nik

Αυτό το είχαμε πει εξαρχής. Έτσι όμως προκύπτει το άλλο παράδοξο. Εάν εξετάσουμε ένα τετράγωνο κτίριο με δύο τοιχεία σε κάθε κατεύθυνση 2.00 μ. τότε θα έχει επάρκεια. Εάν το στρίψουμε 45ο, σε μορφή ρόμβου δηλαδή χωρις να στρίψουμε και το καθολικό σύστημα και το εξετάσουμε πάλι για επάρκεια στους ίδους άξονες Χ - Υ τότε με βάση τις προβολές, το ίδιο κτίριο δεν θα έχει επάρκεια τοιχωμάτων.

Ναι αλλά πως αποδεικνύεται αυτό? Όχι η σχέση που γράφεις αλλά το σκεπτικό. Εάν εξετάζαμε το ίδιο κτίριο υπό γωνία 45 από ότι το δείχνω στο σχήμα τότε το τοπικό και το καθολικό θα συμπίπτανε και στον Χ θα εμπαινε το τοιχείο στην επάρκεια και στον Υ όχι. Υπάρχει ένα παράδοξο δεν νομίζεις ? Δεν βγάζω άκρη με τα στρεβλά κτίρια...

Ωραία...Ερώτηση για δυνατούς λύτες. Το τοίχωμα του επόμενου σχήματος σε ποιες διευθύνσεις μπαίνει στην επάρκεια ? Δείχνω την γωνία του, τις δοκούς και το καθολικό σύστημα. Το τοιχείο αυτό στο τοπικό σύστημα χ' - y' , με την μία δοκό έχει επαρκή δυσκαμψία ενω με την άλλη δοκό την κάθετη όχι. Στο καθολικό όμως τι ισχύει?! Δεν μπορούμε να πούμε με σιγουριά. Γιατί το καθολικό σύστημα περιλαμβάνει και τον χ' και τον y'.

Λοιπόν...Ξαναδιάβασα το Παράρτημα Β του ΕΑΚ. Ο ΕΑΚ τονίζει (Β.1.4.) ότι κριτήριο για να θεωρηθεί ένα κατακόρυφο στοιχείο ως καμπτικός πρόβολος, είναι να έχει επαρκή δυσκαμψία σε σχέση με το οριζόντιο στοιχείο (δοκό) με το οποίο συνδέεται. Το κατακόρυφο στοιχείο του σχήματος 2, μορφής Γ, συνδέεται στην μικρή του πλευρά Χ με δοκό π.χ. 25/60 και σύμφωνα με τον κανονισμό επειδή έχει μήκος 1,20 θεωρείται ότι δεν δρα σαν καμπτικός πρόβολος. Στην μεγάλη διεύθυνση Υ όμως έχει επαρκές μήκος (2,00μ.) για να θεωρείται τοιχείο. Επομένως μπορούμε έτσι αβίαστα να το θεωρούμε τοιχείο και κατά Χ ? Η ακαμψία του τοιχείου κατά Χ επαρκεί σε σχέση με τις δοκού για τη λειτουργία καμπτικού προβόλου ?

Επανέρχομαι στο θέμα. Σε περιπτώσεις τοιχείων με πέλματα (αυτιά) όπως στην κάτοψη, είναι σωστό να βάζουμε τα τοιχώματα και στις δύο διευθύνσεις ? Το ρωτάω επειδή τα πέλματα αυτά θα αλλάξουν την τέμνουσα βάσης που θα αναλάβει το τοίχωμα αρκετά. Εάν έχουμε π.χ. ένα τοίχωμα μορφής "Γ" το οποίο συμπίπτει με το καθολικό σύστημα και στην μεγάλη διεύθυνση, έστω Υ είναι 2,00μ. και στην μικρή 1,20μ. Εάν το βάλουμε στην επάρκεια τοιχωμάτων και στην διεύθυνση Χ θα λάβει αρκετή τέμνουσα βάσης στον Χ λόγω του 1,20 το οποίο δεν είναι καθόλου μικρό. Όμως αυτό είναι σωστό ?

Κάποια πράγματα βρήκα εδώ http://www.iok.gr/petep/08-07-02-01.pdf Είναι Προσωρινές Εθνικές Τεχνικές Προδιαγραφές , " Αντισκωριακή Προστασία Κατασκευών " του πρώην Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε.

Ωραίο λογοπαίγνιο... Ευχαριστώ για την απάντηση. Οι απορίες μου προέκυψαν γενικά μετά από την πραλαβή ενός μικρού μεταλλικού κτιρίου. Παρατήρησα σκουριά στα αγκύρια των εδράσεων (χαλύβδινα αγκύρια μορφής άγκυστρου) και μικρό ξεθώριασμα σε κάποια μέλη του κτιρίου. Γενικά μου άφηνε την αίσθηση ότι το είχαν περάσει ένα απλό άστάρωμα και μετά μία βαφή και τέλος. Αλλά δεν ξέρω και να πω... Γενικά η τιμή που παίρνουμε τελικά σαν προσφορά στα μεταλλικά έχει πολλόύς παράγοντες που δεν τους ξέρουμε. Το τι βάψιμο κάνει ο καθένας ας πούμε πρέπει να αλλάζει αρκετά την τιμή. Υπάρχει τρόπος να κρίνουμε την ποιότητα της βαφής ?

Βασικά ρωτάω από την εμπειρία σας τι συνήθως χρησιμοποιείτε? Πόσες στρώσεις βαφής κ.τ.λ. Επίσης εμπειρικά εάν υπάρχει τρόπος να αντιληφθούμε ποια είναι καλή και ποια κακή προστασία.

Αν το ψάχνεις τόσο πολύ νομίζω ότι χάνεσαι χωρίς λόγο. Τα αποστασιόμετρα είναι εξελιγμένα...μέτρα. Απλά γλυτώνεις λίγα δευτερόλεπτα. Δεν χρειάζεται τόσο ψάξιμο για ένα τέτοιο μηχάνημα. Παίρνεις το D2 και ξεμπερδεύεις. Και να δω πόσο θα το χρησιμοποιήσεις και αυτό. Εγώ το έχω χρησιμοποιήσει : 1) Σε καλοπώματα όπου ψιλοτσέκαρα αποστάσεις. 2) Σε χάραξη οικοπέδου όπου πάλι τσέκαρα αποστάσεις. 3) Σε έναν δυο Η/Χ που πήγα και πήρα δυο αποστάσεις. 4) Γενικά (και αυτό που άξιζε πιο πολύ ) σε μέτρηση ύψους. Όλα αυτά μπορούσα να τα κάνω και με απλή μεζούρα και μέτρο. Κέρδισα κάποια δευτερόλεπτα έτσι. Σε εσωτερικές αποτυπώσεις όπου μετράς κολώνες και τοίχους θα σε βοηθήσει αρκετά. Αλλά δεν χρειάζεται να είναι το D5. Πάρε ένα απλό. Τέλος ....είναι μουράτο! Στους Η/Χ με κοιτάγανε σαν χάνοι οι ιδιοκτήτες Κάτι άλλο....Γιατί δεν πας να τα δεις από κοντά ? Εγώ έτσι κατέληξα.

Η κοιτάς την κλίση που είναι το πιο εύκολο και επιλέγεις την πιο κοντά στο 0. Επίσης μπορείς να επιλέξεις αν θα μετράς από μπρος ή από πίσω.

"....Έχω μια περίπτωση σοφίτας, η οποία φυσικά στα σχέδια δεν έχει καμία χρήση, δεν είναι καν αποτυπωμένη...." Αφού δεν υπάρχει στην άδεια δεν έχεις κανέναν πρόβλημα. Εσύ αποτυπώνεις την καινούρια κατάσταση. Η περίπτωση σου είναι κλασσική τακτοποίηση σοφίτας που δεν υπήρχε στην άδεια. Επίσης αναθεώρηση κάνουμε σε άδεις εν ισχύ όχι σε λιγμένες ή θεωρημένες. Γενικά μην μπλέκεις με αναθεώρηση. Πας κάτοψη υποκείμενου ορόφου με χαραγμένη την σοφίτα πάνω σε αυτήν και έχε μαζί σου κα μία τομή. Εάν σου πουν τίποτα για ύψη πας στον προιστάμενο και παραπωνιέσαι. Εάν το φαβάσαι πολύ πήγαινε μία βόλτα πρώτα στην πολεοδομία και ψάχτο με κάποιον υπάλληλο.

Το πιο πιθανό είναι να έχει χαμηλώσει το δάπεδο της σοφίτας για να χωρέσει μέσα στο ύψος του κτιρίου. Επίσης από ότι ξέρω δεν ελέγχεται στις σοφίτες το ελάχιστο ύψος. Δηλαδή και το πατάρι του μπάνιου που βάζουμε το χριστουγεννιάτιο δέντρο έαν θέλουμε το τακτοποιούμε. Τώρα γιατί το μπλέκεις με την αναθεώρηση ? Τι εννοείς ?

Ανοίγω αυτό το θέμα για να μιλήσουμε για τις πιο συνηθισμένες μεθόδους επιφανειακής προστασίας του δομικού χάλυβα. Στο βιβλίο της "Τρόικας" "Σχεδιασμός Δομικών Έργων από Χάλυβα" αναφέρει τις μεθόδους οι οποίες είναι: 1) Μόνο βαφή (ρητινούχα υλικά π.χ. αλκυδορητίνη, ακρυλική ρητίνη, πολυουρεθάνη) σε στρώσεις: αστάρι - ενδιάμεσες στρώσεις - τελικές στρώσεις 2) Γαλβάνισμα (με ψευδάργηρο) - θερμό (μπάνιο) ή ψυχρό (πινέλο ή πιστόλι) . 3) Συνδιασμός τους. Όλα αυτά εξαρτώνται από την κατηγορία ατμοσφαιρικής έκθεσης. Στην πράξη τώρα, τι από όλα αυτά εφαρμόζεται ? Σε ένα απλό μεταλλικό έργο π.χ. της τάξεως των 10 τόνων χρειάζεται γαλβάνισμα? Πως θα καταλάβουμε τι προστασία υπάρχει στον χάλυβα μας? Εάν π.χ. από τις πρώτες μέρες φαίνεται να έχουν ξεβάψει λίγο κάποια σημεία τι συμπαιρένουμε? Πως θα καταλάβουμε εάν έχει βαφτεί ο χάλυβας απλά και μόνο με την τελική επίστρωση ? Επίσης πόσο αλλάζει και η τιμή με όλα αυτά ? Επίσης με τους κοχλίες και τις βίδες τι γίνεται ? Είναι γαλβανιζέ αλλά από μάρκα σε μάρκα δεν διαφέρει ? Τέλος εφαρμόζετε πυράντοχες βαφές? Και σε τι επιπέδου έργα ?

Όχι δεν το έχω χρησιμοποιήσει ακόμη σε εξωτερικό χώρο και γενικά όταν δεν βλέπω το λειζερ με το μάτι δεν το πολυεμπιστέυομαι. Σου το είπα πάρε ένα φτηνό. Μην το σκέφτεσαι να δώσεις τα λεφτά για τις εξωτερικές μετρήσεις. Το 90% θα είναι εσωτερικά. Σου ξαναλέω το πήρα με 80% επιδότηση οπότε καταλαβαίνεις.... Στο κάτω κάτω για εξωτερικές μετρήσεις λογικά χρειάζεσαι ένα άτομο ακόμα είτε έχεις D2 είτε έχεις D5 το οποίο θα σου βρίσκει τον στόχο.

pavloselef είσαι σίγουρος ότι το D8 δεν το κάνει? Έχεις δίκιο! Δεν το κάνει, το τσέκαρα και στο site του. Απλά έχει 360" κατακόρυφο κλισίμετρο. Γιατί είχα αυτήν την εντύπωση ..τέλος πάντων.. Πάντως εγώ με επιδοτούμενο πρόγραμμα το πήρα. Εάν δεν ήταν το πρόγραμμα δεν θα έπαιρνα D5 αλλά κάποιο πολύ φτηνότερο ή και κανένα. Και για αυτό που λες και εγώ δεν χρησιμοποιώ καθόλου την οθόνη. Το ακουμπάω στον τοίχο και πατάω το κουμπί. Τίποτα παραπάνω. Ειδικά κάτι ρυθμίσεις με εμβαδά είναι της πλάκας. Το μόνο χρήσιμο είναι η ένδειξη κλίσης (στον κατακόρυφο άξονα) και καμιά φορά το ζουμ για μετρήσεις σε εξωτερικό χώρο. Επίσης αυτό που λες για τις έμμεσες μετρήσεις οριζόντιας γωνίας με D5. Εάν γινόταν έτσι θα το έκανε το D5 και θα στην έδειχνε την γωνία. Το πρόβλημα είναι ότι με κορυφή το D5 μπορείς να μετρήσεις την απόσταση δύο σημείων ( δύο πλευρές του τριγώνου) όμως δεν μπορείς νομίζω να μετρήσεις την μεταξύ τους απόσταση. Δεν μπορεί το μηχάνημα να συνδέσει τα δύο σημεία και έτσι δεν μπορείς να μετρήσεις την γωνία.

Το κατάστημα είχε μία άδεια λειτουργίας η οποία έληξε ? Ρώτα τον δήμο τι χρειάζεται για την ανανέωση. Προφανώς χρειάζεσαι νέα άδεια λειτουργίας.

Ηρέμησαν πολύ τα πράγματα. Δεν χρειάζεται πρωινό ξύπνημα πλέον. Πας ότι ώρα θες στο ισόγειο ή στον δεύτερο και σε χρεώνουν.

Στον Περισσό περιμένουν τον δήμαρχο Νέας Ιωνίας να δώσει εντολή να φτιαχτούν επιτροπές.... Στον Κεντρικό Τομέα (Συγγρού) νομίζω ξεκίνησε η ΕΠΑΕ. Υ.Γ. Άσχετο..Ο Κεντρικός Τομέας σε ποιον δήμο ανήκει πλέον ? Αθήνα ?

Λοιπόν δεν είναι τόσο θέμα του να χρησιμοποιήσεις τα αρχεία τους για πρότυπα. Και με δικά σου αρχεία δουλεύει αλλά... Θέλει διαγραφή όλων σχεδόν των layers πλην αυτών που ζητάει το energy building. Μόνο το "0" νομίζω πρέπει να μείνει. Purge για να φύγει ότι άχρηστο. Polylines ή lines όπου χρειάζεται.

Έχω το D5 και αυτή η δυνατότητα μου λείπει πολύ! Η γωνία σε Χ - Υ είναι πολύ βασική.

Το θέμα συζητιέται αλλού... http://www.michanikos.gr/showthread.php?t=23476&page=10 και επειδή τα σχέδια με την κατασκευή έχουν άμεση σχέση ας μην γράφουμε τα ίδια. Στο θέμα εγώ σε νέα οικοδομή έβαλα τα υποστυλώματα πιο μέσα όσο το πάχος της μόνωσης, σχεδίασα την μόνωση στους τοίχους και τέλος έφτιαξα και μία λεπτομέρεια κάτοψης και τομής μέσα στις κατόψεις. Ακόμη δεν έχω κατασταλάξει στο τι τοίχο να φτιάξω!!

Μα καλά και εγώ για το στάτικό πλάτος μιλάω και για 6αρι μονωτικό από έξω. Σύνολο 31 εκ. !

Πολύ δύσκολο πρακτικά. Τι θα κάνεις , θα τρυπάς τα ξύλα ?

Ναι. Αλλά εάν εφαρμοστεί το 6) από αυτά που λες, επαναλαμβάνω το ίδιο ερώτημα με την διάρκεια των δύο αδειών.

Εντάξει από εδώ και μπρος να μην αναφέρουμε το επίχρισμα. Με 9-5-9 έχουμε 23 εκ. τοίχο. Το δοκάρι θα έχει 6αρι μονωτικό και συνολικά θα είναι 6-25 = 31εκ. Δηλαδή θα υπάρχει ένα εσωτερικό δόντι 8εκ. μεταξύ τοίχου και δοκού.