nik

2) Αναφέρεται σε τοπικούς λέβητες. Βέβαια είναι πολύ μικρή τιμή. Καλό είναι να βάλεις ότι λέει ο κατασκευαστής.

Και όμως και στα σεμινάρια του ΙΕΚΕΕΜ ΤΕΕ για εν.επ. μας λέγανε να βάζουνε το πατάρι στα μέτρα και όχι απλά στον όγκο...

Εγώ μαζί σου είμαι αλλά κάποιοι λένε άλλα πράγματα...

Νομίζω ότι ο panos-vicious λέει να βάλω στα μέτρα και αυτά του παταριού.

ΕΝΤΙΤ: Και κάτι ακόμα που που παραλίγο να το ξεχάσω. Το φόρουμ δεν είναι δημόσια υπηρεσία που υποχρεούται να δίνει απαντήσεις και νευριάζουμε γιατί δεν τις παίρνουμε ή δε μας αρέσουν. Πρόσεξτο λίγο αυτό γιατί κάποτε (πολύ παλιά σε άλλο φόρουμ) που αντέδρασα παρόμοια, όποτε έμπαινα να συμμετάσχω, ένιωθα <<τεράστια μοναξιά>>.

Δεν καταλαβαίνω που είδες τον εκνευρισμό μου και που απαίτησα να πάρω απάντηση και δεν την πήρα. Δεν έχω τσακωθεί με κανέναν μέχρι τώρα. Όποιος θέλει απαντάει και ανταλλάσουμε απόψεις.

Τόνισα ότι υπάρχει μία παρανόηση στο παρόν θέμα και μάλιστα υπάρχει και εκτός φόρουμ με συνάδελφους που μιλάω.

Για το θέμα μας. Πιστεύω ότι ο ΚΕΝΑΚ θα μπορούσε να βγάλει μία διευκρίνηση για τις περιπτώσεις όπου κύριοι χώροι συνορεύουν με βοηθητικούς και οι οποίοι μάλιστα δεν μετράνε στην δόμηση ή δεν έχουν τακτοποιηθεί δηλαδή νομικά είναι ανύπαρκτοι.

Τελικά όμως δεν κατάλαβα την απάντηση σου.

"...Μη μπερδεύεις nik τον θερμαινόμενο χώρο που έχεις με την θερμική ζώνη ή τις θερμικές ζώνες που θα ορίσεις..."

Δηλαδή ? Τι παίρνω μία Θ.Ζ. όλον τον χώρο ή τον σπάω σε μία Θ.Ζ. και έναν Μ.Θ.Χ. ?

Για το (2) τελικά λέτε να βάζουμε και το πατάρι στα μέτρα. Άλλοι μου λένε να το βάζω σαν ΜΘΧ.

Μπορείτε να μου πείτε που γράφει ο ΚΕΝΑΚ ότι όταν υπάρχει άνοιγμα μεταξύ δύο χώρων τότε οι χώροι αυτοί αντιμετωπίζονται σαν ενιαία θερμική ζώνη ?

Το έχω ξανααναφέρει σε άλλο thread αλλά συνεχίζω να έχω απορίες. (Έγινε μεταφορά των προηγούμενων μηνυμάτων σε αυτό το θέμα - miltos)

Στον ΓΟΚ 73' δίνοταν η δυνατότητα σε ισόγεια καταστήματα να δημιουργηθούν πατάρια επιφάνειας μέχρι το 1/2 της κάτοψης του καταστήματος και τα οποία δεν μέτραγαν στην δόμηση.

Είναι πάρα πολλά αυτά τα καταστήματα με τέτοια πατάρια. Τα συναντάω πολύ συχνά. Στις περισσότερες περιπτώσεις το υπόλοιπο 1/2 της κάλυψης στην στάθμη του παταριού καλύπτεται με ψευδοροφή συνήθως αμόνωτη (γαλάζια στο σχήμα) ενώ η χρήση του παταριού είναι βοηθητική όπως στο παρακάτω σχήμα.

Η επικοινωνία του κυρίως καταστηματος με το πατάτι γίνεται με μεταλλική σκάλα και υπάρχει έτσι ένα κυκλικό άνοιγμα στο δάπεδο του παταριού.

1) Η ΤΟΤΕΕ1 αναφέρει ότι αμόνωτες ψευδοροφές τις αγνούμε. Επομένως στην περίπτωση αυτή λογικά για τον όγκο λαμβάνουμε όγκο κατασ΄τηματος και παταριού. Δηλαδή A.κ. * (h.k. + h.π.) . Σωστά ?

2) Στα μέτρα εφόσον έχω και άνοιγμα και η ψευδορφή αγνοείται θεωρώ το πατάρι αποτελεί ενιαία θερμική ζώνη με το κατάστημα και αθροίζω τα μέτρα τους για τους υπολογισμούς μου και για την αμοιβή μου ? Στα σεμινάρια Εν.Επ/των στο ΙΕΚΕΕΜ ΤΕΕ αυτό μας είχαν πει να κάνουμε. Η χρήση όμως του παταριού είναι βοηθητική , δεν έχει κανένα μέσο θέρμανσης ή ψύξης, συνήθως δεν είναι δηλωμένο στην εφορία ή σε συμβόλαιο και ο πελάτης δεν το θέλει. Τι κάνουμε? Σαν θερμική επιφάνεια βάζουμε μόνο Α.κ. ή Α.κ. + Α.π. ?

3) Στην περίπτωση που το πατάρι αυτό συνεχίζει εις βάθος όπως το βλέπουμε (κάθετα στην οθόνη δηλαδή όπως κοιτάμε) και είναι πάνω από άλλο καταστήματα παράλληλα προς το δικό μας, στην ίδια πολυκατοικία, τα οποία στο ισόγειο τμήμα διαχωρίζονται αλλά σαν πατάρια είναι ενιαία βάζουμε στα μέτρα Α.κ. + Α.π.συνολικό ?

Το πατάρι είναι από Ο/Σ και είναι ίσο με το 1/2 της επιφάνειας ισογείου. Στο υπόλοιπο 1/2 υπάρχει ψευδοροφή σε συνέχεια του παταριού ....ψιλοβατή χωρίς μόνωση.

Αυτό το πράγμα με τα πατάρια έχει καταντήσει πολύ κουραστικό. Άλλα λέει ο ένας άλλα λέει ο άλλος.

Στις ερωτο - απαντήσεις στο www.buildingcert.gr λέει ότι σαν μέτρα (για αμοιβή ? για υπολογισμούς ?)...παίρνουμε ο,τι μετράει στην δόμηση ή είναι τακτοποιημένο. Πατάρια με παλιό ΓΟΚ όμως ίσα με το 1/2 της κάλυψης του καταστήματος ισογείου δεν μετράγανε στην δόμηση.

Από την άλλη στην ΤΟΤΕΕ 1 λέει ότι ψευδοροφές χωρίς μόνωση σε συνέχεια παταριών π.χ. δεν θεωρούνται διαχωριστικές επιφάνειες καθ'ύψος. Δηλαδή για τον όγκο λογικά πρέπει να πάρω ολόκληρο το ύψος, ισόγειο + πατάρι.

Το θέμα είναι αν χρειάζεται να βάλω το πατάρι στα μέτρα για τους υπολογισμούς. Δεν με ενδιαφέρει η αμοιβή την δουλειά θέλω να ξέρω πως να κάνω σωστά.

Σε άλλα ποστς εδώ κάποιοι ισχυρίζονται ότι αφού υπάρχει άνοιγμα πρέπει να θεωρούμε ενιαίο χώρο. Στα σεμινάρια για Εν. Επ. που είχα πάει το ίδιο μας λέγανε. Με την λογική ότι και η φευδοροφή δεν είναι διαχωριστική επιφάνεια ο χώρος είναι ενιαίος ακόμη και αν αγνοήσουμε το άνοιγμα.

Faethon...όχι δεν επικοινωνεί. Είχε και από εκεί άνοιγμα αλλά το κλείσανε.

Λόγω της τρύπας δηλαδή πρέπει να πάει όλο ?

Εάν έχω δηλαδή ένα δωμάτιο με μία τρύπα που βλέπει σε ένα χώρο βοηθητικής χρήσης 1000 τ.μ. πρέπει να βγάλω ενιαίο ΠΕΑ για το δωμάτιο + τα 1000τ.μ. ?

Ποιος έβαλε -1.....?!!!

Πρόβλημα με Ιδιοκτησίες

Έχω δύο ισόγεια καταστήματα στην ίδια πολυκατοικία. Στο ένα δεν χρειάζεται ΠΕΑ (μικρότερο των 50,00 τ.μ.) και μου ζητάνε για το άλλο που είναι 60,00τ.μ..

Όμως...

Σε αυτό που θα βγει ΠΕΑ υπάρχει κυκλικό άνοιγμα στην οροφή του χωρίς καπάκι που οδηγεί σε πατάρι βοηθητικής χρήσης με κυκλική σκάλα, το οποίο είναι ενιαίο και για τα δύο καταστήματα. Το πατάρι έχει επιφάνεια ίση με την μισή του συνολικού ισογείου.

Εγώ τι βάζω σαν εμβαδόν ?

α) Μόνο το ισόγειο κατάστημα που με ενδιαφέρει ?

β) Το ισόγειο + όλο το πατάρι ?

γ) Κάτι άλλο....?

Ερώτηση για τα παραπάνω..

Τα ποσοστά του πίνακα 3.1 είναι μόνο ως προς το τμήμα που περιλαμβάνει φέροντα οργανισμό και τοίχους (αγνωόντας τα ανοίγματα) ή ως προς την συνολική όψη μαζί με τα ανοίγματα ?

Στην πρώτη περίπτωση το μεικτό U, για ποσοστό φέροντος οργανισμού α θα είναι :

Uμεικτό = α*U,φ.ο. + (1-α)*U,τοίχου

Εάν όμως είναι ως προς την συνολική όψη τότε με πράξεις που έκανα θα είναι :

U,μεικτό = [Α,όψης/(Α,όψης-Α,ανοιγμάτων)] * [ α*U,φ.ο. + (1-α)*U,τοίχου ]

Εσύ μάλλον θα ήθελες να είσαι παρουσιάστρια...

Έχει πρόβλημα...

Δηλαδή σε κτίρια με ΚΘΚ στα οποία δεν έχουμε στοιχεία για τους ΜΘΧ, βάζουμε U=1.90/2=0.95 στα σε επαφή με ΜΘΧ για κλιματική ζώνη Β ?

Χίλια Μπράβο στην πολεοδομία Αργυρούπολης και στο αρχείο της!!!! Φοβερή εξυπηρέτηση.

Τα καλά να τα λέμε.

Τελικά από 03/07 που εφαρμόζεται θα μπορούμε να κάνουμε αναθεώρηση με ΝΟΚ σε άδεια που είναι σε ισχύ με τον ισχύον ΓΟΚ και να κερδίσουμε τα μέτρα από τα κλιμακοστάσια για να τα προσθέσουμε π.χ. σαν ισόγειο σπίτι σε πυλωτή ? Γνωρίζει κάποιος κάτι επί του θέματος ?

Επειδή έχω μπερδευτεί. Σε αυθαίρετο όπου υπάρχει ένας με ψιλή κυριότητα και ένας με επικαρπία έκανα τη δήλωση στο όνομα του ψιλού κύριου.

α) Πρέπει να βάλω στους ιδιοκτήτες και τον επικαρπωτή ή τον αγνοώ ?

β) Εάν δεν τον βάλω χρειάζεται τουλάχιστον συναίνεση του επικαρπωτή για την τακτοποίηση ?

Γιατί ? Με την 1.29 νομίζω είναι καλύτερα τα αποτελέσματα. Έτσι και αλλιώς με την 1.29 μπορείς να ανοίξεις αρχείο 1.28 και να το τρέξεις κανονικά.

Έχω μπερδευτεί λίγο με το ποια κλιματολογικά δεδομένα βάζουμε σε περιοχές γύρω από την Αθήνα.

Π.χ. στα Καλύβια Θορικού Αττικής θα πάω με Κ.Δ. Ν.Φιλαδέλφειας ή Ελληνικού ?

Και εμένα μου τα έβγαζε χτες και σήμερα όλα είναι μια χαρά.

..........για την έκδοση ΠΕΑ ολόκληρης της πολυκατοικίας, μπορεί να χρησιμοποιηθεί οποιοσδήποτε αριθμός κτηματολογίου από τις ιδιοκτησίες του κτηρίου. ...........

Μα εγώ δεν κάνω ολόκληρη την πολυκατοικία αλλά τμήμα της.

ΟΚ.

Τελικά σε διαμέρισμα πολυκατοικίας εάν βάλω το ΚΑΕΚ του οικοπέδου από το συμβόλαιο της σύστασης είμαι σωστός ? Δεν βρίσκουμε κάτι άλλο.