nik

Μα τι λέτε ρε παιδιά ?! Δηλαδή αν πάρεις το δωμάτιο του γείτονα δεν αυξάνεις την δόμηση της ΟΙ σου ?! Γιατί στα κοινόχρηστα μόνο να έχω ΥΔ ? Από πουθενά δεν προκύπτει αυτό. Ο νόμος λέει να ελέγχουμε τι έχει έχει μετρήσει στην δόμηση σύμφωνα με την άδεια και ελέγχουμε αν υπάρχει υπέρβαση. Τα κοινόχρηστα έχουν μετρήσει στην δόμηση. Δεν υπάρχει εποένως ΥΔ. ΥΔ υπάρχει της ΟΙ και δεν μπορεί να δωθεί βεβαίωση αν δεν γίνει διαμερισμάτωση. Εκεί ναι συμφωνούμε.

Δεν ρωτάς το ΤΕΕ πως μπορείς να κατοχυρωθείς νομικά για να μην σε κυνηγάει ο ιδιοκτήτης μετά ?

Μπορείς ΙΑΣΟΝΑ να εξηγήσεις γιατί υπάρχει ΥΔ σε αυτήν την περίπτωση ?

Εγώ την ΥΔΚΧ εντός κοινοχρήστων δεν την έβαζα ποτέ. Την θεωρούσα μέρος της διαμερισμάτωσης και την αγνοούσα σαν ΥΔ. Και αλήθεια γιατί είναι ΥΔ ? Σύμφωνα με την άδεια σου, έχεις υπέρβαση δόμησης ? Λογικά όχι.

Τα απαγορεύουν όλα πάνω από κοινόχρηστο χώρο πόλης άρα και από το πεζοδρόμιο. Δεν βλέπω να επιτρέπεται.

Πιστεύω ότι η τεχνική οδηγία που παραθέτεις κάνει μία μίξη όλων των διατάξεων του ΝΟΚ που αφορούν την σοφίτα και σου λέει τι είναι σοφίτα για έκδοση άδειας. Πουθενά ο νόμος αυθαιρέτων δεν αναφέρεται σε τεχνικές οδηγίες. Τον 4178 τον ενδιαφέρει μία γενική έννοια του τι είναι σοφίτα και αυτό που τον νοιάζει είναι να μην ξεχωριστή ιδιοκτησία. Αν έχεις ΥΥ της σοφίτας βάλε μία ΥΥ. Το να ψάχνεις τα 2,20 στον 4178 νομίζω ξεφεύγει από το πνεύμα του νόμου. Γενικά οι ΤΟ του ΝΟΚ αφορούν έκδοση άδειας και τις πολεοδομίες.

Όταν δεν υπάρχει Ο.Ι. δεν το συζητάμε καν. Ότι θέλουμε βάζουμε σε κοινή δήλωση. Όταν υπάρχει Ο.Ι. εγώ όχι μόνο κάνω μία δήλωση όταν ένας ιδιοκτήτης έχει πολλές ιδιοκτησίες αλλά και όταν πολλοί ιδιοκτήτες έχουν πολλές ιδιοκτησίες. Τα αναφέρει στο Άρθρο 11 του νόμου και το διευκρινίζει στην Εγκύκλιο 3 στην αναφορά στο Άρθρο 11.

Έχει δίκιο ο soundholics. Έκανα λάθος. Έχεις υπέρβαση ύψους ως προς την οικ. άδεια σου άρα έχεις και ΥΥ. Φυσικά θα ελέγξεις με το επιτρεπόμενο ύψος το ποσοστό και θα σου βγεί κάτω του 1 άρα έχεις <20% ΥΥ.

soundholics επιμένεις νομίζω χωρίς λόγο και ταλαιπωρείσαι και ο ίδιος. Μην μπερδεύεις διαφορετικά άρθρα του ΝΟΚ για να βγάλεις το συμπέρασμα που θέλεις. Η σοφίτα ορίζεται ΜΟΝΟ στην παρ81 του άρθρου 2 του ΝΟΚ. : "81. Σοφίτα είναι ανοιχτός ή κλειστός προσβάσιμος χώρος που βρίσκεται εντός του ύψους της επικλινούς στέγης του κτιρίου και δεν μπορεί να αποτελεί ανεξάρτητη ιδιοκτησία." Ο ν.4178/13 αναφέρεται μόνο στην συγκεκριμένη παράγραφο του ΝΟΚ : " 6. Για τον υπολογισμό του ενιαίου ειδικού προστίμου για όλους τους χώρους σε υπόγειες στάθμες, εσωτερικούς εξώστες (πατάρια) και σοφίτες, όπως ορίζονται στο άρθρο 2 του ν. 4067/2012 (Α΄ 79), εφαρμόζεται μειωτικός συντελεστής 50%. " Τα υπόλοιπα που αναφέρεις αφορούν το αν μετράει στην δόμηση του κτιρίου ή όχι όταν βγάλεις οικοδομική άδεια κάτι που δεν έχει καμία σχέση με τα αυθαίρετα και τις τακτοποιήσεις. Τέλος πουθενά ο νόμος ή οι εγκύκλιοι 3 και 4 δεν μιλάνε για ύψος και γενικά μέγεθος σοφίτας. Ίσα ίσα η Εγκ 4 στο άρθρο 18 αναφέρει κάνει μία αναφορά για σοφίτες και λέει μόνο για το άρθρο2.παρ81 του ΝΟΚ και ότι παίρνουν μειωτικό ανεξαρτήτου μεγέθους. Επομένως γιατί να δημιουργούμε θέματα από μόνοι μας που δεν υπάρχουν ??! Αν θεωρείς ότι η σοφίτα σου έχει πολύ μεγάλο ύψος και ξεπερνά το επιτρεπόμενο βάζεις μία ΥΥ. Αλλά το 50% θα το βάλεις.

Ένα πρώτο που μου έρχεται....να βοηθήσει με το Εξ' οικονομώ κατ' οίκον. Πολλά μπορεί να κάνει το ΤΕΕ. Το θέμα είναι πως το οργανώνεις.

Ναι αυτό εννοώ όταν λέω αναλυτικά απλά μπερδεύει. Εννοώ αναλυτικά με Μ2, συντελεστές κ.τ.λ.

Το υπόγειο δεν έχει ΥΔ ? Το Α φαίνεται πιο σωστό.

Πιστεύω πως γίνεται. Αυτό που λέει η πολεοδομία δεν το καταλαβαίνω. Εξάλλου είναι εκτός αρμοδιότητας της ο 4178.

1) Μόνο αν χρειαστεί βεβαίωση μεταβίβασης. Νέα σχέδια πιστεύω δεν χρειάζονται αλλά δεν είμαι σίγουρος τι θα χρειαστεί από τους συμβολαιογράφους. Καλό είναι αν κάνετε μεταφορά να ζητήσετε μία μικρή αμοιβή για παν ενδεχόμενο. Όλα είναι ρευστά στο θέμα αυτό και για αυτό ο καθένας λέει ότι νομίζει. 2) Αν δεν πειράξετε την δήλωση, δηλαδή δεν μεταφέρετε τα Μ2 από τους β.χ. στους κ.χ. δεν αλλάζει το πρόστιμο. Αν αλλάξετε τα Μ2 ναι θα βγει νέο πρόστιμο που πρέπει να πληρωθεί. Επίσης αν έχετε ισόγεια αποθήκη Κατ. 3 και την προσθέσετε με νέο φ.κ. θα βγει νέο πρόστιμο. Έχει βγει όμως μία διευκρίνηση για τις αποθήκες στην Εγκύκλιο 4. Αν είναι βοηθητικοί ισόγειοι χώροι κατοικίας (και δεν πληρούν τις προυποθέσεις της Κατηγορίας 3) μπαίνουν στους β.χ. άρα δεν υπάρχει πρόβλημα.

Με τα σημερινά. Υπήρχε μία παρανόηση για αυτό και είχε μπερδευτεί πολύς κόσμος. Άλλοι λέγανε με τα παλαιά ή τα σημερινά, άλλοι λέγανε με ΓΟΚ. Τελικά έχει ξεκαθαριστεί πιστεύω ότι ελέγχουμε με ΝΟΚ2012. Αυτό που ελέγχουμε με νέα και παλαιά είναι οι χρήσεις γης. Αν δηλαδή επιτρεπόταν με τις τότε χρήσεις γης να φτιαχτεί π.χ. αυθαίρετη κατοικία είσαι καλυμμένος. Εφόσον δεν ξεπερνάς το επιτρεπόμενο ύψος, δεν έχεις υπέρβαση ύψους.

Ούτε εγώ κατάλαβα το ερώτημα.

Καταρχάς φαντάζομαι μιλάς για ανοιχτούς Η/Χ γιατί οι κλειστοί πάνε αναλυτικά. Πιστεύω τους βάζεις όλους μαζί σε ένα Φ.Κ. Αφού έχεις μία δήλωση δεν σε νοιάζει. Ξεχωριστό ΦΚ πιστεύω θέλει όταν ελέγχεις ποσοστά υπέρβασης. Βέβαια όταν θα χρειαστείς βεβαίωση θα πρέπει να βγάλετε άκρη μέσα από την τεχνική έκθεση της δήλωσης, θέλω να πως δεν θα φαίνεται καθαρά το τι έχει τακτοποιηθεί και καλό είναι να το εξηγήσεις στον πελάτη να το ξέρει αυτό.

Δεν τους έβαλα για απλοποίηση αλλά δεν αλλάζει κάτι. 400Μ2 δόμηση και ας πούμε 360Μ2 καθαρά. Το καθαρό ποσοστό δόμησης του διαμερίσματος ( χωρίς την δόμηση κοινοχρήστων που του αναλογεί) είναι 80Μ2 όσο είναι το εμβαδόν του. Άρα πάλι στο ίδιο δεν καταλήγουμε ? Ότι ελέγχουμε με το εμβαδόν του διαμερίσματος. Δεν νομίζω ότι είναι τόσο πολύπλοκο δηλαδή.

Είναι κλασσική διαμερισμάτωση. Θα κάνεις μία δήλωση και για τα δύο. Η ΥΔ και ΥΚ θα πάνε σε ένα ΦΚ ελέγχοντας με τα ποσοστά του 40Μ2. Θα επιλέξεις Κατηγορία 5. ΑΝ θες βάζεις την διαμερισμάτωση Κατηγορία 4 σε ξεχωριστό ΦΚ (γλυτώνεις τον ελεγκτή δόμησης και επίσης μπορείς να πάρεις εξαιρεση από κατεδάφιση) ή την βάζεις στο ίδιο ΦΚ. Η διαμερισμάτωση δεν πάει σε διαμέρισμα, πάει σε όροφο και καλύπτει και συνενώσεις. Στην τεχνική σου έκθεση θα αναλύσεις αναλυτικά τι έχει συμβεί.

Φυσικά.....για να βάλεις και τα δύο στο ίδιο ΦΚ θα πρέπει να είναι ίδια κατηγορία. Κοινώς θα πρέπει να μπορείς να αποδείξεις την παλαιότητα. Εσύ έχεις και υπέρβαση πάνω από 20% άρα και οι δύο παραβάσεις πάνε Κατηγορία 5 λογικά αφού η παλαιότητα της διαμερισμάτωσης δύσκολα αποδεικνύεται.

Αν έχουμε μία 4οροφη πολυκατοικία π.χ. που χτίζει 400Μ2 , με 4 κατοικίες των 100Μ2 η οποία έχει και ένα υπόγειο - αποθήκη β.χ. που δεν μετράει στην δόμηση αλλά έχει χιλιοστά π.χ. 100/1000. Τότε η κάθε κατοικία έχει (1000 - 100) / 4 = 900/4 = 225 χιλιοστά ιδιοκτησίας επί του οικοπέδου όμως σαν ποσοστό συντελεστή έχει το 1/4 του συντελεστή 400Μ2 . Άρα ο έλεγχος υπερβάσεων θα γίνει με το ποσοστό του Συντελεστή Δόμησης δηλαδή το 1/4 των 400Μ2 δηλαδή τα 100Μ2 όσο είναι και το εμβαδόν του κάθε διαμερίσματος όπως λέει ο avgoust παραπάνω.

Όχι δεν τσεκάρεις διαμ/ση. Το βάζεις σαν λοιπή παράβαση και υπολογίζεις με αναλυτικό το γκρέμισμα του τοίχου. Είναι κλασσική η περίπτωση σου γιατί το ψάχνεις τόσο ?

ΥΔ και ΥΚ τα 10,62 ελέγχοντας για τα 40Μ2 και μία λοιπή παράβαση η διαμερισμάτωση. Δεν υπάρχει αυτήν την στιγμή ιδικτησία 100Μ2 για να μπορείς να ελέγξεις με αυτήν.

Το w.c. του διαμερίσματος δεν μπορείς να το θεωρήσεις χώρο β.χ. βάσει κτιριοδομικού...? Αν θες από β.χ. (που έχει μετρήσει στον συντελεστή) σε κ.χ. δεν πας με αναλυτικό. Βάλτο με Μ2 και βάλε χωρίς ΥΔ. Το μηχανοστάσιο έχει μετρήσει στην δόμηση ?

Και εγώ μάλλον θεωρώ ότι υπάρχει ΥΚ. Ακόμη και αν είναι πάρκινγκ από την στιγμή που δεν υπήρχε στην άδεια είναι υπέρβαση κάλυψης. Σαν ποσοστό το διαιρούμε με τα επιτρεπόμενα όλου του οικοπέδου αφού λογικά δεν έχει χιλιοστά.