nik

Γιατί λογικά κοστίζει και δεν συμφέρει αλλά και γιατί πολλοί θέλουν να τα πούνε από κοντά.

Οι διορίες που υπάρχουν π.χ. σήμερα 31/10/2019 για Λακωνία, Ηλεία κτλ ισχύουν και για ηλεκτρονική δήλωση ή μόνο για έντυπη υποβολή ?

Ούτε αυτό είναι σωστό. Γιατί ο αρχιτέκτονας να πληρώσει για τους ΕΚ ? Μετά θα ζητήσει το ΤΕΕ να αγοράσει κάτι που να αφορά τα αρχιτεκτονικά και μετά ο μηχανολόγος και μετά ο τοπογράφος. Για αυτό τα εργαλεία του ο κάθε επαγγελματίας τα πληρώνει ο ίδιος και δεν τα μεταφέρει στο κοινωνικό σύνολο άμεσα αλλά έμμεσα μέσω της αμοιβής του. Το ότι είναι υποχρεωτικά ΔΕΝ σημαίνει τίποτα. Αλλά αυτές είναι βασικές οικονομικές έννοιες που δεν χρειάζονται πολλή ανάλυση και συζήτηση αρκεί να μην κολλάει κάποιος.

Μπορεί να βγάλουν κάτι που να σου εκπείπτουν κάποιες δαπάνες από το εισόδημα αλλά είναι φήμες. Ας περιμένεις λίγο. Δεν θα πάρει μήνες που λες.

Τρία πουλάκια κάθονταν πραγματικά......!!!

Τι σχέση έχει αν ο ΤΣΕΝ είναι ιδιωτική εταιρεία ? Υπάρχει κάτι δημόσιο στην ΕΕ ? Όλα σχεδόν ιδιωτικά είναι άρα ο ΤΣΕΝ τα πλήρωσε και πρέπει να τα πάρει. Αν πιστεύεις ότι είναι συνωμοσία για να τα παίρνουν από εσένα δεν μπορώ να στο βγάλω από το κεφάλι. Επί της ουσίας όσων γράφω δεν απαντάς παρά κάνεις γενικές ερωτήσεις. Τέλος πάντων το κουράσαμε.

Το καταλάβα πολύ καλά αυτό που λες, διαφωνώ και σου εξήγησα με παραδείγματα από άλλες βιομηχανίες ότι ΔΕΝ ισχύει αυτό που λες. Το κόστος πάει στους επαγγελματίες και στους επιχειρηματίες που εκμεταλεύονται αυτήν την υπηρεσία και όχι σε όλον τον κόσμο γενικά και αόριστα. Επίσης ΔΕΝ είναι υποχρεωτικοί όπου υπάρχουν αντίστοιχοι εθνικοί κανονισμοί άρα ΔΕΝ είναι μία συνομωσία να σε χρεώσουν. Τους πληρώνεις όταν δεν υπάρχουν ελληνικοί γιατί ουσιαστικά το κράτος σου ΔΕΝ ξόδεψε φράγκο να βγάλει κανονισμό.

Διαφωνώ πλήρως. Αν είναι να πληρώνουμε όλοι για όλα τα πρότυπα σε όλα τα επαγγέλματα ζήτω που καήκαμε. Δεν τελειώνει πουθενά αυτό. Το κόστος πρέπει να πηγαίνει σε αυτούς που εκμεταλεύονται την κάθε υπηρεσία π.χ. σε αυτούς που κατασκευάζουν (εργολάβοι ή ιδιώτες που χτίζουν) και οι οποίοι τα χρησιμοποιούν. Άρα το κόστος των ΕΚ πρέπει έμμεσα να το χρεώνουμε εμείς οι μηχανικοί σε αυτούς. Έτσι δουλεύει η οικονομία. Δεν μπορώ εγώ που δεν έχω αμάξι να πληρώνω π.χ. τα τεστ δοκιμών ασφαλείας των αυτοκινήτων τα οποία χρησιμοποιούν οι αυτοκινητοβιομηχανίες. Τα πληρώνει έμμεσα αυτός που αγοράζει ένα αυτοκίνητο. Το ίδιο ισχύει με το να πετάξεις με ένα αεροπλάνο, πάλι άπειρα πρότυπα που πληρώνονται έμμεσα με τα εισιτήρια. Αυτό που δεν καταλαβαίνετε είναι ότι το κόστος δεν το πληρώνουν οι μηχανικοί αλλά οι πελάτες τους για αυτό να το χρεώνετε.

Βρε συνάδελφε πως να γίνει κάτι τέτοιο ?? Αν πάει αλυσίδα θα καταργηθεί παντού ο ΦΠΑ στο τέλος. Είπαμε για να αγοράζουν τα κινεζάκια το κάνανε...

Εννοείται ότι υπάρχει σύνδεση. Μη σύνδεση είναι κάτι που είναι στατικά ανεξάρτητο από το υφιστάμενο δηλαδή δεν στηρίζεται πάνω σε αυτό π.χ. στατικά ανεξάρτητο πατάρι.

Εντάξει όλη αυτή η φάση από το Ελληνικό ξεκίνησε και στην τελική επειδή δεν γινόταν αλλιώς πήγε σε όλους.

Όχι δεν λες αυτό...

Ακριβώς. Σε ακριβές περιοχές είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ η αδικία τα δημοτικά τέλη έστω και 5 ετών. Μην κοιτάτε τα δυάρια ή τα υπόγεια στην Κυψέλη.

Ωραία και εσύ λες αφού είναι άδικοι να τους κάνουμε ακόμη πιο άδικους ? Δεν καταλαβαίνω.

Είναι εντελώς άδικο αυτό όμως για τον νόμιμο. Για παράδειγμα έχω αυθαίρετο υπόγειο σε σπίτι στην Μύκονο ή στο Ψυχικό. Κάνω τον μ@@@α και όταν χρειαστεί να πουλήσω και να κάνω συμβόλαιο τότε τακτοποιώ και από τότε πληρώνω τέλη ενώ οι νόμιμοι που πληρώνανε τόσα χρόνια είναι οι μλκες . Εμ δεν στέκει αυτό και δεν έχει σχέση με ανάπτυξη ή μη ανάπτυξη. Είναι κοινή λογική. Επίσης το ότι πληρώνεις πρόστιμο δεν καλύπτει τον δήμο αφού αυτός δεν βγάζει φράγκο από τα πρόστιμα. Η πενταετία είναι μια χαρά και νομίζω ότι η αγορά την έχει αποδεχθεί.

Έλα ρε συ Δημήτρη....πελάτης είναι ο κληρονόμος μην το κουράζουμε. Μπορεί να προβλεφθεί διάταξη που να λέει ότι αν έχεις τα τάδε πιστοποιητικά είσαι εν δυνάμει κληρονόμος και πριν την αποδοχή μπορείς να κάνεις τακτοποίηση. Τώρα μην το κουράζουμε με νομικίστικα απλά οι κληρονόμοι συνήθως είναι άφραγκοι, δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν στα κόστη τακτοποίησης και θα μπλοκάρουν οι αποδοχές από τις οποίες ζούνε κυρίως οι συμβολαιογράφοι.

KF καταρχάς να σου πω ότι συζητώ πολύ καλόπιστα μαζί σου άλλο αν γράφω λίγο απότομα. Επί της ουσίας τώρα σου παραθέτω μερικά σημεία αν θες να σχολιάσεις συγκεκριμένα. 1) Μου γράφεις ότι η διάταξη της ΥΑ δεν αφορά μικτά κτίρια. Πουθενά δεν γράφει κάτι τέτοιο και ούτε αυτό που επισυνάπτεις γράφει κάτι τέτοιο. Λέει το υπάρχον να είναι από Ο.Σ. το οποίο ισχύει στην περίπτωση μου. Δεν λέει πουθενά τι να είναι ο όροφος. Η ερμηνεία που κάνεις στο πλήρη είναι νομίζω είναι λάθος καθώς το "πλήρης" μάλλον πάει στην επιφάνεια και όχι στο υλικό. 2) Έχω πρόβλεψη για πλήρη όροφο. Προσθέτω λοιπόν πλήρη όροφο με μεταλλική κατασκευή ο οποίος είναι ελαφρύτερος και σε κάθε περίπτωση ευμενέστερος από την πρόβλεψη που είχα. Ποια είναι η λογική να μην μπορώ να μπω στη διάταξη αυτή από στατικής άποψης ? 3) Το μόνο που λέει η ΥΑ είναι να μην αλλάζει το στατικό σύστημα. Στατικό σύστημα εννοούμε μορφή φορέα πιο πολύ και όχι υλικό. Π.χ. αλλαγή συστήματος είναι η σεισμική μόνωση, η προένταση, η προσθήκη τοιχωμάτων εξωτερικά κτλ. Επίσης συμφωνώ με το σκεπτικό του ΚΑΝ σε ανάλογες συζητήσεις που λέει ότι η αναφορά σε αλλαγή στατικού συστήματος πάει στο υπάρχον και όχι στην προσθήκη. 4) Το σημαντικότερο όλων. Σε μία περίπτωση όπου έχω ένα ισόγειο με πρόβλεψη ορόφου. Μπορείς να μου πεις ΠΩΣ βγαίνει ο τύπος ρν = Vn/Ve,u < 1,25 ? Έκανα κάποιες πράξεις πριν και φαίνεται ότι αν προσθέσεις όροφο ίδιας μάζας (άρα Ο.Σ.) ο έλεγχος δεν βγαίνει. Αντίθετα αν προσθέσεις ένα μεταλλικό με πάνελ μόνο έτσι βγαίνει. Άρα τι νόημα έχει μία διάταξη που δεν εφαρμόζεται ?

Συγνώμη αλλά αυτό είναι παράλογο. Έχω πρόβλεψη για προσθήκη ορόφου από Ο.Σ. και εγώ προσθέτω όροφο μεταλλικό με ίδιο κάναβο που είναι 7 φορές ελαφρύτερος και δεν καλύπτομαι. Ενώ αν το έκανα από Ο.Σ. θα καλυπτόμουνα που είναι δυσμενέστερο σαν φορτίο. Με ποια λογική ? Επίσης που το γράφει αυτό ότι το <1,25 αφορά κτίρια από σκυρόδεμα. Δεν βρίσκω κάτι τέτοιο. Λέει ότι το υπάρχον πρέπει να είναι από Ο.Σ. . Και στην τελική ξαναλέω τότε πως θα βγει αυτός ο έλεγχος ?! Αναφέρω κάποιους υπολογισμούς παραπάνω.

Μα αν ισχύει αυτό τότε ο έλεγχος αυτός πολύ απλά δεν βγαίνει ποτέ. Αν καταλαβαίνω καλά ο έλεγχος με λίγα λόγια είναι (Τέμνουσα Βασης ΕΚ8 με q=2,30 για G+0.3Q όλης της κατασκευής) / (Τέμνουσα Βάσης καν84 για G+Q όλης της κατασκευής)*1,65. Ε δεν μπορεί αυτό να βγει κάτω από 1,25 ακόμη και για έναν όροφο! Έστω α=0,24g και με κανονισμό 84 να ήταν ε=0,08. Και έστω ότι πρσθέτω άλλον έναν ίδιο όροφο μάζας Μ. V,EK8 = [ 0.24g*2.50/2.30 ] * (2M+0.3Qολ) = 0,52g*(M+0.15Qολ) Ve,u = 1.65 * 0.08g * (2M+Qολ) = 0,26g*(M+0.50Qολ) Ε, ο λόγος αυτός δεν μπορεί να βγει κάτω από 1,25 και έχω βάλει μόνο έναν όροφο....

Η δική μου πρόταση, βεβαίωση στις αποδοχές, είναι πίστεψε με πολύ πιο άμεση και αποτελεσματική. Τα αυθαίρετα δεν έχει λόγο να τα τακτοποιήσει ο άλλος εάν ξέρει ότι μπορεί να τα κληρονομήσει το παιδί του. Ακόμη και ηλεκτρονική ταυτότητα να βάλεις εάν εξαιρούνται οι αποδοχές πάλι το μόνο που καταφέρνεις είναι να κάνεις πιο πολύπλοκη τη βεβαίωση και να δημιουργήσεις ένα τόνο γραφειοκρατίας στις μεταβιβάσεις. Επίσης και αυτή θα τυποποιηθεί από τους ιντερνετικούς οι οποίοι με 1-2 κλητήρες θα τις κάνουν στο τσακ μπαμ. Θα τρέχουμε σε συμβολαιογράφους για κατόψεις, σε αρχεία πολεοδομιών, θα αποτυπώνουμε σαν τρελοί και στο τέλος τσάμπα θα δουλεύουμε.

Ιάσονα δεν γίνεται ξαφνικά να υποχρεώσεις τόσο κόσμο να φτιάχνει ηλεκτρονικές ταυτότητες. Στην τελική το θεωρώ και αυταρχικό μέτρο και δύσκαμπτο λόγω της υποχρεωτικής συνεργασίας μεταξύ συνιδιοκτητών. Όποιος θέλει να κάνει συμβόλαιο να τακτοποιεί και να παίρνει βεβαίωση. Πιστεύω αρκεί αυτό. Η μεγάλη πλειοψηφία συμβολαίων είναι αποδοχές κληρονομιάς όπου τα σπίτια μεταβιβάζονται χωρίς κανέναν έλεγχο. Αν μπει αυτό το μέτρο τότε θα αυξηθούν οι τακτοποίησεις. Η ταυτότητα για μένα είναι ακραίο μέτρο και κάνει μπαμ ότι είναι για να βγάζουν οι μηχανικοί λεφτά.

Βασικά για να τα πούμε απλά και σταράτα και χωρίς να πλατιάζουμε με βούληση των κυβερνόντων κτλ...ΜΙΑ είναι η λύση για άμεση τακτοποίηση όλων. Ούτε έλεγχοι, ούτε επέκταση σχεδίων πόλεως, ούτε ταυτότητες, ούτε τίποτα. Βεβαίωση μεταβίβασης στις αποδοχές κληρονομιάς ! Αλλά εάν γίνει....θα γίνει πόλεμος. Οπότε πάμε παρακάτω.

Πως δεν είναι ? Άρα λες να καταργηθεί η βεβαίωση μηχανικου στις μεταβιβάσεις γιατί και αυτό το σκέφτονται μάλλον.

Σε ισόγειο κτίριο αποθηκών Ο.Σ. με μελέτη και άδεια του 1994, η στατική μελέτη αναφέρει πρόβλεψη ενός ορόφου. Η μελέτη πρέπει να είναι με κανονισμό 84 και όχι ΝΕΑΚ. Δεν λέει τι και πως θα είναι αυτός απλά λέει πρόβλεψη ενός ορόφου. Σήμερα λοιπόν μελετάμε αυτήν την προσθήκη ορόφου με άδεια και πάμε στα στατικά. Η περίφημη Υ.Α. για τις προσθήκες με παραπέμπει στην παράγραφο 2γ για απαλλαγή στατικού ελέγχου υπάρχοντος. Κάνοντας τις πράξεις για μεταλλική προσθήκη βλέπω ότι καλύπτομαι. Όμως παρακάτω γράφει Άρα αν η πρόβλεψη αφορούσε Ο.Σ. εν μπορώ να κάνω προσθήκη μεταλλικού ορόφου χωρίς έλεγχο υπάρχοντος και κάνω ΚΑΝΕΠΕ για το υφιστάμενο ?