεις Γερμανών πολιτικών από τη συζήτηση που έγινε το 2014 για το μείγμα του ενεργειακού καυσίμου της Γερμανίας. Η κυβέρνηση τους καθησύχασε, δεν άνοιξε μύτη από τους "ακτιβιστές", και έκτοτε δεν ξανάγινε άλλη δημόσια συζήτηση σε πολιτικό επίπεδο. Γι' αυτό και δεν γράφτηκαν άλλα παρόμοια άρθρα μετέπειτα. Το αν είχαν δίκιο αυτοί οι πολιτικοί, ή όχι, θα το δούμε μετά το 2021. Οι παράγοντες που θα κρίνουν τότε τις αποφάσεις της Γερμανίας δεν θα είναι ούτε το ελληνικό πρωτάθλημα, ούτε ο ΜΠΑΟΚ
ούτε τα πρασινάλογα της Γερμανίας (Γκρη-πίσ-ηδες, Βε-βε-έφ-ηδες και άλλα νούμερα), παρά μόνο τρία πρόσωπα: Ο Ντόναλτ, ο Βλαδίμηρος και η Αγγέλα. ή οι αντικαταστάτες τους.
-
On 17/4/2018 at 11:42 ΜΜ, Ήρωνας said:
...παρουσιάζουν τις περιβαλλοντικές καταστροφές που προκαλούμε στην ίδια μας την πατρίδα ως ήσσονος σημασίας και παραθέτεις και 2 στοιχεία που είναι ψευδή για την παραγωγή απο λιγνίτη και πυρηνική. Εσύ τι πιστεύεις δηλαδή, πως αν αναπαράγονται τέτοια σχόλια απο μηχανικούς, ο απλός πολίτης θα πειστεί πως πρέπει να λάβουμε περιβαλλοντικά μέτρα;
Πως θα πειστεί πως πρέπει να εφαρμόσουμε στρατηγικό σχέδιο μείωσης τους λιθάνθρακα όταν του λέμε ψευδώς πως η Γερμανία έχει αυξήσει την παραγωγή απο άνθρακα;
Περίμενε μπρε μην τρέχεις. Κατ' αρχήν να κάνουμε ένα σχόλιο στα δικά σου που λες ότι οι Έλληνες δεν ανακυκλώνουν. Πάλι στο ίδιο site του ΕΟΑΝ (μέχρι το 2015):
https://www.eoan.gr/el/content/13/apovlita-eidon-ilektrikou-ilektronikou-exoplismou-ahhe
θα δεις στην καρτέλα "στατιστικά" ότι οι στόχοι ανακύκλωσης στα ηλεκτρικά και ηλεκτρονικά απόβλητα - θέμα του νήματος - υπερκαλύφθηκαν!!! Αυτά μόνο και μόνο για την αποκατάσταση της τάξης.
Για πάμε τώρα στα "ψέματα":
http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=661220
https://energypress.gr/news/tasos-sarantis-i-anagennisi-toy-vromeroy-ligniti
Απ' ότι βλέπεις οι παραπάνω δημοσιεύσεις, αν και είναι του 2014, δεν προέρχονται από το prasinaaloga.gr αλλά από κάποια blogs καθιερωμένα - συστημικά θα έλεγα - και δείχνουν ότι υπάρχει καπνός και μάλιστα πυκνός.
Και εδώ:
http://awsassets.panda.org/downloads/dirty_30_report_finale.pdf
είναι μια έκθεση από τις CAN, WWF, HEAL, Klima Allianz, European Environmental Bureau όπου στη σ. 9/17 γράφει:
"Case study: Four of the five dirtiest power plants in the EU are in Germany"
Μακάρι να είμαι εγώ ο ψεύτης αλλά κάτι μου λέει ότι την επόμενη φορά στη σέντρα θα είναι πάλι οι...Αλαμανοί και αυτή τη φορά για τον λιγνίτη. Εμείς δεν έχουμε να φοβηθούμε τίποτε διότι:
http://greenagenda.gr/οι-απε-έσπασαν-την-πρωτοκαθεδρία-του-λ/
Ας πιάσουν και οι Γερμανοί το 28% στην λιγνιτική παραγωγή και το ξανασυζητάμε...
Για την πυρηνική ενέργεια της Ευρώπης και γενικώς για ενεργειακά ζητήματα πολύ ευχαρίστως να σου αναρτήσω τις πηγές μου. Μπορεί να κάνω λάθος, αλλά έχω φανερές πηγές.
Η ανησυχία για το περιβάλλον είναι υγιής και την έχει πάρα πολύς κόσμος. Η εκμετάλλευση όμως της περιβαλλοντικής ανησυχίας του κόσμου, για την προώθηση ιμπεριαλιστικών οικονομικών συμφερόντων και αντεθνικών πολιτικών είναι καταδικαστέα. Και αυτό βεβαίως δεν το κάνεις εσύ, αλλά το κάνουν τα τελευταία χρόνια κάποιοι άλλοι. Και δεν μιλάω φυσικά για τις ευρωπαϊκές οδηγίες σχετικά με το περιβάλλον, διότι αυτές είναι ένας μέσος όρος περιβαλλοντικής αντίληψης όλων των ευρωπαϊκών κρατών και χρειάζονται οπωσδήποτε στρατηγική εφαρμογής. Οι υστερίες κάνουν κακό και από δαύτες έχουμε μπόλικες εδώ στο εσωτερικό. Στο εξωτερικό μούγκα στη στρούγκα.
-
On 15/4/2018 at 1:33 ΜΜ, Ήρωνας said:
1) Πάντως, ευχαριστώ που επιβεβαιώνεις το πρώτο μου σχόλιο στο απόλυτο.
2) Προφανώς και δεν υποστηρίζεις τέτοιες πρακτικές, αλλα η λογική που χρησιμοποιείς είναι βούτυρο στο ψωμί των ασυνείδητων. Αυτό θέλω να πω εξ αρχής. Προφανώς και επιθυμείς να έχουμε σωστή περιβαλλοντική προστασία.
1) Δεν ξέρω τι εννοείς, σεβαστές οι απόψεις σου, αλλά εγώ έχω δικές μου αυτοτελείς απόψεις - που πηγάζουν και από σχετική επαγγελματική εμπειρία στο χώρο - τις οποίες νομίζω ότι αποτυπώνω πάρα πολύ καλά.
Αφ' ενός, στα προηγούμενα post που έστειλες, αλλά και σε αυτά της συζήτησης περί πλαστικών συσκευασιών, διαφαίνεται σε σένα άγνοια της ελληνικής νομοθεσίας της περιόδου της ΕΟΚ, και αφ' εταίρου συγχέεις την περίοδο της Ελλάδος στην ΕΟΚ, με τις περιόδους της συμμετοχής της στην Ε.Ε. και την Ευρωζώνη. Γι' αυτό ίσως τα βάζεις με το ελληνικό κράτος που είναι πάντα η εύκολη λύση.
Επιγραμματικά σου αναφέρω ότι υπήρχε αυτοτελής περιβαλλοντική νομοθεσία του ελληνικού κράτους πριν ενσωματωθεί σε αυτή οποιαδήποτε άλλη ευρωπαϊκή οδηγία. Ορισμένα άρθρα μάλιστα της εθνικής νομοθεσίας, περί ανακύκλωσης πλαστικών συσκευασιών (!) δεν τροποποιήθηκαν από τις επόμενες νομοθεσίες και παραμένουν σε ισχύ. Το γιατί όμως δεν τηρούνται είναι απορίας άξιον. Να σημειωθεί ότι η προενταξιακή ευρωπαϊκή νομοθεσία που ενσωματώθηκε πρώτη στο εθνικό δίκαιο (75/442/ΕΟΚ/1975) το 1986 ήταν κυρίως περί προδιαγραφών ΧΥΤΑ.
2) Λογικές πολιτικής ορθότητας δεν θα μου επιβάλεις. Δεν είμαι υποχρεωμένος να προβλέψω το πως θα εκλάβει ο καθένας αυτά που γράφω, τη στιγμή μάλιστα που είναι πλήρως αποσαφηνισμένα και από τεχνική και από νομοθετική άποψη.
Φυσικά και επιθυμώ σωστή περιβαλλοντική προστασία γι' αυτό και η "λογική του Ασβού" που επιδείχνει η Ε.Ε στη συμπεριφορά της με τα ηλεκτρονικά σκουπίδια και οποιουδήποτε άλλου δεν μου ταιριάζουν. Αντιθέτως είναι λυπηρό να την επικροτούμε έστω και με πρόσχημα την υποτιθέμενη εξυπνάδα τους. Όπως επιθυμώ να γνωστοποιήσω σε όλους όσους διαβάζουν τα πρωτοσέλιδα, ότι με βάση τον Ελληνικό οργανισμό Ανακύκλωσης η Ελλάδα βρισκόταν (τουλάχιστον μέχρι το 2016) στις πρώτες θέσεις στην Ευρώπη στην ανακύκλωση ηλεκτρικών συσκευών:
και τα συμπεράσματα δικά τους.
-
Δεν είμαι ειδικός, απλά λέω:
1) Γιατί έτσι όπως είναι στημένο το ηλεκτρικό δίκτυο της Κρήτης, στην πρώτη μελέτη διασύνδεσης του νησιού με την ηπειρωτική χώρα προκρίθηκαν δύο λύσεις ως οι πιο συμφέρουσες, Κρήτη - Πελοπόννησος από το δυτικό άκρο του νησιού και Κρήτη - Αττική από το κέντρο του νησιού.
http://www.crete.gov.gr/attachments/article/10001/ΑΔΜΗΕ_ΚΑΜΠΟΥΡΗΣ.pdf
2) Γιατί το υπάρχον δίκτυο από τα ανατολικά του νησιού ως το κέντρο του, που θα είναι το σημείο διασύνδεσης με την αττική, δεν μπορεί να μεταφέρει την ισχύ του EuroΑsia Interconnector, άρα θα χρειαστεί μετατροπή και προφανώς εκσυγχρονισμό, πράγμα που περιπλέκει το χρονοδιάγραμμα του έργου.
3) Γιατί όταν η κύρια διασύνδεση γίνεται στο κέντρο του νησιού θα γίνει καλύτερη και οικονομικότερη η τοπική μεταφορά του ρεύματος.
4) Γιατί με τη σύνδεση στο κέντρο του νησιού, λαμβάνοντας υπ' όψη και την μελλοντική ανάπτυξη ΑΠΕ στο έδαφός του, θα υπάρχει καλύτερη έγχυση στο δίκτυό του και θα ελαχιστοποιηθούν οι τοπικές απώλειες μεταφοράς ρεύματος.
-
On 13/4/2018 at 5:24 ΜΜ, Ήρωνας said:
1. Τα 2 παραδείγματα έλλειψης επιχειρηματικής ανακύκλωσης οφείλονται στο Ελληνικό κράτος και την Ελληνική νοοτροπία και όχι στους ξένους.
Δεν υποστήριξα ποτέ ότι φταίνε οι ξένοι σε αυτό το ζήτημα. Απλώς υποστήριξα ότι οι "ξένοι" φταίνε για τα δικά τους αφρικανικά σκουπίδια.
Παράθεση2. Μπορείς να μου στείλεις καποια οδηγία που επιβάλλει την ταφή αδιάθετων αγροτικών τροφίμων;
Γκούγκλαρε: "Κοινή Αγροτική Πολιτική", "Εργαλεία Κ.Α.Π." "Ποσοστώσεις παραγωγής", "εξάλειψη παραγωγικών πλεονασμάτων" "Επιδότηση τιμής αγροτικών προϊόντων" κλπ κλπ κλπ. Θα καταλάβεις πως ρυθμίστηκε το ζήτημα μια χαρά μέσα από την ΚΑΠ χωρίς καν "Οδηγίες"..
ΠαράθεσηΔεν γνωρίζω ούτε 1 περίπτωση που κάποιος προσπάθησε να κάνει επιχείρηση ανακύκλωσης και ο λόγος που δεν πέτυχε ήταν απο δάκτυλο ξένων. Αντιθέτως, ο μόνος λόγος που υπάρχει ανακύκλωση στην Ελλάδα είναι γιατί μας το επέβαλαν οι ξένοι. Δεν με ενδιαφέρουν τα κίνητρα τους, ας είναι υποκριτικά, η ουσία είναι πως απο μόνοι μας δεν το καναμε και όταν μας αναγκάζουν παραπονιόμαστε.
Έχω την εντύπωση ότι το ελληνικό κράτος δεν έφαγε πρόστιμα για την ανακύκλωση αλλά για τους παράνομους ΧΥΤΑ και ΧΥΤΕΑ. Διάβασέ τα παρακάτω άρθρα προσεκτικά.
Τα επικίνδυνα βιομηχανικά απόβλητα έχουν υποχρεωθεί οι παραγωγοί τους, ή να τα ανακυκλώνουν, ή να δημιουργήσουν δικό τους ΧΥΤΕΑ, σύμφωνο με τις προδιαγραφές της Ε.Ε. μέσα σε δικό τους χώρο και να τα αποθέσουν εκεί. Επικίνδυνα Βιομηχανικά Απόβλητα σε δημόσιες χωματερές που έχουν δημιουργηθεί για οικιακά απορρίμματα δεν επιτρέπονται. Και επιτέλους, για πρώτη φορά μπαίνει θέμα στη σωστή σειρά. Διότι η "πιπίλα" του "κράτους" (sory για την έκφραση) μπορεί να μας στοιχίσει ακριβά τη στιγμή που όταν είναι να πληρώσουμε "κράτος" θεωρούμαστε όλοι. Τα πρόστιμα αυτά δεν πρέπει να τα πληρώσουμε μαζί με τους ρυπαντές εγώ κι εσύ και υπόλοιποι "βλάκες". Θα τα πληρώσουν οι βιομηχανίες που δεν συμμορφώνονται με την εθνική και ευρωπαϊκή νομοθεσία και οι συγκεκριμένοι Δήμοι που διατηρούν παράνομες χωματερές. Το να πληρώνω εγώ από την Αθήνα κι εσύ από τη Θεσσαλονίκη για την παράνομη χωματερή στο Κάτω Παρτάλι είναι πράγμα παράλογο και άδικο.
http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=238354
Και τέλος, η αλήθεια είναι ότι στις παράνομες χωματερές είμαστε μεν πρωταθλητές στην Ε.Ε. αλλά δεν είμαστε και οι μοναδικοί που τις έχουμε:
http://www.in.gr/2016/01/03/tech/oi-paranomes-xwmateres-tis-mafias-eferan-karkino-sti-napoli/
Βλέπεις ότι παντού υπάρχουν ασυνείδητοι και δεν φταίνε μόνο οι "Ελληναράδες" σε αυτόν τον κόσμο.
-
Οι Σκανδιναβικές χώρες είναι ατυχές παράδειγμα για τη συζήτηση διότι έχουν αναπτυγμένο κρατισμό. Γι’ αυτό το λόγο δεν προσχώρησαν ποτέ στη ζώνη του ευρώ. Αυτό το μοντέλο θεωρείται σήμερα από τους καλύτερους οικονομολόγους το σωστότερο για να επιβιώσουν χώρες με περιορισμένους εργατικούς πόρους, απέναντι στις πολυάνθρωπες καπιταλιστικές μητροπόλεις.
Βεβαίως ο κρατισμός αυτός δεν έχει καμία σχέση με τον αντίστοιχο ελληνικό, το μοντέλο της χούντας, της καραμανλικής μεταπολίτευσης και της παπανδρεϊκής αερολογίας.
Παραδείγματα ελληνικής ανακύκλωσης:
1) Πριν μερικά χρόνια το πλησιέστερο εργοστάσιο ανακύκλωσης μπαταριών ήταν στο Βέλγιο. Υπήρχαν βέβαια εδώ σημεία ανακύκλωσης, αλλά τα εργοστάσια του Βελγίου δεν είχαν απεριόριστη δυνατότητα απορρόφησης. Το αποτέλεσμα ήταν οι μπαταρίες να καταλήγουν...στις χωματερές. Σήμερα υπάρχει επιτέλους η πρώτη αξιόλογη ιδιωτική μονάδα ανακύκλωσης (Sunlight στη Θράκη) με δυνατότητα απορρόφησης 25000 tn ετησίως. Μέχρι να δημιουργηθεί όμως οι μπαταρίες πήγαιναν...
2) Τα ληγμένα φάρμακα δεν ανακυκλώνονται στην Ελλάδα εδώ και 5 χρόνια. Σταμάτησε η ανακύκλωση γιατί η εταιρεία που τα είχε αναλάβει δεν πήρε τη σύμβαση. Μια μερίδα από δαύτα κρατάω. Όποιος θέλει μπορώ να του δώσω μερικά...
Όλα αυτά βέβαια τα ξέρουν οι Βησιγότθοι, αλλά το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι η είσπραξη από τα πρόστιμα για τους δήθεν παράνομους ΧΥΤΑ.
Να τους αντιγράψω; Χα. Κρατάνε την πατέντα. Πριν μπούμε μέσα στην ΕΟΚ τα αγροτικά προϊόντα που μας περίσσευαν, αντί να τα πετάξουμε, είτε τα στέλναμε σε χώρες του τρίτου κόσμου, είτε τα διαθέταμε στην εσωτερική αγορά με πολύ χαμηλή τιμή. Έτσι και οι αφρικανικές χώρες τρώγανε κάτι, και δεν επιβαρύναμε καμία χωματερή, ούτε δική μας, ούτε δική τους. Με αυτόν τον τρόπο μάλιστα είχαμε δημιουργήσει και κάποια συμπάθεια στις χώρες αυτές για τα ελληνικά βιομηχανικά είδη εξαγωγών. Ήρθαν οι βάρβαροι το ‘80 και μας επέβαλαν θάψιμο στα αγροτικά προϊόντα για να κρατηθούν οι τιμές σταθερές. Σου λέει ο "πολιτισμένος": Εγώ θα τα αγοράζω σε κανονική τιμή και ο άλλος θα τα τρώει τζάμπα;
Τέλος, στις παράνομες χωματερές που είναι κατάσπαρτες σε όλη την Ελλάδα το 90% της σύστασης των απορριμάτων τους είναι: Οικοδομικά υλικά από κατεδαφίσεις, παλαιά αυτοκίνητα, ηλεκτρικά και ηλεκτρονικά είδη (κουζίνες, ψυγεία, πλυντήρια κλπ), χοντρά πλαστικά, παλαιά έπιπλα, μπαταρίες αυτοκινήτων και φορτηγών, ελαστικά αυτοκινήτων, στρώματα και γενικώς είδη που μέχρι το 1992 ήταν παντελώς μη ανακυκλώσιμα στην Ελλάδα. Μέχρι τότε οι μόνες "ιδιωτικές εταιρείες ανακύκλωσης" ήταν οι γνωστές "παλιατζή, παλιατζή, όλα τα παλιά ‘γοράζω, ο παλιατζή".
Και για άλλη μια φορά το ξαναγράφω, όποιος θέλει να ασχοληθεί με την ανακύκλωση ο δρόμος είναι ανοικτός. Ανοίξτε εταιρεία με το νόμο Κατρούγκαλου και εδώ είμαστε. Καλή αντάμωση στα γουρουνάδικα...
Υ.Γ. Εσύ, απ' ότι βλέπω από τα παραδείγματά σου, έχεις στο μυαλό σου κρατιστικά μοντέλα. Ξέχασέ τα αυτά, δεν επιτρέπουν οι Ευρωπαίοι τέτοια πράγματα. Θα μπορούσαν - εδώ στην Ελλάδα - όλα τα κτίρια να έχουν τον δικό τους πράσινο κάδο σκουπιδιών, αν βρισκόταν η αντίστοιχη ιδιωτική εταιρεία να τους αναλάβει. Η εταιρεία αυτή όμως πρέπει να έχει εμπειρία και τεχνογνωσία, αλλιώς...Οι Δήμοι δεν έχουν απολύτως καμία γνώση σε τέτοιες τεχνολογίες αποκομιδής και δεν είναι υποχρεωμένοι πλέον να έχουν.
-
Ο βασικός λόγος της ανάπτυξης ανακύκλωσης στις ευρωπαϊκές χώρες – κυρίως του βορρά – είναι η πυκνότητα του πληθυσμού. Μερικά στοιχεία στο περίπου: Ολλανδία 413 κατ/χλμ2, Γερμανία 231, Βέλγιο 373, Ιταλία 201, Γαλλία 120, Ελβετία 205, ΗΒ 270. Η χρήση γης είναι ακριβή και η βιομηχανία τους αποτελεί το σημαντικότερο βιοποριστικό παράγοντα του πληθυσμού. Επί πλέον στις χώρες αυτές η ποιότητα των αστικών αποβλήτων είναι περίπου κατά 70% μη βιοαποδομήσιμα υλικά (ηλεκτρονικά, ηλεκτρικά, συσκευασίες, χημικά, προϊόντα βαριάς βιομηχανίας, ραδιενεργά κλπ) τα οποία χρόνια τώρα τα καίνε. Και καλά κάνουν και τα καίνε γιατί η ταφή αυτών των υλικών δεν είναι και τόσο υγειονομική.
Σύμφωνα με την Ευρωπαϊκή επιτροπή (έκθεση του 2008), για κάθε κάτοικο της Ε.Ε. αντιστοιχούσαν κατά μ.ο. 20 kg ηλεκτρονικών και ηλεκτρολογικών αποβλήτων (ΗΗΑ). Στην ίδια έκθεση εκτιμάτο ο περαιτέρω ρυθμός αύξησης των αποβλήτων θα ήταν κατά 2,5% ετησίως, σήμερα όμως ο ετήσιος ρυθμός αύξησης με βάση το προηγούμενο άρθρο είναι 20 – 30%!!!
Άρα λοιπόν σε τέτοιες συνθήκες είναι πολύ φυσικό η ανάπτυξη της βιομηχανίας ανακύκλωσης να είναι βιόσιμη και κερδοφόρα. Στην Ελλάδα με πυκνότητα του πληθυσμού 82 κατ/χλμ2, τα πράγματα είναι πολύ δύσκολα.
Σύμφωνα με την ίδια έκθεση η ευρωπαϊκή επιτροπή θεωρεί τα ΗΗΑ ως απόβλητα προτεραιότητας, λόγω υψηλής επικινδυνότητας για την υγεία του ανθρώπου και το περιβάλλον. Γι’ αυτό το λόγο έχει θεσπίσει μια σειρά από οδηγίες, όχι μόνο για την ανακύκλωση αυτών των προϊόντων αλλά για την παραγωγή τους ώστε αυτή να διευκολύνει το υψηλότερο δυνατό ποσοστό ανακύκλωσης υλικών. Αλλά όλα αυτά, απ’ ότι δείχνει το άρθρο είναι θεωρίες. Αυτές οι συσκευές κρατούν ένα μεγάλο ποσοστό μη ανακυκλώσιμων υλικών τα οποία είτε καίγονται είτε θάπτονται με το οποιοδήποτε περιβαλλοντικό κόστος.
Το θέμα είναι ότι στην Ελλάδα ΔΕΝ έχουμε, εκτός από εξαιρέσεις, βιομηχανίες ηλεκτρονικού και ηλεκτρικούς εξοπλισμού. Τα περισσότερα σκουπίδια είναι εισαγόμενα και λόγω της ιδιομορφίας της οικονομίας δεν μπορούν να ανακυκλωθούν. Μόνη λύση λοιπόν είναι, αφού η Ε.Ε επιβάλει πρόστιμα για τους παράνομους (να μην τους κατηγορούμε για οτιδήποτε) ΧΥΤΑ, να επιβάλλει το ελληνικό κράτος το αντίστοιχο γνήσιο περιβαλλοντικό πρόστιμο (ισοστάθμισης προστίμων από την Ε.Ε) σε κάθε βιομηχανικό προϊόν λαϊκής κατανάλωσης απ όπου κι αν προέρχεται. Αν τολμήσει όμως το ελληνικό κράτος, όχι να κάνει αλλά να σκεφτεί κάτι τέτοιο, θα έρθουν οι Βάνδαλοι φοροεπιδρομείς και θα του επιβάλλουν νέο πρόστιμο για παραβίαση των κανόνων της ελεύθερης αγοράς. Περαστικά.
Και εδώ είναι μια από τις εκθέσεις του ΕΟΑΝ που δείχνει καθαρά τις αιτίες του πισογυρίσματος της ανακύκλωσης στην Ελλάδα:
https://www.eoan.gr/uploads/files/303/56670d376348f2cf938fa4e9eedfc77bdb5be4b7.pdf
Εκτός αν θέλουμε να βλέπουμε τα πράγματα από τη δική μας σκοπιά και να κατηγορούμε και να ματακατηγορούμε, μόνο και μόνο για να κατηγορήσουμε και να αμπελοφιλοσοφήσουμε.
Το ξαναγράφω για άλλη μια φορά ότι όποιος θέλει μπορεί να δοκιμάσει να δραστηριοποιηθεί επιχειρηματικά στο χώρο της ανακύκλωσης, του βιοαερίου, της κομποστοποίησης κλπ. Αν ήταν κερδοφόρος τομέας θα ήταν εδώ ήδη ξένες πολυεθνικές για να αναλάβουν αυτούς τους τομείς. Τώρα έρχονται μόνο για να πουλήσουν μηχανήματα και τεχνολογίες.
Υ.Γ. Να μην το ξεχάσω, έχουν συσσωρευτεί στο Δημόκριτο και καμιά 150αριά βαρέλια με εξασθενημένο ραδιενεργό υλικό και δεν ξέρουν τι να τα κάνουν. Απόβλητα ραδιοπαχυμέτρων, ιατρικών μηχανημάτων, ραδιενεργών αλεξικέραυνων κλπ. Το πρώτο ν/σ για ταφή ραδιενεργών αποβλήτων στη χώρα κατέβηκε. Δεν άκουσα "οικολογικές διαμαρτυρίες" από τους γνωστούς οικολογικούς κύκλους που ασχολούνται μόνο με τη ΔΕΗ...
ΠαράθεσηΚωνσταντίνε απλά περιγράφεις τον καπιταλισμό.
Εντάξει, είμαστε σε καλό δρόμο.
-
Χριστός Ανέστη. Χρόνια πολλά, υγεία και αγάπη σε όλους.
Σε συνέχεια της προηγούμενης συζήτησης να σταθούμε σε μερικές επισημάνσεις.
Κατ’ αρχήν να απαντήσουμε στο ερώτημα τι πράξη είναι η ανακύκλωση. Όπως έχει αναπτυχθεί στην Ευρώπη και σε όλο τον κόσμο είναι πρώτα και κύρια οικονομική πράξη κερδοσκοπικού χαρακτήρα και το περιβαλλοντικό κέρδος είναι απόρροια αυτής. Χωρίς λοιπόν ιδιωτικό οικονομικό κέρδος, τουλάχιστον στις χώρες της Ε.Ε. και τις ΗΠΑ που κυριαρχεί το φιλελεύθερο οικονομικό μοντέλο, δεν υπάρχει ανακύκλωση.
Άρα εκείνοι που έχουν συμφέρον από την ανακύκλωση είναι εκείνοι που παράγουν ανακύκλωση, εκείνοι που παράγουν και τροφοδοτούν την αγορά με νέα βιομηχανικά προϊόντα και τα κράτη που γλυτώνουν πρόστιμα και χώρους ταφής απορριμάτων. Αυτοί είναι λοιπόν εκείνοι που πρέπει και να καλλιεργήσουν περιβαλλοντική συνείδηση στον κόσμο. Αλλιώς ο πολίτης από μόνος του δεν μπορεί να έχει ολοκληρωμένη περιβαλλοντική συνείδηση, πλην μιας στοιχειώδους άποψης περί καθαριότητας του κοντινού περιβάλλοντός του (το σπίτι μου, το χωριό μου, η πόλη μου κλπ).
Αυτό το οποίο περιγράφει το κύριο άρθρο του νήματος είναι απόρροια μιας απλής οικονομικής πράξης: Της αύξησης της διάθεσης στην αγορά νέων βιομηχανικών προϊόντων με ρυθμούς μεγαλύτερους από αυτούς που μπορεί να απορροφήσει η βιομηχανία ανακύκλωσης. Το παρακάτω άρθρο από το "Βήμα" εξηγεί πλήρως το φαινόμενο αυτό και προβλέπει με ακρίβεια (είναι παλαιό άρθρο του 2013) τη σημερινή κατάσταση.
http://www.tovima.gr/science/technology-planet/article/?aid=549449
QuoteΟι σωροί των άχρηστων ή απλώς παρατημένων ηλεκτρονικών συσκευών θα ζυγίζουν πλέον όσο 200 κτίρια «Εμπάιρ Στέιτ» ή 11 Μεγάλες Πυραμίδες της Γκίζας. Σύμφωνα με την έκθεση αν όλα αυτά τα σκουπίδια φορτώνονταν σε φορτηγά των 40 τόνων το ένα πίσω από το άλλο, η νοητή αλυσίδα τους θα τύλιγε τα τρία τέταρτα του Ισημερινού της Γης.
Αυτή είναι λοιπόν η πρώτη πράξη στο "κατά βαρβάρων" που συζητούσαμε μέχρι τώρα. Μόνο και μόνο για να διαλύονται οι αυταπάτες περί "αναπτυγμένης περιβαλλοντικής συνείδησης των Ευρωπαίων" και "χαμηλής" των Ελλήνων. Χρήμα, εμπόρευμα, κεφάλαιο, τόκος, κέρδος. Απλά μαθήματα πολιτικής οικονομίας.
Και δείτε πως συνεχίζεται:
http://www.efsyn.gr/arthro/emfragma-stin-pagkosmia-anakyklosi
Γιατί τον "γύρισαν ντοκιμαντέρ" τον καημένο τον Κινεζάκο που ξεβρόμιζε τις χώρες τους; Πάντως όχι για λόγους περιβαλλοντικής ευαισθησίας. Απλώς ο κακομοίρης ο Κινέζος δεν είναι τόσο "κακομοίρης" όσο φαίνεται, γιατί από την παραβίαση των "κανόνων προστασίας τους περιβάλλοντος" και ασφάλειας εργασίας, πλουτίζει σε βαθμό που ανησυχεί τους βρομιάρηδες Αμερικανούς και Ευρωπαίους.
Και τέλος υπάρχει και μια άλλη απειλή για την ανθρωπότητα που ακολουθεί τα προϊόντα του "πολιτισμένου κόσμου" και ονομάζεται "πυρηνικά απόβλητα". Τα απόβλητα αυτά δεν ανακυκλώνονται ούτε αφομοιώνονται από το περιβάλλον ΠΟΤΕ.
-
Μέχρι σήμερα σε εκτιμούσα. Αλλα μάλλον έκανα λάθος καθώς πως καταφεύγεις σε προσωπικούς χαρακτηρισμούς για δεύτερη φορά, απλά και μόνο επειδή δεν θες να παραδεχτείς πως στον τομέα του περιβάλλοντος, σαν χώρα, είμαστε χειρότεροι.
Τι ακριβώς στοιχεία θες; Ότι σε διαχείρηση αποβλητων είμαστε 3 τεχνολογικές γενιές πίσω; ότι η πλειοψηφία δεν έχει περιβαλλοντική συνείδηση; Πάνε σε ένα τυχαίο χείμαρο και μέτρα μπάζα, κουζίνες, ψυγεία κλπ. Πάνε Ασπρόπυργο ή Σίνδο και δες την κατάσταση. Και μιλάμε για μια χώρα με ελάχιστη βιομηχανία. Και αυτό είναι που μας σώζει ακόμη.
Και αυτό σου λέω εξ αρχής. Σαν χώρα δεν έχουμε την δύναμη να κάνουμε αυτα που λέει το άρθρο. Αν είχαμε μια χαρά τα ίδια θα κάναμε. Δες τι γίνεται με την "ανακύκλωση" ελαστικών για παράδειγμα στην Ελλάδα. Ή τι γίνεται με τα απόβλητα ελαιοτριβίων. Μην τρελαθούμε κιόλας.
Εγώ σε εκτιμώ ακόμα. Και δεν αμφέβαλα ποτέ ότι είμαστε μια σκουπιδοχώρα και μισή. Μα τα έχω γράψει ο κακομοίρης και σου τα παρέθεσα ήδη. Έλεος. Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα του νήματος. Άντε να το ξαναπούμε άλλη μια φορά. Το θέμα είναι ότι κάποιοι στην Ε.Ε. δεν παίζουν τίμια και αυτοί είναι τα αφεντικά. Come on, με μια προσεκτική συζήτηση μπορούν να βγουν πολλά συμπεράσματα αρκεί να καταλάβεις τι λέω.
Κι άλλη μια φορά να το ξαναγράψω. Εμείς σαν Ελλάδα στο θέμα σκουπίδια είμαστε για τα μπάζα. Περιβαλλοντική συνείδηση - 273 Κ. Εντάξει τώρα;
Αν δεν το καταλάβεις και μ' αυτό...θα μου βγάλεις την Ανάσταση. Πλησιάζει κανόνισε.
Πάω για ύπνο. Υ.Γ. 1) Οι Σουηδοί είναι Βίκινκγς
2) Αυτοί είναι ίσως οι μόνοι που δεν θα σκεφτούν ποτέ να βρωμίσουν ούτε τη χώρα τους ούτε άλλη ξένη χώρα.
-
Επίσης με τα δικά μας ηλεκτρονικά σκουπίδια το ίδιο γίνεται. Και μάλιστα πολλά καταλήγουν στην ήδη την Ελλάδα, ούτε καν σε Αφρική και Ασία. Τουλάχιστον έξω η αστυνομία, τελωνία και ΜΚΟ ανακάλυπτουν και μερικές περιπτώσεις και προσπαθούν να τις αποτρέψουν. Η μπίζνα γίνεται απο επιχειρήσεις και λαδωμένους υπαλλήλους. Αν νομίζεις πως αυτό δεν συμβαίνει παντού στον κόσμο, τι να πω. Αν έχεις στοιχεία φέρτα και πες.
Επιπρόσθετα, το κράτος τους το κρατάνε καθαρό. Και ας ρυπαίνουν τα άλλα.
Εμείς ούτε αυτό δεν μπορούμε να κάνουμε και εμένα αυτό με ενδιαφέρει. Να έχουμε το δικό μας κράτος καθαρό (όχι εις βάρος άλλων, αλλά ας κάνουμε το πρώτο βήμα).
Αυτό σου γράφω εξ αρχής.
Διαφωνείς σε αυτό;
Κοίταξε, στο ξαναλέω, το θέμα του νήματος είναι άλλο. Αν σε ενδιαφέρουν μόνο τα ελληνικά χάλια, πήγαινε να τα συζητήσεις αλλού.
Φέρε στοιχεία, ανάρτησε άρθρο και...περίμενε συμμετοχή...Κάπου σταματάει ο στρουθοκαμηλισμός και αρχίζει η συνενοχή. Όσο γίνονται περιβαλλοντικά εγκλήματα από τους ισχυρούς και δεν φωνάζεις, απλώς κοιτάς τα χάλια σου, είναι δειλία και κακομοιριά. Όταν όμως προσπαθείς να κάνεις και τους άλλους να σωπάσουν είναι εκούσια συμμετοχή στο έγκλημα και παράξενη τοποθέτηση για μηχανικό περιβάλλοντος με την επιστημονική κατάρτιση τη δική σου. Διότι η προστασία του περιβάλλοντος είναι έννοια παγκόσμια και ολοκληρωτική. Ούτε εθνική είναι, ούτε κρατική, ούτε καν διεθνής.
Η Γερμανία είναι το καλό παιδί του ΟΗΕ. Δέχθηκε αμέσως, όχι μόνο να προσαρμοστεί με τις αποφάσεις του για το περιβάλλον, αλλά να τις επιβάλει στην Ευρώπη. Καλά έκανε δεν λέω...Αλλά τώρα θα παίξει τίμια και δεν θα κλέβει. Ούτε θα κοροϊδεύουν οι εταιρείες της τους ξένους καταναλωτές με "οικολογικά αυτοκίνητα", ούτε θα ζητάει επιστροφή στον λιγνίτη, ούτε θα εξάγουν οι εταιρείες της προς θάψιμο και κάψιμο στην Αφρική ηλεκτρονικά σκουπίδια ως "μεταχειρισμένα ηλεκτρονικά.
Δεν θα πληρώνουν οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι ένα κάρο πρόστιμα για τα σκουπίδια και μια νταλίκα φόρους για την ανακύκλωση και αυτοί θα τη γλυτώνουν. Έτσι είναι φίλε μου, δεν είναι μόνοι οι Γότθοι μάγκες. Είναι και οι Φράγκοι, οι Λομβαρδοί, οι Νορμανδοί, οι Έλληνες, οι Καταλανοί, οι Οστρογότθοι, οι Ίβηρες...Άμα είναι να μαγκέψουμε όλοι μαζί και να τελειώνει το θέμα.
Υ.Γ. Μην ανησυχείς και διαβάζω πολύ καλά τα άρθρα που τοποθετούμαι. Το είδα ότι το σκάνδαλο το έβγαλε ΜΚΟ για την Αφρική. Βλέπεις...οι άλλες ΜΚΟ της Ευρώπης, που φιλοξενεί και εκτρέφει τόσα χρόνια η Γερμανία, ασχολούνται μόνο με ευρωπαϊκούς καθαρισμούς CO2.
Και μιας και ανέφερε ο Βασίλης την Σουηδία και πολύ καλά έκανε, να ενημερώσω ότι σήμερα στη χώρα αυτή υπάρχουν πλέον σπίτια με θερμικές απώλειες 1 kW. Αυτό προς γνώση και συμμόρφωση των Ελλήνων ιδιοκτητών που ρωτάνε τι είδους σύστημα θέρμανσης να διαλέξουν για το σπίτι τους.
Επίσης δεν συζητάμε για την περιβαλλοντική συνείδηση, την οικολογική συμπεριφορά και την πρωτοπορία σε όλους τους τεχνολογικούς τομείς των Σκανδιναβών και ειδικά Σουηδών και Νορβηγών.
Χρόνια πολλά, καλή Ανάσταση σε όλους, με υγεία και αγάπη. Αν υπάρχει ακόμη ενδιαφέρον θα απαντήσω στο θέμα μετά το Πάσχα.
-
Καλή ερώτηση. Διάβασε το άρθρο και θα καταλάβεις τι έγινε:
Στην πράξη τα πράγματα είναι διαφορετικά, όπως καταδεικνύουν έλεγχοι της αστυνομίας και των τελωνειακών αρχών σε λιμάνια του Ρότερνταμ, του Αμβούργου ή της Βρέμης. Ολόκληρα κοντέινερ με ηλεκτρονικά σκουπίδια μεταφέρονται εκτός ΕΕ για «ανακύκλωση». Για τις εγχώριες επιχειρήσεις διαχείρισης απορριμμάτων αυτό συνιστά τεράστιο οικονομικό πλήγμα. Για το δε περιβάλλον ακόμη μεγαλύτερο. Σύμφωνα με εκτιμήσεις του Ινστιτούτου Οικολογίας και Πολιτικής του Αμβούργου μόνον πέρσι μεταφέρθηκαν περίπου 155.000 τόνοι ηλεκτρικών και ηλεκτρονικών συσκευών από τη Γερμανία προς χώρες της Ασίας και της Αφρικής. Το μεγαλύτερο μέρος δεν λειτουργούσε, επρόκειτο δηλαδή για ηλεκτρονικά σκουπίδια.
Το μεγάλο κόλπο.
Και αυτό γιατί το θέμα είναι ότι η σημερινή παγκόσμια βιομηχανία παράγει πλέον πολύ περισσότερα προϊόντα από αυτά που μπορούν να ανακυκλωθούν. Γι' αυτό το λόγο ανεβαίνει συνέχεια το κόστος ανακύκλωσης του οποίου την αύξηση δεν μπορούν να ακολουθήσουν, ούτε τα νομοσχέδια του κράτους, ούτε οι υπάρχοντες μηχανισμοί της αγοράς. Επομένως ακολουθείται κι εδώ ...φιλελευθεροποίηση.
Και που θα σε οδηγήσει η κατάσταση αυτή; Σε ανακυκλώσεις "μαϊμουδες" και μάλιστα αφρικανικές. Μελλοντικά θα ακολουθήσει και η νομιμοποίηση των πράξεων αυτών είτε θέλουν τα κράτη είτε όχι. Δεν γίνεται αλλιώς. Αυτό είναι το χάλι τους εν ολίγοις. "Άνθρακας ο θησαυρός".
Υ.Γ. Οι ΧΥΤΑ εμπλέκονται έμμεσα με το θέμα. Αποκαλύπτει την υποκρισία μερικών (κρατών και οργανώσεων) για την δήθεν περιβαλλοντική ευαισθησία τους.
-
Το πρόβλημα μου λοιπόν δεν είναι ότι βρίζει κάποιος τους "Γότθους". Το πρόβλημα μου είναι πως μέσος επιστημονικά άσχετος ή μη ενημερωμένος Έλληνας βλέπει τέτοιες τοποθετήσεις από μηχανικούς και τις κάνει πιπίλα. Δεν γίνεται επιστήμονες να μιλάνε για Γότθους και να γκρινιάζουνε για τα πρόστιμα για τους ΧΥΤΑ, όταν η ύπαιθρος είναι γεματή σκουπίδια και δεν φροντίζουμε το περιβάλλον παρα μόνο όταν φτάνει ο κόμπος στο χτένι.
Εκ του αποτελέσματος είναι ξεκάθαρο πως δεν θέλουμε να προστατέψουμε το περιβάλλον, απλά το έχουμε σαν ιδέα στο μυαλό αλλα δεν θέλουμε να ζοριστούμε γι' αυτό.
Απίστευτο τρολ...Σου κάνω δώρο μερικές από τις τοποθετήσεις μου στο φόρουμ:
Οι δήμοι θα πληρώνουν τα ευρωπρόστιμα για τις χωματερές
http://www.michanikos.gr/topic/40151-οι-δήμοι-θα-πληρώνουν-τα-ευρωπρόστιμα-για-τις-χω/?p=722983
Οι Έλληνες (υποτίθεται) ότι θεωρούν σημαντικό το περιβάλλον – Ευρωβαρόμετρο
http://www.michanikos.gr/topic/40370-οι-έλληνες-υποτίθεται-ότι-θεωρούν-σημαντικό-το/?p=727180
http://www.michanikos.gr/topic/40370-οι-έλληνες-υποτίθεται-ότι-θεωρούν-σημαντικό-το/?p=727209
http://www.michanikos.gr/topic/40370-οι-έλληνες-υποτίθεται-ότι-θεωρούν-σημαντικό-το/?p=727267
http://www.michanikos.gr/topic/40370-οι-έλληνες-υποτίθεται-ότι-θεωρούν-σημαντικό-το/?p=727281
http://www.michanikos.gr/topic/40370-οι-έλληνες-υποτίθεται-ότι-θεωρούν-σημαντικό-το/?p=727440
Όπως σου έχω ξαναγράψει, με τον χώρο της ανακύκλωσης και των απορριμάτων προσπάθησα να ασχοληθώ σε πολύ κακές για το είδος εποχές. Έχουμε μάλιστα και εταιρική πατέντα που όμως για την ώρα τη βάλαμε στο ψυγείο.
Απ' ότι βλέπεις τα χάλια τα δικά μας τα έχουμε ξανασυζητήσει πολύ πιο πριν μας το πεις. Το θέμα του παρόντος νήματος είναι τα χάλια των Γότθων. Είτε πονάει μερικούς, είτε όχι. Τι να κάνουμε...
Γιατί τα γράφω αυτά; Για μερικούς αφελείς - ακόμη και συνάδελφους - που πιστεύουν ότι οι βάρβαροι πάσης φύσεως, θα βάλουν τάξη στη χώρα. Μέγα λάθος, απάτη. Το ποιοι είναι φαίνονται. Ούτε οι ψευτο-οικολογικές του οργανώσεις - που δεν πήραν καν χαμπάρι (!) τα συγκεκριμένα λαθροσκουπίδια
- θα βοηθήσουν το περιβάλλον και την Ελλάδα. Τρίχες. Την πάρτη τους κοιτάνε όλοι. -
Σας ευχαριστώ και τους 2 για το χρόνο και το ενδιαφέρον σας.
Σε υβριδικά συστήματα έχεις ψαχτεί; Πχ ζεστό νερό χρήσης, ή θέρμανσης και φωτοβολταϊκά με net metering;
-
Τουλάχιστον είναι αρκετά έξυπνοι ώστε το κακό να το κάνουν στις άλλες χώρες και όχι στην δικιά τους. Εμείς ούτε αυτό δεν μπορούμε.
Δεν καταλαβαίνω γιατί τους υπερασπίζεσαι τόσο σθεναρά. Τέλος πάντων δεν με χαλάει γιατί κάποιος πρέπει να πει κάτι καλό και γι' αυτούς.
Αυτό που περιγράφεις όμως δεν λέγεται "εξυπνάδα", αλλά "στρουθοκαμηλισμός". Κάποτε μου είχες γράψει ότι εκείνος που κωλύει τις συμφωνίες για την αντιμετώπιση της κλιματικής αλλαγής είναι οι ΗΠΑ. Μα είναι απολύτως φυσιολογικό διότι οι υπερατλαντικοί γκάνγκστερ έχουν μάτια και στον κ...λο και δεν μπορεί να τους ξεγελάσει κανείς.
Τι κατηγορείς λοιπόν τον Τραμπ που λέει ότι δεν υπάρχει υπερθέρμανση του πλανήτη διότι η Αμερική κάθε χειμώνα παγώνει...Λογικό είναι, κι εσύ στη θέση του το ίδιο θα λεγες. Πλανητάρχης είναι στο κάτω κάτω της γραφής. Θα απαιτήσει ο Γερμανός από αυτόν να εφαρμόσει έναν νόμο που ο ίδιος δεν τηρεί;
Ας κοιτάξουμε τα χάλια μας και μετά ας ασχοληθούμε με το τι κάνουν οι άλλοι.
Ότι μπορούμε κάνουμε. Μήπως θέλεις να κάνεις κάποια επένδυση στο χώρο της ανακύκλωσης, του βιοαερίου κλπ και σε εμποδίζει κανείς; Ή μήπως έχεις καμιά πατέντα στο οικολογικό πεδίο και δεν μπορείς να την εφαρμόσεις. Αν έχει προχώρα. Ιδού η Ρόδος.
Η φιλελευθεροποιημένη Ευρώπη λειτουργεί σε όλους τους κλάδους, ακόμη και τους κοινωφελείς, με ιδιωτικά κεφάλαια. Εγώ ξέρω πολλούς συναδέλφους που έχουν προχωρήσει...Μπες κι εσύ στο κλαμπ.
ούτε τα πρασινάλογα της Γερμανίας (Γκρη-πίσ-ηδες, Βε-βε-έφ-ηδες και άλλα νούμερα), παρά μόνο τρία πρόσωπα: Ο Ντόναλτ, ο Βλαδίμηρος και η Αγγέλα. ή οι αντικαταστάτες τους.
Πάω για ύπνο. 
Ξάνθη: Φωτιά στο μεγαλύτερο εργοστάσιο μπαταριών της Ευρώπης της Sunlight
in Ειδήσεις
Δημοσιεύτηκε
Εφ' όσον το εργοστάσιο αυτό το 2017 ήταν πρώτο σε παραγωγή μπαταριών στην Ευρώπη, απασχολεί 800 εργαζομένους και είχε διαρκώς ανοδικά πλάνα, είναι σίγουρο ότι θα ήταν εξαιρετικά επιπόλαιο εκ μέρους της διοίκησης να έπαιζε με τα μέτρα ασφαλείας. Ελλείψεις βέβαια υπάρχουν παντού.
Θα δούμε.