nik

Άρχισαν τα όργανα....

Αλληλένδετα είναι. Τι πρέπει να κάνουμε στα σχέδια αρχιτεκτονικών ξέρεις ? Να βάλουμε τις κολώνες πιο μέσα ? Να περάσουμε την μόνωση στους τοίχους ?

Καλά όλοι εξωτερική θερμομόνωση εφαρμόζετε πλέον ? Με ποια εταιρεία αν επιτρέπεται ?

Εν τέλει τι προτείνετε για την μόνωση τώρα πια που χρειάζονται 7αρια φενιζόλ λόγω ΚΕΝΑΚ (U<0.50) ? Καταρχάς ένας εξωτερικός τοίχος από έξω προς τα μέσα πως πρέπει να είναι ? 9-7-9 ? 6-7-9 ? Και τι γίνεται με την ένωση με την μόνωση με το υποστύλωμα ? Θα πετάει ο τοίχος 7 εκ έξω ? Πρφανώς δεν γίνεται αυτό... Αλλά τι πρέπει να κάνουμε? Μέχρι τώρα εγώ σε όσες οικοδομές πήγαινα οι κολώνες έχουν 3αρια φενιζόλ και καλουπόνονται έτσι ώστε να μην εξέχουν από το όριο της δόμησης. Ο τοίχος είναι 6-5-9 και τα 3εκ του εξωτερικού τούβλου ακουμπάνε στην μόνωση του υποστυλώματος και τα άλλα 3 στο υποστύλωμα. Τώρα πια τι κάνουμε ?

Τελικά υπάρχει πρόβλημα..... Καταρχάς τα προγράμματα του ΚΕΝΑΚ για Αθήνα (κλιματική ζώνη Β ) μου βγάζουν 7αρι μονωτικό (μπορεί να βγαίνει και πιο μικρό δεν το έχω ψάξει καλά). Επομένως στην συνήθη περίπτωση τώρα οικοδομής με 6αρι τούβλο έξω και 9αρι μέσα έχουμε το ακόλουθο σχήμα. Όπου... Το εξωτερικό τούβλο ακουμπάει στο πλάι μόνο σε μονωτικό και καθόλου στην κολώνα αφού η μόνωση της κολώνας είναι 7αρα άρα μεγαλύτερη. Δηλαδή το εξωτερικό τούβλο το 6αρι πως θα στέκεται ?! Μήπως πρέπει να το κάνουμε 9 -7 -9 ? Δεν είναι αντιοικονομικό όμως έτσι ? Επίσης πάνω και κάτω το 6αρι τούβλο θα στέκεται πάνω στα μονωτικά των δοκαριών. Τελικά έχει κάποιος κάποια άλλη ιδέα ?

ΜΑΚΑΡΙ η παράταση εάν γίνει να είναι μόνο ταχυδρομική...... !!!! Προσωπικά έχω εξαντληθεί. Όχι ότι κάνω πολλούς Η/Χ αλλά η κατάσταση στις πολεοδομίες είναι απαράδεκτη.

Σχεδόν πάντα δεν εφαρμόζουμε την (2) και ο τοίχος βγαίνει πιο έξω και πατάει πάνω στην μόνωση στο άκρο ? Απλά τόσο καιρό δεν το σχεδιάζαμε και στην πολεοδομία.

Άλλο ένα site που γράφει ότι μπορεί να βγει παράταση. Βέβαια με ποια στοιχεία το γράφει δεν λέει. http://www.inews.gr/89/pros-nea-paratasi-i-taktopoiisi-ton-imiypaithrion.htm Με μία υπάλληλο πολεοδομίας , έμπειρη που μίλησα το πρωί και αυτή κάτι έλεγε για παράταση.

Τώρα αν δεν κάνω λάθος, στην πράξη η κολώνα καλουπώνεται μαζί με τα μονωτικά. Επομένως η πλάκα (πάνω στην οποία θα είναι και ο τοίχος) είναι στην ίδια ευθεία με το μονωτικό. Δηλαδή δεν χρειάζεται να εξέχει κάτι. Απλά στο σχέδιο δείχνουμε ότι κολώνα τοίχος είναι στην ίδια ευθεία αλλά στην πραγματικότητα η κολώνα καλουπώνεται έτσι με το μονωτικό και δεν υπάρχει πρόβλημα. Στο σχέδιο εγώ τώρα θα πρέπει να σχεδιάζω το υποστύλωμα 5εκ πιο μέσα, να σχεδιάζω αυτό που γίνεται στην πράξη δηλαδή ? Και ο τοίχος να βγαίνει 12 + 5 + 9 = 26 εκ.

Για έλεγχο νέας άδειας αρχιτεκτονικών, τι πρόσθετο απαιτείται σε σχέση με τα παλιά ? Από ότι έμαθα χρειάζονται τα θερμομονωτικά μέσα στους τοίχους και κάποιες λεπτομέρεις θερμομόνωσης. Ποιες είναι αυτές οι λεπτομέρειες ?

Έχει καταφέρει κανείς να περάσει αρχείο dxf ?! Να μου πει και εμένα πως!!!!

Τώρα το είδα το θέμα! Δεν το πάτε στα αυθαίρετα που είναι και τα άλλα για τον ν.3843/2010 , να λέει ο καθένας ότι ξέρει ?!

Τελικά όποιος είναι μέσα στα πράγματα μπορεί να μου πει εάν θα βγει και νέα παράταση ? Τι λένε στις πολεοδομίες που πάτε ? Έχω αρχίσει να αγχώνομαι. Όχι ότι έχω πολλούς αλλά φοβάμαι έστω και ένας να είναι ότι θα χάσω την προθεσμία, το αρχείο ή κάτι άλλο .

Καλά με ποια αιτιολογία ζητάνε ευρωκώδικες στον Περισσό ? Υπάρχει νόμος ή κάποια υπουργική απόφαση να τους επιβάλει ?

Γενικά...οι έλεγχοι στα μεταλλικά από ότι έχω καταλάβει και εγώ είναι θέμα μελετητή. Κανονικά γίνονται ΟΛΟΙ οι έλεγχοι. Όμως από εμπειρία καταλαβαίνεις εάν κάποιοι έλεγχοι δίνουν πολύ συντηρητικά αποτελέσματα και πρέπει να αγνοούνται. Π.χ. στις τεγίδες ο έλεγχος ροπής στην ασθενή διεύθυνση θα δώσει πολύ μεγάλη διατομή ιδίως εάν έχει και μεγάλη κλίση στέγης λόγω ελέγχου σε διαξονική κάμψη. Όμως δεν λαμβάνεις υπόψη σου την επιρροή της επικάλυψης στην αντοχή της τεγιδας. Εάν η επικάλυψη π.χ. είναι μέσα στο επίπεδο των τεγίδων μειώνει την ροπή στην ασθενή διεύθυνση και ίσως την μηδενίζει. Σε αξονική δύναμη προσωπικά κάνω έλεγχο και έτσι και αλλιώς θα βγει εύκολα. Για λυγισμούς πάντως μην το συζητάς. Θα τους κάνεις όλους τους ελέγχους. Το θέμα είναι τι μήκος λυγισμού θα βάλεις. Εάν διαβάσεις το thread θα σου λυθούν κάποιες απορίες για αυτό.

οκ..........

Στα υπόγεια εκτός περιγράμματος ανωδομής τα οποία είναι νομίμως κατασκευασμένα βάσει αδείας και εντός όγκου υπογείου γίνεται τακτοποίηση ?

Από στατικής άποψης πάντως το βλέπω δύσκολο να κάνεις αλλαγή χρήσης από ισόγειο σε pilotis , σε παλιό κτίριο. Η pilotis προϋποθέτει την ύπαρξη τοιχείων. Δεν ξέρω με ποιους αντισεισμικούς κανονισμούς θα ελεγχθείς. Κατά τα άλλα και εγώ πιστεύω ότι εάν γίνεται πρέπει να γίνει με μία άδεια.

Το κατάλαβα για αυτό λέω πρέπει να γίνει κατανομή των φορτίων με κάποιο τρόπο. Με τον έναν ή τον άλλον τρόπο όμως το κεντρικό δοκάρι θα πάρει φορτίο και επομένως θα υπάρχει στρέψη. Νομίζω είναι απλό.

Δεν συμφωνώ αλλά ο.κ. ...

Βαριέμαι..... Αν την έλυσες εσύ πες μας τι έβγαλε. Κοίτα εγώ παραδοχές κάνω. Μπορεί να πέφτω και έξω αλλά λέω τι πιστεύω από διαίσθηση. Το να βάλω τώρα πεπερασμένα και να το λύσω μου φαίνεται υπερβολικό. Ξαναλέω ότι η πλάκα πρόβολος χωρίς αντίβαρο είναι ισοστατικό πρόβλημα καθαρά διαισθητικά. Δηλαδή θέλει δεν θέλει το δοκάρι θα πάρει στρέψη. Τώρα δεν επιμένω άλλο. Ας το λύσει αυτός που ενδιαφέρεται στο sap να μας πει.

Είναι λόγω συμμετρίας όπως και η μονόπακτη. Πάντα ql2/12 και ql2/24 δεν είναι η ροπή κάμψης π.χ. ? Αλλά μην κολλάμε καταλαβαίνετε τι εννοώ λέγοντας ισοστατικό. Δεν παίζει ρόλο η δυστρεψία έτσι όπως το βλέπω εγώ.

Ένας Αρχ ή Π.Μ μπορεί να μελετήσει - υπογράψει το κέλυφος (το οποίο είναι το 20% της μέλετης των αρζιτεκτονικών δηλαδή ένα σεβαστό ποσό της συνολικής αμοιβής για την ε.μ. ). Επομένως αξίζει να ασχοληθούμε. Εγώ από ότι κατάλαβα λίγο που ασχολήθηκα με το πρόγραμμα του ΤΕΕ, αυτό δεν κάνει θερμομόνωση αφού τα θέλει όλα έτοιμα για να κάνει τον τελικό υπολογισμό. Δηλαδή δεν του βάζεις υλικά, διαστάσεις κ.τ.λ. και να σου υπολογίσει τα U του κάθε υλικού. Τα θέλει έτοιμα! Άρα πρέπει να αγοράσουμε πρόγραμμα κατά τη γμώμη μου αφού μόνο και μόνο θερμομόνωση να θες δεν την κάνει το ΤΕΕ. Φαντάζομαι ούτε σκιάσεις θα κάνει μόνο του. Γενικά το πρ. του ΤΕΕ τα θέλει όλα έτοιμα να κάνει τον τελικό υπολογισμό. Ίσως κάποιος που έχει εμπειρία με μηχανολογικά, έχει excelakia για θερμομόνωση, έχει δικές του μεθόδους κ.τ.λ. να τα καταφέρνει μόνο με αυτό. Εγώ που δεν έχω όλα αυτά θα αγοράσω και άλλο πρόγραμμα.

Το συγκεκριμένο πρόβλημα νομίζω είναι ισοστατικό. Μία αμφίπακτη δοκό τη θεωρείς. Δεν παίζει ρόλο η δυστρεψία της δοκού. Βρίσκεις τη ροπή ανά μέτρο m (kN/m * m) και η στρέψη προκύπτει T = m * l /2 στις σηρίξεις.

Πως προκύπτει η στρέψη? Κάνεις κατανομή φορτίων της πλάκας (π.χ. με μέθοδο γωνιών 45" και 60" ) στις δοκούς. Λογικά τα φορτία που προκύπτουν στην κύρια δοκό θα έχουν μία μορφή τραπεζίου. Τα φορτία επί την απόσταση του κέντρου βάρους από την δοκό προκαλούν στρέψη. Αφού δεν υπάρχει αντίβαρο στην πλάκα. Γιατί σου φαίνεται περίεργο ? Προσεγγιστικά αγνοώντας τις δοκούς - προβόλους , η στρέψη είναι ομοιόμορφη και ίση με το φορτίο πλάκας (κΝ/μ2) επί μήκος πλάκας (2,70) στο τετράγωνο δια δύο. Το έλυσα στο Sap. Η στρέψη θα έχει γραμμική κατανομή σαν το διάγραμμα τεμνουσών με μηδενισμό στην μέση και μέγιστη τιμή στις στηρίξεις.