nik

Ok συνάδελφοι, ίσως ζητήσω άλλα 100Ε. Ίσως πάρω και πιο πολλά. Δεν είναι αυτό το θέμα.

Το θέμα είναι ότι η βεβαίωση αυτή που γράφω πιο πάνω λογικά δεν έχει πρακτική σημασία. Την βγάζει default το σύστημα. Κανονικά αυτή η δήλωση θα έπρεπε να ήταν απενεργοποιημένη γιατί μπορεί και κάποιος να την δώσει στον πελάτη του ενώ είναι λάθος.

Σε κανονική τακτοποίηση 4014 και όχι έκδοση βεβαίωσης, μετά την οριστική υπαγωγή, στα πρόσθετα στοιχεία υπάρχουν 2 pdf. Ένα για βεβαίωση μηχανικού για αυθαιρεσίες και ένα άλλο για σύνδεση με δίκτυα.

Το πρώτο που είναι η βεβαίωση μπορούμε να το χρησιμοποιήσουμε ? Γιατί έχει σαν ημερομηνία αυτοψίας προφανώς ημερομηνία πριν γίνει η τακτοποίηση του χώρου !

Π.χ. σε διαμέρισμα τακτοποίησα Η/Χ και έκανα οριστική υπαγωγή. Στα "πρόσθετα στοιχεία" της δήλωσης υπάρχει η βεβαίωση η οποία σωστά γράφει ότι "..δεν υπάρχουν αυθαίρετες κατασκευές στο ακίνητο πλην των εξαιρέσεων της παρ.2 του άρθρου 23....κ.τ.λ.". Όμως σαν ημερομηνία αυτοψίας έχει την ημερομήνια που είχα βάλει για την τακτοποίηση και φυσικά προηγούνταν αυτής! Οπότε με αυτήν την βεβαίωση δηλώνω ουσιαστικά ότι έκανα αυτοψία στο ακίνητο και βρήκα ότι....δεν υπάρχουν αυθαιρεσίες πλην των τακτοποιούμενων χώρων οι οποίοι όμως τακτοποιήθηκαν στην συνέχεια!!

Μήπως αυτή η βεβαίωση των τακτοποιήσεων δεν έχει πρακτική σημασία και πρέπει να βγάλω άλλη ?

Την ζητάνε από τον πελάτη από τράπεζα για ένα δάνειο και δεν ξέρω το γιατί. Εγώ δεν θέλω να τον χρεώσω παραπάνω τον άνθρωπο για την βεβαίωση, δεν θέλω καν αμοιβή (να πω ότι έκανε και μεταβίβαση να πω εντάξει).

Αν το επιτόκιο της προθεσμιακής είναι 2% όσο ο πληθωρισμός και ένα ομόλογο σε εταιρείες έχει π.χ. 5% ή ένα κρατικό ομόλογο με 7%, εσύ τι θα προτιμήσεις ? Δεν είναι ανάγκη να πάρεις μετοχές. Οι εταιρείες έτσι βρίσκουν κεφάλαια. Κάνουν αύξηση μετ. κεφαλαίου ή παίρνουν δάνεια. Κάτσε να πέσουν εδώ τα επιτόκια σε τέτοια ποσοστά και θα δούμε τι θα κάνεις. Είδα τα ακίνητα πόσο φοβερή επένδυση είναι που δεν πουλιέται τίποτα.

Πέρα από αυτά εδώ ο Έλληνας μιλάμε ότι ο,τι έχει το ρίχνει σε σπίτια μέχρι να μείνει άφραγκος και να χρωστάει και δάνειο. Δεν μιλάω για ένα λογικό διαμέρισμα πρώτης κατοικίας 100τ.μ. Μιλάω για εξοχικά ή για πρώτες κατοικίες άνισες σε σχέση με το εισόδημα π.χ. δημόσιος υπάλληλος με μεζονέτα 200τ.μ. στον Άγιο Στέφανο. Εδώ ο Έλληνας δεν έχει να πληρώσει τα τέλη ακίνητης περιουσίας που υπάρχουν σε όλον τον κόσμο και τα ονομάζει χαράτσια.

Δεν πάει μπροστά μία οικονομία χωρίς ρευστό.

Στην Αγγλία και στην Κύπρο που ξέρω δεν φορολογούνται. Δεν νομίζω να φορολογούνται πουθενά.

Τώρα γιατί ο Thodoris θέλει να φορολογούνται οι καταθέσεις (οι οποίες έχουν ήδη φορολογηθεί σαν εισόδημα!) και όχι π.χ. η ακίνητη περιουσία που έχουμε την μεγαλύτερη ιδιοκατοίκιση στην Ευρώπη είναι άλλο θέμα. Κατά τη γνώμη μου ο Έλληνας έχει ακίνητη περιουσία και λίγο ρευστό. Εκεί είναι το πρόβλημα. Το χρήμα με το οποίο θα επενδύσουμε ή θα παράγουμε το έχουμε κάνει...μπετά.

Και φυσικά εάν έμπαινε ένας τέτοιος φόρος στις καταθέσεις δεν θα έμενε ευρώ στις ελληνικές τράπεζες!

Προθεσμιακές υπάρχουν παντού και φορολογούνται ελάχιστα ή καθόλου. Στον Λονδίνο το επιτόκιο είναι γύρω στο 2,5%. Συμφωνώ πάντως ότι το να αφήνεις τα χρήματα σου στην τράπεζα στο εξωτερικό δεν είναι τόσο κερδοφόρο όσο στην Ελλάδα και τα επιτόκια είναι χαμηλά. Αυτό όντως γίνεται για να αγοράζει ο κόσμος άλλα τραπεζικά προιόντα π.χ. ομόλογα, μετοχές κ.τ.λ. ώστε να επενδύει σε κράτη ή εταιρείες. Έτσι οι εταιρείες έχουν πιο εύκολη εισροή χρημάτων. αφού ο άλλος θα προτιμήσει να δανείσει μία κερδοφόρα εταιρεία παρά να τα βάλει στην προθεσμιακή. Δουλεύει πιο σωστά ο καπιταλισμός. Αλλά ξεφεύγουμε και αρχίζουμε να συγκρίνουμε τις ανεπτυγμένες χώρες με την Ελλάδα!

Ναι καλά όλα αυτά τα περί δικαίου και δεν χρειαζόμαστε μαθήματα ηθικής, τα ξέρουμε όλα αυτά και συμφωνούμε. Αλλά μάλλον και εσείς δεν μπορείτε να ξεχωρίσετε τις διαφορές μεταξύ....δημόσιου πάλληλου που έχει μόνιμο και σταθερό εισόδημα, ενοικιαστή ο οποίος έχει εισόδημα χωρίς να κάνεί τίποτα (δεν είναι πάντα μόνιμο και σταθερό και έχει και έξοδα), μίας επιχείρησης ηοποία έχει προσωπικό, έξοδα, ρίσκα και μίας ατομικής επιχείρησης που είναι οι ελ.επ. με μικρότερο ρίσκο αλλά και πάλι που δεν έχει σταθερό εισόδημα και έχει αναγκαστικά τζίρο με λίγα έξοδα αφού είναι ατομική.

Όλοι αυτοί λαμβάνουν με διαφορετικό τρόπο το εισόδημα τους, παίρνουν διαφορετικά ρίσκα, έχουν διαφορετικό τζίρο κ.τ.λ. Αν εσείς θεωρείτε ότι πρέπει όλοι να φορολογούνται το ίδιο επειδή έτσι είναι το δίκαιο τι να πω...

Ο νέος τρόπος φορολόγησης έγινε για να ανγκαστούμε οι μηχανικοί να πάμε σε εταιρικά σχήματα, να μειωθούν οι ελ.επ. οι οποίοι είναι σε πολύ μεγάλη αναλογία στην Ελλάδα γιατί όμως δεν υπάρχουν και τα έργα να στηρίξουν τις μεγάλες εταιρείες και να πάμε σε πιο ελεγχόμενη και παραγωγική οικονομία στην οποία κατά τη γνώμη μου "γυρνάει" πιο έυκολα το χρήμα.

Δεν μιλάω να κάνουμε γραφεία των 20 ατόμων αλλά μικρά των 2-3 μηχανικών. Η εταιρεία είναι πολύ πιο ευέλικτο σχήμα από τον ελ.επ. Μπορεί να πάρει ένα δάνειο, να πληρώσει ένα ενοίκιο, να πάρει εταιρικό αυτοκίνητο, να προσλάβει έναν υπάλληλο κ.τ.λ. Το σύστημα προτιμάει την εταιρεία γιατί "γυρνάει"¨το χρήμα.

μυρι η αλλαγή στην φορολογία έγινε για να ωθηθούμε στο να κάνουμε κανονικές εταιρείες με συνεργασία μηχανικών και όχι ατομικές που έχουμε τώρα. Εν μέρει συμφωνώ με αυτήν την λογική. Η ατομική επιχείριση δεν προσφέρει τόσο στην οικονομία όσο μία κανονική που θα πάρει και έναν υπάλληλο, θα είναι πιο ανταγωνιστική κ.τ.λ.

Και όμως το ΠΕΑ χωρίς αυτοψία είναι τραγικό λάθος. Αποκλείεται να το κάνεις σωστά. Εσύ όταν λες για δεκάδες ΠΕΑ χωρίς αυτοψία θα μιλάς για ΠΕΑ νέων οικοδομών τις οποιες έχεις μελετήσει και επιβλέψει ο ίδιος. Από εκεί και πέρα το να κάνεις ΠΕΑ χωρίς αυτοψία είναι εγκλημα αφού το ΠΕΑ ουσιαστικά είναι αποτύπωση...

Μην υπερβάλουμε δεν έχει ξεφτιλιστεί τόσο πολύ το ΠΕΑ ώστε να βγαίνει πατώντας δύο κουμπιά. Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.

Αυτό που μπορούμε να κάνουμε είναι να είμαστε υπεύθυνοι στη δουλειά μας και να προσπαθήσουμε να κρατήσουμε τις τιμές σε ένα επίπεδο. Να εξηγούμε στον κόσμο ότι κάνουνε ειδικά σεμινάρια για να αποκτήσουμε την άδεια επιθεωρητή ότι είναι κοινοτική οδηγία με την οποία πρέπει να εναρμονιστύμε και ότι είναι κάτι που θα μπορούσε να αναβαθμίσει την αξία του ακινήτου αν του δώσει βάση ο ιδιοκτήτης.

Και την οικοδομική άδεια με την ίδια λογική τόσα χρόνια σαν χαρτί την βλέπει ο κόσμος. Σαν ένα δικαιολογητικό για να μπει ο μπετατζής στο οικόπεδο και να αρχίσει η "πραγματική" δουλειά...Ποιος βλέπει τις μελέτες πίσω από αυτήν ?

Ρε συνάδελφοι αυτό το να έχουν μία ημέρα αργία οι πολεοδομίες, οι εφορίες κ.τ.λ. δεν το καταλαβαίνω!!! Και δουλεύουν 6ώρες θέλουν και 4ήμερο!!? Την Τετάρτη λέει δεν δουλεύει το αρχείο της Συγγρού...άντε εγώ σου λέω τακτοποιούν φακέλους, οι υπόλοιποι υπάλληλοι που πρωτοκολλούν, σφραγίζουν κ.τ.λ. είναι στην θέση τους ? Γιατί κλείνουν την πόρτα οι μάγκες για να μην βλέπουμε ότι την έχουν κάνει οι μισοί ?

Η πολεοδομία της Αθήνας γιατί κλείνει ολόκληρη την Πέμπτη ? Άντε κάποιοι πάνε αυτοψίες, οι υπόλοιποι που είναι ? Τα φορολογικά π.χ. γιατί δεν δουλεύουν Πέμπτη ?

Στις εφορίες πάλι την Παρασκευή τακτοποιούνε και εκεί....δηλαδή αφού δεν υπάρχει κοινό την κοπανάμε και λίγο νωρίτερα! Αθάνατη Ελλαδάρα...

Ας βγει κάποιος να μου εξηγήσει και μετά τους φταίει η Τρόικα!!

Πες τα ρε Myri γιατί θα τρελαθώ με αυτά που διαβάζω...

Έκανε ο άλλος το ΄ξεμπαζωμένο υπόγειο σπίτι και θα τον λυπηθώ κιόλας.

Ο κοσμάκης που τακτοποίησε ένα δωματιάκι στο διαμέρισμα του δεν επηρεάζεται καθόλου από την απόφαση του ΣΤΕ. Τώρα εάν η βίλα θέλει να κερδίσει άλλον έναν όροφο χαριστικά....ας πρόσεχε.

Θυμάμαι τα ίδια λέγαμαι όταν αποφασίστηκε πέρσι να φορολογύνται οι τακτοποιημένοι χώροι. Τι πιο λογικό αφού είναι πρόσθετη ιδιοκτησία ?! Ακόμη και τα αυθαίρετα δηλώνονται στην εφορία τόσα χρόνια....αλλά πάλι κάποιοι βρίζανε το κράτος!!

Για το ΤΕΕ....νομίζω ότι είναι θέμα χρόνου από επιμελητήριο να μετατραπεί σε σύλλογο με ετήσια συνδρομή μόνο χωρίς να έχει λόγο στις αμοιβές με ποσοστό.

Επίσης θα παύσει να δίνει επαγγελματικά δικαιώματα αλλά απλό τίτλο. Δηλαδή είμαι μηχανικός με το πτυχίο τάδε και είμαι και μέλος ΤΕΕ το οποίο υποτίθεται μου δίνει κύρος, με κάνει πιο ανταγωνιστικό, το ζητάνε οι εταιρείες κ.τ.λ. Κάτι σαν τον chartered engineer δηλαδή.

Από την στιγμή που το επάγγελμα απελευθερώθηκε...κατά τη γνώμη μου δεν έχει πλέον και μεγάλη χρησιμότητα το ΤΕΕ. Το μόνο που του έχει μείνει είναι να προστατεύει τα επ.διακαιώματα των διπλωματούχων από των ΤΕΙ που και αυτό το κάστρο σε λίγο θα πέσει. Όλο το υπόλοιπο εκπαιδευτικό του έργο, οι υπηρεσίες του κ.τ.λ. θα είναι προαιρετικά και πλεονέκτημα του να είσαι μέλος του. Θα μπορούσε και ο σύλλογος π.χ. Πολ.Μηχ. να διοργανώνει σεμινάρια αλλά δεν το κάνει γιατί είναι άφραγκος.

Αυτές είναι οι...προφητείες μου που λέει και ο zavi.

dratsiox είπα σε μεγάλα γραφεία που ξέρω . Αλλά από την στιγμή που όλα τα μεταλλικά γίνονται με q=1.50 , όλα τα κτιριακά έχουν τοιχεία και όλοι οι έλεγχοι υπάρχοντος λόγω κολλήματος των πολεοδομιών γίνονται με παράρτημα Ε' και q=1.50...δεν βλέπω και πολύ χρησιμότητα στον ικανοτικό. Αλλά αυτό είναι offtopic.

Σε μεγάλα γραφεία που ξέρω που δουλεύουν sofistik έχουν λιώσει στο excel. Επειδή κάνουν και μεγάλα έργα δεν ασχολούνται με ικανοτικό. Βάζουν q=1.50 και τελειώνουν.

Ικανοτικό θα κάνεις σε κτιριακό μέχρι μεσαίου μεγέθους άρα θα το κάνει μεσαίο γραφείο που δεν θα πάει να αγοράσει το etabs ή το robot ή το sofistik. Επίσης τα μπετά γενικά στο εξωτερικό δεν έχουν τόσο μεγάλη χρήση όσο τα μεταλλικά.

Επομένως οι μεγάλες εταιρείες προγραμμάτων δεν κάθονται να ασχοληθούν με τα κτιριακά, ικανοτικούς κ.τ.λ. γιατί δεν έχουν μεγάλη πελατεία.

Μα δεν επιτρέπεται πλέον στο σύστημα να ελέγχει τις ελάχιστες, Το επάγγελμα έχει ανοίξει από πέρσι το καλοκαίρι και επίσημα στο ΤΕΕ από 15/2 οπότε έγινανα οι αλλαγές στο σύστημα αμοιβών.

Για αυτό ρωτάω....τι συζητάτε όλοι εδώ πέρα ?!

Δεν έχω καταλάβει για τι πράγμα συζητάτε σε αυτό το θέμα.

Πηγαίνετε στο σύστημα αμοιβών του ΤΕΕ και βγάλτε εντολή πληρωμής για ΠΕΑ ότι αμοιβή θέλετε. Το ΤΕΕ δεν σας εμποδίζει. Απλά πρέπει να πληρώσετε το 2% επί της νόμιμης για ΤΕΕ και να θέλετε και το 3% για ΤΣΜΕΔΕ, ΕΜΠ. Δηλαδή για διαμέρισμα 75τ.μ. το κράτος σε υποχρεώνει να πληρώσεις μόνο 5%*150,00Ε = 7,50Ε για εισφορές υπέρ τρίτων. Η υπόλοιπη αμοιβή και το ΦΠΑ είναι ελεύθερα προς διαπραγμάτευση μεταξύ ιδιοκτήτη και μηχανικού.

Απορώ ποιος ελέγχει τις ελάχιστες αμοιβές στα ΠΕΑ. Ο καθένας ότι γουστάρει κάνει...

Την στιγμή που οι κτατήσεις γίνονται βάση νόμιμης δεν βλέπω το λόγο να πέφτουμε σε χαμηλότερες συφωνηθείσες αμοιβές. Εκτος και αν μιλάμε για χαζομάρα στον εγκέφαλο...

To ΦΠΑ δεν σου κάνει για λόγο.....!!!

Οκ...φαντάζομαι το έχεις εφαρμόσει σε ΠΕΑ δικά σου ? Και οι υπόλοιποι...το ίδιο κάνετε ?

Δηλαδή παραμένουν οι νόμιμες για τις κρατήσεις ΤΕΕ, ΤΣΜΕΔΕ, ΕΜΠ και βάζουμε ότι συμφωνηθείσα + ΦΠΑ θέλουμε ?! Εγώ τώρα το μαθαίνω αυτο...

Στο σύστημα αμοιβών έβαλα συμφωνηθείσα αμοιβή μικρότερη της ελάχιστης π.χ. 100Ε + ΦΠΑ και πήγα να το υποβάλω σε ενδιάμεση υποβολή. Το σύστημα δεν μου έβγαλε κάποια πρόβλημα, δεν έλεγξε την ελάχιστη αμοιβή δηλαδή.

Μπορώ δηλαδή να βγάζω ότι εντολές πληρωμής θέλω για τα ΠΕΑ ? Ποιος ελέγχει τις ελάχιστες αμοιβές ?

Κανονικά δίνεις βεβαίωση, την δεύτερη επιλογή στο σύστημα του ΤΕΕ.

Κάρι κατάλαβα.

......Οταν μετά από ένα θάνατο και εξι τραυματισμούς επιβάλονται τέτοιες αστείες ποινές, καταλαβαίνει κανείς γιατί φτάσαμε εδώ που φτάσαμε. Το μεγαλείο του ΤΕΕ έλαμψε πάλι δίνοντας συγχωροχάρτι στους υπεύθυνους. Αχ Ελλάς το μεγαλείο σου !!!!!...

 

Που είδες τις...αστείες ποινές ???

Pavlos33 νομίζω ότι ξεφεύγουμε λίγο και πάμε σε θέματα του 1337/83. Νομίζω ότι έχω πάρει την εξαίρεση (φάση Γ'). Τώρα από εκεί και πέρα εγώ ξαναδιαβάζοντας τον νέο οδηγό της Λεμπέση αλλά και την ερωτοαπάντηση Γ2' :

Θεωρώ ότι αφού στην περιοχή μου τα μέγιστα επιτρεπόμενα είναι αυτά της αρτιότητας, θα χρησιμοποιήσω αυτά. Εσείς τι λέτε ? ΔΕν προκύπτει από πουθενά αναγωγή στο οικόπεδο και λοιπές αλχημείες οι οποίες μόνο μπέρδεμα θα φέρουν και είναι μη εφαμόσιμες.

Μακάρι να είναι έτσι....

Έχεις δει κάπου την περίπτωση μου που να μπορείς να μου υποδείξεις, στην Λεμπέση ή κάπου αλλού ή το συμπεραίνεις συνδυαστικά από τις διάφορες ερωτοαπαντήσεις ?

Aν παραμένει το γήπεδο εκτός σχεδίου (άρα δεν έχει γίνει η γ΄φάση του Ν. 1337) θεωρείς ότι δεν έχεις οικοδομική άδεια......

Αυτό από που προκύπτει? Τα εκτός σχεδίου σε μη άρτια και οικοδομήσιμα δεν τακτοποιούνταν με Τρίτση? Το οικόπεδο μου παραμένει μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο (είναι μόλις 450 τ.μ.) σύμφωνα με τον νόμο για εκτός σχεδίου.

Επίσης έχω απόφαση νομάρχη για εξαίρεση από κατεδάφιση λόγω ν.1337/83.