nik

10% πήραν..δεν είναι και άσχημα. Ας κάνουν ό,τι μπορούν με αυτό το ποσοστό.

Τώρα εσύ τι περίμενες....να πάψει η κομματοκρατία ??? Είσαι τρελός? Όσο τα ΑΕΙ είναι γεμάτα με ΔΑΠ και ΠΑΣΠ και η ΔΑΠ βγαίνει πρώτη μην περιμένεις τίποτα...

Μια χαρά οι ΕλΕΜ...

Υπάρχει υπόδειγμα απόφασης πλειοψηφίας για συναίνεση του 4178 ? Το είχαμε ξανασυζητήσει και είχαμε πει ότι είναι π.χ. σαν αυτήν την του φυσικού αερίου για σύνδεση πολυκατοικίας.

 

1) Υπεύθυνες δηλώσεις των συνιδιοκτητών δεν χρειάζονται τελικά ?

 

2) Για την απόφαση πλειοψηφίας, βεβαιώνεται το γνήσιο της υπογραφής του διαχειριστή από ΚΕΠ ?

 

Σήμερα στις …../…../20…. και ώρα ………, με την παρουσία της πλειοψηφίας του συνόλου των συνιδιοκτητών, πραγματοποιήθηκε Γενική Συνέλευση της πολυκατοικίας μας, η οποία βρίσκεται στην οδό ……………………., στην πόλη τ.. ………..

 

Στη συνέλευση αποφασίσαμε ότι συναινούμε στην ρύθμιση χώρων του διαμερίσματος (Ι-1) εντός κοινόχρηστων χώρων της πολυκατοικίας με τον ν.4178/2013.

 

 

Η απόφαση ελήφθη παρουσία του διαχειριστή ……………………………………………………………….. (που ορίστηκε στη Γενική Συνέλευση της …../…../…..), με την πλειοψηφία του 51% των ψήφων των συνιδιοκτητών (βάση των χιλιοστών των οριζόντιων ιδιοκτησιών), όπως φαίνεται στην ακόλουθη κατάσταση:

 

Α/Α     ΟΝΟΜΑΤΕΠΩΝΥΜΟ ΙΔΙΟΚΤΗΤΗ        ΑΡΙΘΜΟΣ ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑΤΟΣ         ΧΙΛΙΟΣΤΑ ΟΡ. ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑΣ         ΥΠΟΓΡΑΦΗ

1

2

3

......

                                                                                                                                                      Ο  ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΗΣ

 

 

 

Υπάρχει υπόδειγμα απόφασης πλειοψηφίας για συναίνεση του 4178 ? Το είχαμε ξανασυζητήσει και είχαμε πει ότι είναι π.χ. σαν αυτήν την του φυσικού αερίου για σύνδεση πολυκατοικίας.

1) Υπεύθυνες δηλώσεις των συνιδιοκτητών δεν χρειάζονται τελικά ?

2) Για την απόφαση πλειοψηφίας, βεβαιώνεται το γνήσιο της υπογραφής του διαχειριστή από ΚΕΠ ?

Σήμερα στις …../…../20…. και ώρα ………, με την παρουσία της πλειοψηφίας του συνόλου των συνιδιοκτητών, πραγματοποιήθηκε Γενική Συνέλευση της πολυκατοικίας μας, η οποία βρίσκεται στην οδό ……………………., στην πόλη τ.. ………..

 

Στη συνέλευση αποφασίσαμε ότι συναινούμε στην ρύθμιση χώρων του διαμερίσματος (Ι-1) εντός κοινόχρηστων χώρων της πολυκατοικίας με τον ν.4178/2013.

 

 

Η απόφαση ελήφθη παρουσία του διαχειριστή ……………………………………………………………….. (που ορίστηκε στη Γενική Συνέλευση της …../…../…..), με την πλειοψηφία του 51% των ψήφων των συνιδιοκτητών (βάση των χιλιοστών των οριζόντιων ιδιοκτησιών), όπως φαίνεται στην ακόλουθη κατάσταση:

 

Α/Α     ΟΝΟΜΑΤΕΠΩΝΥΜΟ ΙΔΙΟΚΤΗΤΗ        ΑΡΙΘΜΟΣ ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑΤΟΣ         ΧΙΛΙΟΣΤΑ ΟΡ. ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑΣ         ΥΠΟΓΡΑΦΗ

1

2

3

......

                                                                                                                                                      Ο  ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΗΣ

 

 

 

Ρε παιδιά έχω πληρώσει παράβολο και τέλος ΤΕΕ για δήλωση από χτες στις 13.00 και ακόμη μου δείχνει ΑΝΕΞΟΦΛΗΤΟ !!! Λέτε να έχει γίνει καμία στραβή ή γενικά αργεί τόσο το σύστημα ?

Δήλωση με διαμερισμάτωση και άλλες υπερβάσεις. Η Διαμερισμάτωση θα μπει σαν λοιπή παράβαση. Το θέμα είναι για την παλαιότητα της Διαμερισμάτωσης. Είναι προ 75 αλλά δεν έχω αποδεικτικό. Δεν μπορώ επομένως να την βάλω Κατ.1 ? Πάει Κατ4 ή 5 με παλαιότητα 1.1.2004 ?

Ok. Απλά εγώ όποτε πάω να βγάλω Κατ.2 καταλήγω κατ.4 ή 5 γιατί όλο και κάτι δεν θα υπάρχει. Τες. πάντων.

Ρωτάω γιατί συνήθως οι Κατ 2 είναι μικρές περιπτώσεις και για αυτό ζητάνε λίγα δικαιολογητικά. Αλλαγές χρήσεις κ.τ.λ. δεν πάνε κατηγορία 2 συνήθως γιατί δεν αποδεικνύεται η παλαιότητα προ 83.

Μας μπερδεύεις λίγο. Υπάρχει 1) η βεβαίωση κύριας χρήσης και 2) οι χρήσεις γης. Για να πάρεις μία προέγκριση για ένα ΚΥΕ θα ζητηθεί πρόσθετα 3) βεβαίωση του διαχειριστή της πολυκατοικίας ότι δεν απαγορεύεται από τον κανονισμό της πολυκατοικίας. Βεβαίωση χρήσεων....δεν έχω ακουστά ! 

Οι χρήσεις γης και η βεβαίωση κύριας χρήσης πάντα αναφέρονται σε συγκεκριμένο ακίνητο. 

Γιατί μπήκες κατηγορία 2 στο κατάστημα ? Τι κάνεις ακριβώς ? Αλλαγή χρήσης ? 

την βεβαίωση Κ/Χ τη δίνει πλέον σε όλες τις περιπτώσεις, δηλ είτε υπάρχει  αυθ/το είτε είναι νόμιμο

ο μηχανικός δες άρθρο 25 Ν 4178

Και ο ίδιος  κρίνει αν χρειάζεται αλλαγή χρήσης ή όχι

Εγώ προσωπικά θα την έδινα με τα δεδομένα που αναφέρεις 

Μερικοί δεν λένε να το χωνέψουν αυτό !! Ο νόμος είναι τόσο σαφής. Είτε νόμιμο είναι το κτίριο είτε έχει τακτοποιήσεις με 4014 ή 4178 κ.τ.λ. , την ΒΚΧ την δίνει ο ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ ! 

Τελικά σε έναν χώρο που θα γίνει ΚΥΕ και πρέπει να δώσουμε ΒΧΚΧ, ελέγχουμε και το ύψος, σωστά ?

Το ελέγχουμε με βάση τον ΓΟΚ που ίσχυε τότε ή ισχύει σήμερα ή τον κτιριοδομικό ?

Σε υφιστάμενο ισόγειο κατάστημα του 75 :

1) ΓΟΚ 73 - ελάχιστο ύψος 2,70

2) ΝΟΚ 2012 - ελάχιστο ύψος 2,65

3) Κτιριοδομικός  - ελάχιστο ύψος 2,40

Τι από όλα αυτά ισχύει ?! 

Ναι Παυλο. Λογικά έτσι θα είναι.

Κατασκευή μικρής εισόδου για υπόγειο, στην πρασιά πολυκατοικίας είναι υπέρβαση δόμησης κ.τ.λ. ή μπορεί να είναι και λοιπή παράβαση ?

Είσαι σίγουρος ?! Δύο ξεχωριστοί ιδιοκτήτες για δύο ξεχωριστές Ο.Ι. στο ίδιο οικόπεδο, μπορούν να κάνουν κοινή δήλωση ? 

Παράδειγμα. 

Ο Α έχει το διαμέρισμα Α1 και ο Β έχει το δαιμέρισμα Β2 στην ίδια πολυκατοικία. Και τα δύο έχουν αυθαιρεσίες. Μπορούν ο Α και ο Β να κάνουν κοινή δήλωση και για τα δύο διαμερίσματα με ένα Φ.Κ. για κάθε διαμέρισμα ?

κοινή δήλωση θα γίνει δεν υπάρχει θέμα συναίνεσης....το μόνο αναρωτιέμαι αν γίνεται δύο ιδιοκτήτες με δύο ιδιοκτησίες να κάνουν κοινή δήλωση. Κάποιοι λένε ναι κάποιοι πάλι όχι. Αν διαβάσεις ξανά τους νόμους είναι λίγο ασαφείς...

Η Εγκύκλιο λέει:

36)   Παρ.  1  :  Στις  περιπτώσεις  περισσοτέρων  αυθαιρέτων  κτιρίων  ή/και  αυτοτελών

διηρηµένων ιδιοκτησιών στο οικόπεδο/γήπεδο ο ιδιοκτήτης ή οι συνιδιοκτήτες µπορούν από

κοινού να υποβάλουν µία ή περισσότερες αιτήσεις υπαγωγής αυθαιρέτων στο ν. 4178/13......

 

......

 

Συνεπώς το δικό μου το μυαλό πηγαίνει ότι μιλάμε για τον κυρ μήτσο και τον κυρ κίτσο,

όταν λέμε για συνιδιοκτήτες.

Δλδ ο κυρ μήτσος έχει την Ο.Ι. με αριθμό 2.1 και ο κυρ. Κίτσος έχει την 4.2.

 

Μας μένει μετά η μαγική λέξη "από κοινού".

 

 

Οι διαφωνούντες χωρίζονται σε 2 στρατόπεδα.

Σε αυτούς που λένε ότι μία Εγκύκλιο δεν μπορεί να ρυθμίσει τέτοια θέματα (Ομάδα Α1)

και σε αυτούς που λένε ότι με τη λέξη συνιδιοκτήτες εννοούμε τον κυρ μήτσο και τον κυρ κίτσο. (Ομάδα Α2)

Οι συμφωνούντες είμαστε η ομάδα Β.

 

Οπότε, ας βάλει ο κάθε ένας τον εαυτό του σε όποια ομάδα πιστεύει και ας ενεργήσει.

Τελικά έχετε καταλήξει για αυτό ? Δηλαδή διαφορετικοί ιδιοκτήτες με διαφορετικές ο.ι. σε κοινό οικόπεδο μπορούν να κάνουν κοινή δήλωση ?

Καταρχάς η χρήση όλου του χώρου, στην πράξη έχει αλλάξει από την κατασκευή σε σπίτι.

Ο χώρος που θέλω να ρυθμίσω είναι ουσιαστικά όλο το υπόγειο με τις δύο θέσεις στάθμευσης οι οποίες είναι απλά διαγραμμισμένες - οριοθετημένες στο σχέδιο και έχουν κοινή είσοδο μία πόρτα στην μέση της μίας πλευράς του υπογείου. Ο μεταξύ τους χώρος δεν είναι τίποτα. Δεν ξέρω αν υπάρχει αποκλειστική χρήση κ.τ.λ. Έχει σημασία ?

Το θέμα είναι αν γίνεται κοινή δήλωση θεωρώντας ότι οι Ο.Ι. δεν είναι αυτοτελείς (κάτι που δεν έχω καταλάβει ακόμη τι σημαίνει !).

Θυμίζω από ε/α του 4014 ότι "αυτοτελής ιδιοκτησία είναι αυτή που έχει συσταθεί συμβολαιογραφικά".

Το τυπικά σωστό νομίζω με τα μέχρι τώρα δεδομένα είναι να κάνω δύο δηλώσεις αφού έχω δύο Ο.Ι. με διαφορετικό ιδιοκτήτη χωρίς να είμαι και σίγουρος. Το μόνο ψάχνω μήπως υπάρχει κάποιο  παραθυράκι επειδή αυτές οι δύο Ο.Ι. είναι σε έναν κοινό χώρο χωρίς να χωρίζονται μεταξύ τους ?

Θυμίζω λίγο τον νόμο και την εγκύκλιο 3 :

Καλημέρα. Σε υπόγειο μεζονέτας με ιδιοκτήτες τους Α και Β έχω : 

i) Οριζόντια ιδιοκτησία - Κλειστό πάρκινγκ 1  που θα αλλάξει χρήση σε κατοικία και ανήκει στον ιδιοκτήτη Α 100%.

ii) Οριζόντια ιδιοκτησία - Κλειστό πάρκινγκ 2 που θα αλλάξει χρήση σε κατοικία και ανήκει στον ιδιοκτήτη Β 100%.

iii) Κοινόχρηστο χώρο που θα αλλάξει χρήση σε κατοικία και ανήκει από 50% στις Α και Β.

1) Μπορώ να κάνω μία δήλωση από 50% για όλους τους χώρους 

ή 

2) Επειδή είναι ξεχωριστές Ο.Ι. με ξεχωριστούς ιδιοκτήτες θα κάνω δηλώσεις με τον μισό κοινόχρηστο χώρο σε κάθε μία από αυτές ?

Προσοχή... Ο νόμος μιλάει για ξεχωριστές αυτοτελείς οριζόντιες ιδιοκτησίες. Μέσα στο υπόγειο τα πάρκινγκ και τα κοινόχρηστα είναι ενιαίoς χώρος απλώς υπάρχει μία οριοθέτηση στο σχέδιο ότι υπάρχει το P1 και το P2. Επομένως μήπως δεν είναι αυτοτελείς ιδιοκτησίες και μπορώ να κάνω μία δήλωση ?

Άρα...? Να το κάνω λες ? 

Το λέω γιατί παίρνει την οριστική εξαίρεση από κατεδάφιση. Οικονομικά δεν αλλάζει κάτι.

Πατάω πρώτη φορά το κουμπί υποβολής και δεν μου βγάζει σφάλμα. Με πάει δηλαδή στο επόμενο στάδιο που κάνεις αρχική υποβολή και επιλέγεις τρόπο πληρωμής. 

Νομίζω δεν έχουν βάλει στο σύστημα να μπλοκάρει την Κατ.2 με κατηγορία 4 ή 5 !

Αλλά σε κάθε περίπτωση μου λέτε ότι είναι λάθος και να μην το κάνω, σωστά ?

Ευχαριστώ. Απλά μου κάνει εντύπωση που το σύστημα το δέχεται. 

Επίσης η αυθαιρεσία που βάζω μετά το 83' είναι η διαμερισμάτωση η οποία είναι προ 75 αλλά δεν μπορώ να το αποδείξω...!

H Κατηγορία 2 (προ 1983) βάσει και του νόμου δεν συνδυάζεται με Κατηγορία 4 ή 5 , σωστά ?

 

Έχω διαφορετική διαμερισμάτωση (υφίσταται προ 1975...αλλά δεν αποδεικνύεται) και μία ΥΔΚΧ 1Μ2 (αποδεδειγμένα προ 1975). Έλεγα να βάλω την διαμερισμάτωση Κατηγορία 4 και την ΥΔΚΧ για να μην με χρεώσει 500 ευρώ (αφού 20 ευρώ είναι κανονικά) να την βάλω όχι Κατηγορία 1 αλλά Κατηγορία 2. 

 

Είναι σωστό με βάση τον νόμο ? Ή αφού έχω άλλη αυθαιρεσία (διαμερισμάτωση) μετά το 1983 πρέπει να βάλω και την ΥΔΚΧ Κατηγορία 4 ?

 

Πάντως το σύστημα το δέχεται....

Κάποια γνώμη για αυτό ?

Η ημερομηνία αυτοψίας δήλωσης για μένα πρέπει να είναι πριν την δημιουργία της δήλωσης αν είναι καινούρια ή πριν την μεταφορά της αν είναι από 4014.

Η βεβαίωση...δεν έχω καταλάβει από που προκύπτει ? Όταν θελήσεις βεβαίωση θα βγάλεις με ξεχωριστή δήλωση μόνο για βεβαίωση. 

Αναφέρομαι στην ερώτηση της Χάιδως. Γιατί μπλέκεις το πράγμα με βεβαιώσεις ?! Κανείς δεν μίλησε για βεβαίωση. 

Η ημερομηνία αυτοψίας έχει σχέση με την έκδοση της βεβαίωσης μηχανικού. Την τροποποιείς λίγο πρίν χρειαστεί να εκδοθεί η παραπάνω βεβαίωση. Νωρίτερα δεν χρειάζεται.

Νομίζω ότι είναι άλλα πράγματα. Η ημ/νια αυτοψίας σε δήλωση αυθαιρέτου έχει σχέση με το πότε έλεγξες τις αυθαιρεσίες που τακτοποιείς. Πως θα μεταφέρεις μία δήλωση και θα πεις ότι την έλεγξες....αργότερα επειδή χρειάστηκε βεβαίωση. Εξάλλου θα βγάλεις ξεχωριστή βεβαίωση με δική της ημερομηνία αυτοψίας. Η βεβαίωση της δήλωσης είναι άχρηστη νομίζω.