nik

Χαζή ερώτηση γιατί έχω χάσει επεισόδια:

Μεταφέρεται η δήλωση - > Αρχική υποβολή σε 4178 -> Μετά πρέπει να πληρωθεί τέλος ΤΕΕ για να περαιωθεί και να βγει η νέα βεβαίωση με 4178 ?

Για να καταλήξουμε σε ένα απλό θέμα....Στα νομίμως υφιστάμενα υπόγεια που από β.χ. γίνονται κατοικίες :

1) Τακτοποιείτε την καθαρή επιφάνεια ?

ή 

2) Την συνολική επιφάνεια μαζί με τοίχους, κολώνες κ.τ.λ. ?

Ξαναλέω, όσο σε μία πλακοδοκό τα πάνω (εφελκυόμενα) σίδερα του πέλματος. Ουσιαστικά έχεις πολύ μικρές τάσεις και υπερόπλιση αφού ο ελάχιστος των πεδίλων είναι υπερβολικός.

Μα δείχνει στο σχήμα τι εννοεί.

Γιατί να διαφέρει από τα πάνω σίδερα μία δοκού ?

Όταν αλλάζεις στοιχεία (και στοιχεία είναι το εμβαδόν, η παλαιότητα, η χρήση κ.τ.λ.) θα αλλάζει και το πρόστιμο. Εγώ αυτό έχω καταλάβει. Κοινώς δεν την "αγγίζουμε" την δήλωση.

εφόσον αυτή την στιγμή δεν ειναι υπόγειο....

Γιατί δεν είναι υπόγειο ?  Άλλο πράγμα το ξεμπάζωμα μην το μπλέκουμε. Σαν στάθμη είναι υπόγειο.

Επίσης δεν έχεις καταλάβει σωστά. Όπως δείχνω στις φωτογραφίες το κύκλωμα έχει τριοδες για μίξη ζεστού και κρύου νερού. ....

Αυτό σου είπα. Οι τρίοδες παίρνουν εντολή από την αντιστάθμιση και επηρεάζουν την μίξη ζεστού νερού με κρύο της επιστροφής. Έχεις αντιστάθμιση δηλαδή με τρίοδες βάνες αντί για το σύνηθες που είναι αντιστάθμιση κατευθείαν στον καυστήρα.

Επιμένω πάντως ότι το πρόβλημα σου είναι η χρήση κοινού λέβητα - καυστήρα για δύο διαφορετικούς τύπους θέρμανσης (ενδοδαπέδια και καλοριφέρ) που δουλεύουν σε διαφορετικές θερμοκρασίες. Γιατί δεν βάζετε ξεχωριστούς λέβητες και να κοιτάξετε μήπως ρυθμίζεται καλύτερα ο καυστήρας από το να επενδύεις τεράστια ποσά σε αντλίες θερμότητας ?

Έχω νόμιμο κτίριο επί κεκλιμένου εδάφους όπως φαίνεται στο σχήμα. Κάτω από το κτίριο έγινε ξεμπάζωμα και επέκταση των υποστυλωμάτων δημιουργώντας ένα νέο χώρο (πυλωτή) κάτω από το υπάρχον κτίριο.

Αυτός ο χώρος τώρα έκλεισε και έγινε κατοικία. Έχει εφαρμογή το Άρθρο 18.4β. και πάει με αναλυτικό ? Μιλάμε για κλειστή πυλωτή (ή Η/Χ ? ) που δεν υπήρχε στην άδεια.

"...β. Στον ανωτέρω τρόπο υπολογισμού της παρ.5α του ενιαίου ειδικού προστίμου υπάγονται επίσης αυθαίρετοι ημιϋπαίθριοι χώροι, στέγαστρα, κιόσκια, καθώς και αυθαίρετες αλλαγές χρήσεις από βοηθητική χρήση σε βοηθητική και από κύρια χρήση σε κύρια που έχουν πραγματοποιηθεί χωρίς την έκδοση σχετικής οικοδομικής άδειας, εντός νομίμου περιγράμματος κτιρίου και υπό την προϋπόθεση ότι δεν επέρχεται υπέρβαση δόμησης λόγω της αυθαίρετης αλλαγής χρήσης κατά την παρ.5 του άρθρου 19 του παρόντος...."

Επίσης αν πάει αναλυτικά με τ.μ. , παίρνει μειωτικό συντελεστή ?

Γιατί δεν φωνάζεις κάποιον σπίτι σου να σου προτείνει κάτι ? Τόσα μαγαζιά υπάρχουν και ειδικοί στον χώρο. Επίσης γιατί δεν πας σε μία έκθεση για θέρμανση ? Το προηγούμενο Σ/Κ είχε δύο εκθέσεις και αυτο το Σ/Κ έχει και άλλη μία στην Παιανία.

Δεν είμαι ειδικός στον χώρο αλλά η κατανάλωση που αναφέρεις είναι πολύ μεγάλη.

Αν κατάλαβα καλά εσύ μένεις στον πάνω όροφο και την σοφίτα και η αδερφή σου από κάτω και έχετε ξεχωριστά δίκτυα με κοινό καυστήρα - λέβητα. Οι κυκλοφορητές σου δεν είναι inverter. Έχεις βάλει αντιστάθμιση με 3οδες βάνες.

Το θέμα είναι ότι δύο σπίτια λειτουργούν αυτόνομα με τον ίδιο καυστήρα άρα η κατανάλωση είναι μεγάλη. Ο καυστήρας μήπως πρέπει να είναι ειδικού τύπου (2βαθμιος) ? Και επίσης έχεις ενδοδαπέδια με νερό υψηλής θερμοκρασίας. Αυτό δεν είναι και ότι καλύτερο.

Γιατί δεν βάζετε δύο λέβητες να τελειώνετε ? Τις εγκατάστασεις τις έχετε (αντιστάθμιση, δίκτυο).

Στα υπόγεια που από βοηθητική χρήση γίνονται κατοικίες, βάζετε και τους τοίχους με τον ν.4178 ?

Παύλο μπράβο....Άρα από την εγκύκλιο του 70 που παραθέτεις λογικά δεν έχω λυόμενο. 

makiaveli, soundholics και Ιάσονα από τη σελ15 και εγώ συμφωνούσα μαζί σας -ΒΧ με ΥΔΚΧ- μέχρι που βγήκε η εγκύκλιος. Το ζήτημα τίθεται στο κατά πόσο ακολουθούμε την εγκύκλιο ή όχι ή στο τι λέει η εγκύκλιος; (άποψη μου και πιστεύω και των υπολοίπων που είναι δύσπιστοι, το ζήτημα τίθεται στο τι λέει η εγκύκλιος. Αν το λέει, εγώ προσωπικά δεν έχω λόγο να μην την εφαρμόζω όταν ολόκληρος 4014 λειτουργούσε με ε/α.)

 

Όσον αφορά στο τι λέει η εγκύκλιος soundholics διαφωνούμε στο (β) και όχι στο (α).  

 

(α) "οι παραβάσεις των εδαφίων θ και ιγ, που δεν πληρούν τις προυποθέσεις των διαστάσεων που τίθενται με την παρούσα κατηγορία, δεν θεωρούνται ως αυθαίρετες μικρές παραβάσεις ώστε να υπαχθούν στην κατηγορία αυτή. 

 

Με το (α) νομίζω σου λέει ότι εάν οι αντλ/κες εγκαταστάσεις ή οι αποθήκες έχουν την επιφάνεια αλλά όχι και τις διαστάσεις, χάνουν την κατηγορία Γ. Πολύ σημαντικό γιατί π.χ. οι πιο πολλές αποθήκες που θα μας τύχουν έχουν ύψος > 2,50Μ. Από εκεί και πέρα δεν σου λέει τι γίνονται αυτά...! (θ) και (ιγ) με διαφορετικές διαστάσεις πως αντιμετωπίζονται ?!

 

Όταν είμαστε εκτός των προβλεπόμενων, δεν εντασσόμαστε στην κατ.3. Συμφωνούμε  

 

(β) Σε περίπτωση παραβάσεων που δεν πληρούν τις προϋποθέσεις των διαστάσεων που τίθενται με την παρούσα κατηγορία εφαρμόζεται η παρ.5 του άρθρου 18 του νόμου και στο φύλλο καταγραφής επιλέγεται οποιαδήποτε άλλη κατηγορία πλην της Γ

 

Κατά την γνώμη μου το (β) αναφέρεται στις υπόλοιπες περιπτώσεις της κατηγορίας Γ, π.χ. περιτοίχιση > 1,00Μ . Αλλιώς δεν έχει νόημα το (α) ! Αν ισχύει το (β) όπως το λέτε, το (α) είναι τελείως περιττό αφού λέει ακριβώς το ίδιο πράγμα ειδικά για τις περιπτώσεις (θ) και (ιγ).  

 

Το σίγουρο πάντως είναι ότι το θέμα θέλει μία διευκρίνηση. 

ιασονα (και λοποι που εχουν την ιδια αποψη με σενα) εαν καταλαβα λες οτι οι ισογειες αποθηκες πανε ως ΥΔΚΧ. γιατι κυριων χωρων ?

συμφωνα με την ερωτοαπαντηση σχετικα με τους ισογειους αποθηκευτικους χωρους αναφερει οτι η χρηση των χωρων δεν αλλαζει αναλογα με το υψος. και μετα συνεχιζει και αναφερει ΄΄ επομενως ισογεια κατοικια με υψος 2,20 δεν θα δηλωθει λογω υψους με μειωτικο ΄΄ και δεν λεει με μειωτικο συντελεστη αλλα ως βοηθητικη χρηση . εδω δηλαδη εξισωνει τον μειωτικο συντελεστη με την βοηθητικη χρηση του 4014 . σωστα?

βεβαια ρωταει για αποθηκη και μετα απανταει για κατοικια.  τι πιστευετε?

Μα δεν υπάρχει πουθενά πεδίο για ΥΔΒΧ ?!! Αυτό είναι το πρόβλημα....

Η συγκεκριμένη ε/α που αναφέρεις απαντά στο αν ελέγχουμε το ύψος πριν τακτοποιήσουμε χώρο κύριας χρήσης και δεν λύνει το παρόν θέμα.

Ο νόμος είναι σαφής και λέει: ".....για κτίρια χωρίς χρήση κατοικίας απαιτείται μελέτη στατικής επάρκειας"!!!

Δεν το λέει έτσι ακριβώς. Λέει σε κτίρια άλλης χρήσης χρειάζεται μελέτη στατικής επάρκειας. Μιλάει για κτίρια "τάδε" χρήσης.

Ε λοιπόν ένα κτίριο με ισόγειο κατάστημα και 5 ορόφους κατοικίες είναι κτίριο "τάδε" χρήσης ? Πρέπει να εξεταστεί το κριτήριο της επικρατούσας χρήσης για να καταλήξουμε ποιας χρήσης είναι ένα κτίριο.

 Θέλω αν μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει,γιατί αφού μεγαλύτεροι εξώστες κατα 10%,υπάγονται στις ρυθμισεις και τακτοποιουνται, ακομα και αν βρισκονται άνωθεν κοινοχρηστου πολης,επίσης τακτοποιούνται αυθαιρεσίες σε κοινόχρηστο αν εμπίπτουν στην ιστ παράγραφο κατηγορία 3,δεν μπορείς να τακτοποιήσεις αυθαιρεσίες που βρίσκονται σε νομίμως υφιστάμενο εξώστη(ερωτοαπάντηση 21) και μιλάμε για τα γνωστά στέγαστρα.

  Καταρχήν απο το κείμενο του 4178 δεν προκύπτει πουθένα αυτή η απάντηση και εκτός αυτού,αν έχω βγει στο πεζοδρόμιο με το έτσι θέλω είμαι εντάξει ενώ αν έχω κάνει αυθαιρεσία εντός της ιδιοκτησίας μου είμαι εκτός νομου!Που είναι η λογική σε αυτο?

Άστα να πάνε...Δηλαδή όσοι έχουν erker τα οποία γίνανε μεγαλύτερα ή αλλάξανε θέση σε σχέση με την άδεια θα κάνουνε ? Δεν θα μπορούνε να μεταβιβάσουνε τα σπίτια τους ?

Ινζαγκι θες φωτοερμηνεία, μην το ψάχνεις πολύ. Πάρε τιμές, πέστες στον πελάτη σου και αν δεν δέχεται πες του ότι εσύ θα βάλεις μόνο μία αεροφωτογραφία και είναι αυτός υπεύθυνος αν έχει μετά η δήλωση του πρόβλημα. Κάνε και μία ΥΔ που να τα αναφέρει όλα αυτά να στην υπογράψει.

Στο συγκεκριμένο θέμα δεν λέει κάτι διαφορετικό από τον νόμο πάντως. Ίσα ίσα που δίνει οριστικές εξηγήσεις σε ένα θέμα χωρίς να το μπλέκει παραπάνω.

Ωραία ανάλυση soundholics και συμφωνώ. Αν τελικά διαβάζεις λεξούλα λεξούλα αυτό προκύπτει. Ουσιαστικά επειδή τα αντλητικά ή οι αποθήκες μπορεί να γίνουν μεγαθήρια στην πράξη τα ξεγράφει από την Κατηγορία 3. Αντίθετα εάν κάνεις μία περιτοίχηση διπλάσια, δεν θα γίνει και τίποτα και σου λέει κάντο με αναλυτικό.

Ποντίφικα αν ο νομοθέτης ήθελε να πει κάτι τέτοιο που είναι τόσο σημαντικό για τους  ισόγειους β.χ. ή έστω αποθήκες..δεν θα πρόσθετε και ένα πολύ απλό "μειωτικός συντελεστής μπαίνει σε αποθήκες ανεξαρτήτου στάθμης" αντί να το γράφει μέσω Λαμίας δια της κατηγορίας 3 ?! 

Οκ...ίσως έχεις δίκαιο αν και θα έπρεπε να το γράφει κάπου πιο καθαρά ο νόμος !

Μιλάμε για αποθήκες που δεν υπήρχαν βάσει αδείας, έτσι ?  

Και με άλλους χώρους π.χ. κεντρικό κλιμακοστάσιο...τι γίνεται ? 

Που το λέει ? Σελίδα ? Άρθρο ?

Η εγκύκλιος λέει στο Άρθρο.9. (29) :

Oι παραβάσεις Κατηγορίας 3 των περιπτώσεων (θ) και (ιγ) (αποθήκες) που δεν πληρούν τις διαστάσεις της κατηγορίας πάνε με αναλυτικό. Από αυτό έμμεσα προκύπτει ότι αποθήκες ανεξαρτήτως στάθμης πάνε με αναλυτικό ?

Και εγώ ΙΑΣΟΝΑ δεν είδα κάτι τέτοιο πουθενά στην εγκύκλιο...! Ας μας πει ο Ποντίφικας.

Έτσι ειναι σύμφωνα με την εγκύκλιο 3 τα περί ΥΔΚΧ πανε περίπατο, υπολογίζονται με αναλυτικο προυπολογισμο που το ίδιο βέβαια κατα την γνώμη μου άφηνε να εννοηθεί και ο νόμος 4178/2013

Που το λέει αυτό η εγκύκλιος ?

Ναι έχεις δίκαιο δεν κατάλαβα καλά και έγραψα κοτσάνα....

Λογικά όμως και πάλι δεν ισχύει αυτό που κάνεις δηλαδή με αναλογία των Μ2 που αντιστοιχούν σε Α' κατοικία και άλλη κατοικία.

Πιστεύω ότι και τα 20Μ2 θα πάνε άλλη κατοικία αφού έχεις υπερβεί τα 70 Μ2.

Μπερδεύτηκα ρε παιδιά με το ΠΟΣΕΣ δηλώσεις κάνουμε ! Διαβάζω την εγκύκλιο 3.