nik

1. τετραόροφη + πιλοτη + υπογειο αλλά με κάλυψη ορόφου 400 μ2 + τα μπαλκόνια. 2. θα συνεχίσω του υποστυλώματος αν και δεν είναι πολύ σωστό. Τώρα επειδή έχω καλό έδαφος δοκίμασα και με πέδιλα και συνδετήρια αλλά βγήκαν πιο πολλά μπετά έτσι...

ναι.......

Εξαρτάται και τα άξονικά φορτία. Εγώ π.χ. έχω αξονικα 3800 κΝ. Εσύ Terry για τι αξονικά μιλάς με το 30/90 ? Μιλάω πάντα για 1.35G + 1.50Q .

Για να αντιμετωπίσεις την διάτμηση που είναι το κυριότερο πρόβλημα της πεδιλοδοκού (γιατί καμπτική αντοχή έχει μεγάλη) πρέπει να αυξήσεις το πλάτος και να βάλεις και 4τμητα. Με το να αυξάνεις μόνο το ύψος δεν αλλάζει τίποτα εκτός του Vrd1 το οποίο και αυτό αλλάζει λίγο. Σε 30/90 που λες θα έβαζες τετράτμητο συνδετήρα 25/80 εάν υπάρχει τέτοιο πράγμα ?

Στους μανδύες Sidefor , οι μανδύες οι 4τμητοι για πεδιλοδοκούς είναι 35/90 και 45/90. Αυτές είναι οι συνήθεις διαστάσεις πεδιλοδοκού ? Δηλαδή 40/100 ή 50/100 ? Τόσο φαρδιές ? Για τι έργα είναι αυτές οι διαστάσεις ? Γενικά τι διαστάσεις σας προκύπτουν στις πεδιλοδοκούς σε μία 5οροφη πολυκατοικία π.χ. γιατί έχω απηυδίσει με τα προγράμματα. Νομίζω ότι υπερδιαστασιολογούν τις θεμελιώσεις.

Ε καλά τώρα!! Θα με τρελάνεις. Το ίδιο κτίριο εάν διαλέξουμε διαφορετικό προσανατολισμό κύριων αξόνων, την μία φορά έχει επάρκεια τοιχωμάτων και την άλλη όχι. Εάν το δεις σαν τετράγωνο έχει επάρκεια, εάν το δεις σαν ρόμβο όχι! Αυτό σου φαίνεται λογικό ? Δεν το ξαναεξηγώ!! Εάν θες αφιέρωσε ένα λεπτό να διαβάσεις τι γράφουμε.

Κάτι άλλο. Αυτό το τοίχωμα, στην επάρκεια περνάει σαν τοίχωμα 3.35 x 0.25 ?

Ρε παιδιά επειδή δεν κατάλαβα τίποτα.. Καταρχάς μήπως πρέπει να ενωθεί το παρόν θέμα με αυτό Επίσης τι μεθόδους πρέπει να ακολουθήσουμε για την μείωση της ακαμψίας του τοιχώματος στην ανάλυση ? Είχε ανεβάσει ένα excel ο Χάρης το οποίο δεν υπάρχει πια. Ο κανονισμός πάντως αναφέρει ότι πρέπει να ληφθεί υπόψη το άνοιγμα για τον έλεγχο σε διάτμηση . Άρα συμπαιρένω ότι η μεταβολή της δυσκαμψίας μπορεί να αμεληθεί? Επίσης συμφωνούμε ότι μπορούμε να οπλίσουμε γύρω από το άνοιγμα όχι με διασδιαγώνιο αλλά με κρυφοδοκάρια και κρυφοκολώνες εφόσον ισχύουν οι 18.10 και 18.11 του ΕΚΩΣ ?

Ρε συ pappos διάβασε τι γράφω στο #282 και θα καταλάβεις ποιο είναι το παράδοξο...

Τον σεισμό εννοείς ? Τι αλλάζει σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρώπη ? Θες να βλέπεις π.χ. τις βλάβες ή φοβάσαι μην χαλάσει η εξωτερική θερμομόνωση ? Για μένα είναι θέμα νοοτροπίας και κόστους. Από πλευράς μόνωσης η εξωτερική είναι πολύ πιο αποδοτική αφού δεν υπάρχουν θερμογέφυρες.

Καταλάβαμε τι λες αλλά στο παράδοξο δεν απαντάς...

Αυτό το είχαμε πει εξαρχής. Έτσι όμως προκύπτει το άλλο παράδοξο. Εάν εξετάσουμε ένα τετράγωνο κτίριο με δύο τοιχεία σε κάθε κατεύθυνση 2.00 μ. τότε θα έχει επάρκεια. Εάν το στρίψουμε 45ο, σε μορφή ρόμβου δηλαδή χωρις να στρίψουμε και το καθολικό σύστημα και το εξετάσουμε πάλι για επάρκεια στους ίδους άξονες Χ - Υ τότε με βάση τις προβολές, το ίδιο κτίριο δεν θα έχει επάρκεια τοιχωμάτων.

Ναι αλλά πως αποδεικνύεται αυτό? Όχι η σχέση που γράφεις αλλά το σκεπτικό. Εάν εξετάζαμε το ίδιο κτίριο υπό γωνία 45 από ότι το δείχνω στο σχήμα τότε το τοπικό και το καθολικό θα συμπίπτανε και στον Χ θα εμπαινε το τοιχείο στην επάρκεια και στον Υ όχι. Υπάρχει ένα παράδοξο δεν νομίζεις ? Δεν βγάζω άκρη με τα στρεβλά κτίρια...

Ωραία...Ερώτηση για δυνατούς λύτες. Το τοίχωμα του επόμενου σχήματος σε ποιες διευθύνσεις μπαίνει στην επάρκεια ? Δείχνω την γωνία του, τις δοκούς και το καθολικό σύστημα. Το τοιχείο αυτό στο τοπικό σύστημα χ' - y' , με την μία δοκό έχει επαρκή δυσκαμψία ενω με την άλλη δοκό την κάθετη όχι. Στο καθολικό όμως τι ισχύει?! Δεν μπορούμε να πούμε με σιγουριά. Γιατί το καθολικό σύστημα περιλαμβάνει και τον χ' και τον y'.

Λοιπόν...Ξαναδιάβασα το Παράρτημα Β του ΕΑΚ. Ο ΕΑΚ τονίζει (Β.1.4.) ότι κριτήριο για να θεωρηθεί ένα κατακόρυφο στοιχείο ως καμπτικός πρόβολος, είναι να έχει επαρκή δυσκαμψία σε σχέση με το οριζόντιο στοιχείο (δοκό) με το οποίο συνδέεται. Το κατακόρυφο στοιχείο του σχήματος 2, μορφής Γ, συνδέεται στην μικρή του πλευρά Χ με δοκό π.χ. 25/60 και σύμφωνα με τον κανονισμό επειδή έχει μήκος 1,20 θεωρείται ότι δεν δρα σαν καμπτικός πρόβολος. Στην μεγάλη διεύθυνση Υ όμως έχει επαρκές μήκος (2,00μ.) για να θεωρείται τοιχείο. Επομένως μπορούμε έτσι αβίαστα να το θεωρούμε τοιχείο και κατά Χ ? Η ακαμψία του τοιχείου κατά Χ επαρκεί σε σχέση με τις δοκού για τη λειτουργία καμπτικού προβόλου ?

Επανέρχομαι στο θέμα. Σε περιπτώσεις τοιχείων με πέλματα (αυτιά) όπως στην κάτοψη, είναι σωστό να βάζουμε τα τοιχώματα και στις δύο διευθύνσεις ? Το ρωτάω επειδή τα πέλματα αυτά θα αλλάξουν την τέμνουσα βάσης που θα αναλάβει το τοίχωμα αρκετά. Εάν έχουμε π.χ. ένα τοίχωμα μορφής "Γ" το οποίο συμπίπτει με το καθολικό σύστημα και στην μεγάλη διεύθυνση, έστω Υ είναι 2,00μ. και στην μικρή 1,20μ. Εάν το βάλουμε στην επάρκεια τοιχωμάτων και στην διεύθυνση Χ θα λάβει αρκετή τέμνουσα βάσης στον Χ λόγω του 1,20 το οποίο δεν είναι καθόλου μικρό. Όμως αυτό είναι σωστό ?

Κάποια πράγματα βρήκα εδώ http://www.iok.gr/petep/08-07-02-01.pdf Είναι Προσωρινές Εθνικές Τεχνικές Προδιαγραφές , " Αντισκωριακή Προστασία Κατασκευών " του πρώην Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε.

Ωραίο λογοπαίγνιο... Ευχαριστώ για την απάντηση. Οι απορίες μου προέκυψαν γενικά μετά από την πραλαβή ενός μικρού μεταλλικού κτιρίου. Παρατήρησα σκουριά στα αγκύρια των εδράσεων (χαλύβδινα αγκύρια μορφής άγκυστρου) και μικρό ξεθώριασμα σε κάποια μέλη του κτιρίου. Γενικά μου άφηνε την αίσθηση ότι το είχαν περάσει ένα απλό άστάρωμα και μετά μία βαφή και τέλος. Αλλά δεν ξέρω και να πω... Γενικά η τιμή που παίρνουμε τελικά σαν προσφορά στα μεταλλικά έχει πολλόύς παράγοντες που δεν τους ξέρουμε. Το τι βάψιμο κάνει ο καθένας ας πούμε πρέπει να αλλάζει αρκετά την τιμή. Υπάρχει τρόπος να κρίνουμε την ποιότητα της βαφής ?

Βασικά ρωτάω από την εμπειρία σας τι συνήθως χρησιμοποιείτε? Πόσες στρώσεις βαφής κ.τ.λ. Επίσης εμπειρικά εάν υπάρχει τρόπος να αντιληφθούμε ποια είναι καλή και ποια κακή προστασία.

Αν το ψάχνεις τόσο πολύ νομίζω ότι χάνεσαι χωρίς λόγο. Τα αποστασιόμετρα είναι εξελιγμένα...μέτρα. Απλά γλυτώνεις λίγα δευτερόλεπτα. Δεν χρειάζεται τόσο ψάξιμο για ένα τέτοιο μηχάνημα. Παίρνεις το D2 και ξεμπερδεύεις. Και να δω πόσο θα το χρησιμοποιήσεις και αυτό. Εγώ το έχω χρησιμοποιήσει : 1) Σε καλοπώματα όπου ψιλοτσέκαρα αποστάσεις. 2) Σε χάραξη οικοπέδου όπου πάλι τσέκαρα αποστάσεις. 3) Σε έναν δυο Η/Χ που πήγα και πήρα δυο αποστάσεις. 4) Γενικά (και αυτό που άξιζε πιο πολύ ) σε μέτρηση ύψους. Όλα αυτά μπορούσα να τα κάνω και με απλή μεζούρα και μέτρο. Κέρδισα κάποια δευτερόλεπτα έτσι. Σε εσωτερικές αποτυπώσεις όπου μετράς κολώνες και τοίχους θα σε βοηθήσει αρκετά. Αλλά δεν χρειάζεται να είναι το D5. Πάρε ένα απλό. Τέλος ....είναι μουράτο! Στους Η/Χ με κοιτάγανε σαν χάνοι οι ιδιοκτήτες Κάτι άλλο....Γιατί δεν πας να τα δεις από κοντά ? Εγώ έτσι κατέληξα.

Η κοιτάς την κλίση που είναι το πιο εύκολο και επιλέγεις την πιο κοντά στο 0. Επίσης μπορείς να επιλέξεις αν θα μετράς από μπρος ή από πίσω.

"....Έχω μια περίπτωση σοφίτας, η οποία φυσικά στα σχέδια δεν έχει καμία χρήση, δεν είναι καν αποτυπωμένη...." Αφού δεν υπάρχει στην άδεια δεν έχεις κανέναν πρόβλημα. Εσύ αποτυπώνεις την καινούρια κατάσταση. Η περίπτωση σου είναι κλασσική τακτοποίηση σοφίτας που δεν υπήρχε στην άδεια. Επίσης αναθεώρηση κάνουμε σε άδεις εν ισχύ όχι σε λιγμένες ή θεωρημένες. Γενικά μην μπλέκεις με αναθεώρηση. Πας κάτοψη υποκείμενου ορόφου με χαραγμένη την σοφίτα πάνω σε αυτήν και έχε μαζί σου κα μία τομή. Εάν σου πουν τίποτα για ύψη πας στον προιστάμενο και παραπωνιέσαι. Εάν το φαβάσαι πολύ πήγαινε μία βόλτα πρώτα στην πολεοδομία και ψάχτο με κάποιον υπάλληλο.

Το πιο πιθανό είναι να έχει χαμηλώσει το δάπεδο της σοφίτας για να χωρέσει μέσα στο ύψος του κτιρίου. Επίσης από ότι ξέρω δεν ελέγχεται στις σοφίτες το ελάχιστο ύψος. Δηλαδή και το πατάρι του μπάνιου που βάζουμε το χριστουγεννιάτιο δέντρο έαν θέλουμε το τακτοποιούμε. Τώρα γιατί το μπλέκεις με την αναθεώρηση ? Τι εννοείς ?

Ανοίγω αυτό το θέμα για να μιλήσουμε για τις πιο συνηθισμένες μεθόδους επιφανειακής προστασίας του δομικού χάλυβα. Στο βιβλίο της "Τρόικας" "Σχεδιασμός Δομικών Έργων από Χάλυβα" αναφέρει τις μεθόδους οι οποίες είναι: 1) Μόνο βαφή (ρητινούχα υλικά π.χ. αλκυδορητίνη, ακρυλική ρητίνη, πολυουρεθάνη) σε στρώσεις: αστάρι - ενδιάμεσες στρώσεις - τελικές στρώσεις 2) Γαλβάνισμα (με ψευδάργηρο) - θερμό (μπάνιο) ή ψυχρό (πινέλο ή πιστόλι) . 3) Συνδιασμός τους. Όλα αυτά εξαρτώνται από την κατηγορία ατμοσφαιρικής έκθεσης. Στην πράξη τώρα, τι από όλα αυτά εφαρμόζεται ? Σε ένα απλό μεταλλικό έργο π.χ. της τάξεως των 10 τόνων χρειάζεται γαλβάνισμα? Πως θα καταλάβουμε τι προστασία υπάρχει στον χάλυβα μας? Εάν π.χ. από τις πρώτες μέρες φαίνεται να έχουν ξεβάψει λίγο κάποια σημεία τι συμπαιρένουμε? Πως θα καταλάβουμε εάν έχει βαφτεί ο χάλυβας απλά και μόνο με την τελική επίστρωση ? Επίσης πόσο αλλάζει και η τιμή με όλα αυτά ? Επίσης με τους κοχλίες και τις βίδες τι γίνεται ? Είναι γαλβανιζέ αλλά από μάρκα σε μάρκα δεν διαφέρει ? Τέλος εφαρμόζετε πυράντοχες βαφές? Και σε τι επιπέδου έργα ?

Όχι δεν το έχω χρησιμοποιήσει ακόμη σε εξωτερικό χώρο και γενικά όταν δεν βλέπω το λειζερ με το μάτι δεν το πολυεμπιστέυομαι. Σου το είπα πάρε ένα φτηνό. Μην το σκέφτεσαι να δώσεις τα λεφτά για τις εξωτερικές μετρήσεις. Το 90% θα είναι εσωτερικά. Σου ξαναλέω το πήρα με 80% επιδότηση οπότε καταλαβαίνεις.... Στο κάτω κάτω για εξωτερικές μετρήσεις λογικά χρειάζεσαι ένα άτομο ακόμα είτε έχεις D2 είτε έχεις D5 το οποίο θα σου βρίσκει τον στόχο.