nik

Έλα ρε συ Δημήτρη....πελάτης είναι ο κληρονόμος μην το κουράζουμε. Μπορεί να προβλεφθεί διάταξη που να λέει ότι αν έχεις τα τάδε πιστοποιητικά είσαι εν δυνάμει κληρονόμος και πριν την αποδοχή μπορείς να κάνεις τακτοποίηση. Τώρα μην το κουράζουμε με νομικίστικα απλά οι κληρονόμοι συνήθως είναι άφραγκοι, δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν στα κόστη τακτοποίησης και θα μπλοκάρουν οι αποδοχές από τις οποίες ζούνε κυρίως οι συμβολαιογράφοι. 

KF καταρχάς να σου πω ότι συζητώ πολύ καλόπιστα μαζί σου άλλο αν γράφω λίγο απότομα. Επί της ουσίας τώρα σου παραθέτω μερικά σημεία αν θες να σχολιάσεις συγκεκριμένα. 

1) Μου γράφεις ότι η διάταξη της ΥΑ δεν αφορά μικτά κτίρια. Πουθενά δεν γράφει κάτι τέτοιο και ούτε αυτό που επισυνάπτεις γράφει κάτι τέτοιο. Λέει το υπάρχον να είναι από Ο.Σ. το οποίο ισχύει στην περίπτωση μου. Δεν λέει πουθενά τι να είναι ο όροφος. Η ερμηνεία που κάνεις στο πλήρη είναι νομίζω είναι λάθος καθώς το "πλήρης" μάλλον πάει στην επιφάνεια και όχι στο υλικό.

2) Έχω πρόβλεψη για πλήρη όροφο. Προσθέτω λοιπόν πλήρη όροφο με μεταλλική κατασκευή ο οποίος είναι ελαφρύτερος και σε κάθε περίπτωση ευμενέστερος από την πρόβλεψη που είχα. Ποια είναι η λογική να μην μπορώ να μπω στη διάταξη αυτή από στατικής άποψης ? 

3) Το μόνο που λέει η ΥΑ είναι να μην αλλάζει το στατικό σύστημα. Στατικό σύστημα εννοούμε μορφή φορέα πιο πολύ και όχι υλικό. Π.χ. αλλαγή συστήματος είναι η σεισμική μόνωση, η προένταση, η προσθήκη τοιχωμάτων εξωτερικά κτλ. Επίσης συμφωνώ με το σκεπτικό του ΚΑΝ σε ανάλογες συζητήσεις που λέει ότι η αναφορά σε αλλαγή στατικού συστήματος πάει στο υπάρχον και όχι στην προσθήκη.

4) Το σημαντικότερο όλων. Σε μία περίπτωση όπου έχω ένα ισόγειο με πρόβλεψη ορόφου. Μπορείς να μου πεις ΠΩΣ βγαίνει ο τύπος ρν = Vn/Ve,u < 1,25 ? Έκανα κάποιες πράξεις πριν και φαίνεται ότι αν προσθέσεις όροφο ίδιας μάζας (άρα Ο.Σ.) ο έλεγχος δεν βγαίνει. Αντίθετα αν προσθέσεις ένα μεταλλικό με πάνελ μόνο έτσι βγαίνει. Άρα τι νόημα έχει μία διάταξη που δεν εφαρμόζεται ?

2 ώρες πριν, KF said:

Η περιπτωση απαλλαγης απο ελεγχο του υπαρχοντος (π.χ λογος τεμνουσων <1.25) αφορα κτιρια απο σκυροδεμα (δες την Υ.Α. στο ΦΕΚ)

Στη περιπτωση σου που εχεις μικτο κτιριο (μεταλλικη η προσθηκη) πας υποχρεωτικα με EK8-3 .Ο ΚΑΝΕΠΕ ισχυει μονο για κτιρια απο σκυροδεμα.

Επισης επειδη προφανως η προβλεψη δεν εχει καμμια σχεση με τη νεα κατασκευη τοτε ετσι και αλλοιως πας σε πληρη ελεγχο του υπαρχοντος.

Συγνώμη αλλά αυτό είναι παράλογο. Έχω πρόβλεψη για προσθήκη ορόφου από Ο.Σ. και εγώ προσθέτω όροφο μεταλλικό με ίδιο κάναβο που είναι 7 φορές ελαφρύτερος και δεν καλύπτομαι. Ενώ αν το έκανα από Ο.Σ. θα καλυπτόμουνα που είναι δυσμενέστερο σαν φορτίο. Με ποια λογική ?

Επίσης που το γράφει αυτό ότι το <1,25 αφορά κτίρια από σκυρόδεμα. Δεν βρίσκω κάτι τέτοιο. Λέει ότι το υπάρχον πρέπει να είναι από Ο.Σ. .

Και στην τελική ξαναλέω τότε πως θα βγει αυτός ο έλεγχος ?! Αναφέρω κάποιους υπολογισμούς παραπάνω. 

Μα αν ισχύει αυτό τότε ο έλεγχος αυτός πολύ απλά δεν βγαίνει ποτέ. 

Αν καταλαβαίνω καλά ο έλεγχος με λίγα λόγια είναι (Τέμνουσα Βασης ΕΚ8 με q=2,30 για G+0.3Q όλης της κατασκευής) / (Τέμνουσα Βάσης καν84 για G+Q όλης της κατασκευής)*1,65.

Ε δεν μπορεί αυτό να βγει κάτω από 1,25 ακόμη και για έναν όροφο! Έστω α=0,24g και με κανονισμό 84 να ήταν ε=0,08. Και έστω ότι πρσθέτω άλλον έναν ίδιο όροφο μάζας Μ. 

V,EK8 = [ 0.24g*2.50/2.30 ] * (2M+0.3Qολ) = 0,52g*(M+0.15Qολ)

Ve,u = 1.65 * 0.08g * (2M+Qολ) = 0,26g*(M+0.50Qολ)

Ε, ο λόγος αυτός δεν μπορεί να βγει κάτω από 1,25 και έχω βάλει μόνο έναν όροφο....

4 ώρες πριν, ΙΑΣΟΝΑΣ said:

Να δεις πόσο εύκολα γίνεται!!!! Αλλά αντί να το δεις τώρα, θα το δεις σε 5-6 μήνες... 

Η δική μου πρόταση, βεβαίωση στις αποδοχές, είναι πίστεψε με πολύ πιο άμεση και αποτελεσματική. Τα αυθαίρετα δεν έχει λόγο να τα τακτοποιήσει ο άλλος εάν ξέρει ότι μπορεί να τα κληρονομήσει το παιδί του. Ακόμη και ηλεκτρονική ταυτότητα να βάλεις εάν εξαιρούνται οι αποδοχές πάλι το μόνο που καταφέρνεις είναι να κάνεις πιο πολύπλοκη τη βεβαίωση και να δημιουργήσεις ένα τόνο γραφειοκρατίας στις μεταβιβάσεις. Επίσης και αυτή θα τυποποιηθεί από τους ιντερνετικούς οι οποίοι με 1-2 κλητήρες θα τις κάνουν στο τσακ μπαμ. Θα τρέχουμε σε συμβολαιογράφους για κατόψεις, σε αρχεία πολεοδομιών, θα αποτυπώνουμε σαν τρελοί και στο τέλος τσάμπα θα δουλεύουμε.

Ιάσονα δεν γίνεται ξαφνικά να υποχρεώσεις τόσο κόσμο να φτιάχνει ηλεκτρονικές ταυτότητες. Στην τελική το θεωρώ και αυταρχικό μέτρο και δύσκαμπτο λόγω της υποχρεωτικής συνεργασίας μεταξύ συνιδιοκτητών. 

Όποιος θέλει να κάνει συμβόλαιο να τακτοποιεί και να παίρνει βεβαίωση. Πιστεύω αρκεί αυτό. Η μεγάλη πλειοψηφία συμβολαίων είναι αποδοχές κληρονομιάς όπου τα σπίτια μεταβιβάζονται χωρίς κανέναν έλεγχο. Αν μπει αυτό το μέτρο τότε θα αυξηθούν οι τακτοποίησεις. Η ταυτότητα για μένα είναι ακραίο μέτρο και κάνει μπαμ ότι είναι για να βγάζουν οι μηχανικοί λεφτά.

Βασικά για να τα πούμε απλά και σταράτα και χωρίς να πλατιάζουμε με βούληση των κυβερνόντων κτλ...ΜΙΑ είναι η λύση για άμεση τακτοποίηση όλων. Ούτε έλεγχοι, ούτε επέκταση σχεδίων πόλεως, ούτε ταυτότητες, ούτε τίποτα.

Βεβαίωση μεταβίβασης στις αποδοχές κληρονομιάς ! Αλλά εάν γίνει....θα γίνει πόλεμος. Οπότε πάμε παρακάτω.

31 λεπτά πριν, ΙΑΣΟΝΑΣ said:

Αγαπητέ μου φίλε, αυτός δεν είναι ουσιαστικός λόγος για να δοθεί παράταση στον 4495.....

Πως δεν είναι ? Άρα λες να καταργηθεί η βεβαίωση μηχανικου στις μεταβιβάσεις γιατί και αυτό το σκέφτονται μάλλον. 

Σε ισόγειο κτίριο αποθηκών Ο.Σ. με μελέτη και άδεια του 1994, η στατική μελέτη αναφέρει πρόβλεψη ενός ορόφου. Η μελέτη πρέπει να είναι με κανονισμό 84 και όχι ΝΕΑΚ. Δεν λέει τι και πως θα είναι αυτός απλά λέει πρόβλεψη ενός ορόφου. Σήμερα λοιπόν μελετάμε αυτήν την προσθήκη ορόφου με άδεια και πάμε στα στατικά. Η περίφημη Υ.Α. για τις προσθήκες με παραπέμπει στην παράγραφο 2γ για απαλλαγή στατικού ελέγχου υπάρχοντος. Κάνοντας τις πράξεις για μεταλλική προσθήκη βλέπω ότι καλύπτομαι.

Όμως παρακάτω γράφει 

Παράθεση

Στην περίπτωση (2)γ, εφόσον τεκμηριώνεται η απαλλαγή, ο σχεδιασμός του νέου τμήματος θα γίνει, με βάση το στατικό σύστημα που έχει υποτεθεί στην πρόβλεψη, σεισμικές δράσεις όπως ορίστηκαν στην (2)γ για τον καθορισμό των τεμνουσών βάσης Vn και με ανάλυση και έλεγχο/όπλιση διατομών, υπό σεισμικά και μη−σεισμικά φορτία, σύμφωνα με τους ισχύοντες κανονισμούς της ομάδας (Α).

Άρα αν η πρόβλεψη αφορούσε Ο.Σ. εν μπορώ να κάνω προσθήκη μεταλλικού ορόφου χωρίς έλεγχο υπάρχοντος και κάνω ΚΑΝΕΠΕ για το υφιστάμενο ?

Νομίζω ότι η περίοδος όπου οι μηχανικοί έζησαν από τα αυθαίρετα οδεύει προς λήξη. Ήταν μία δεκαετία 2010-2020 όπου πραγματικά ζήσαμε από αυτά μέσα σε μία κρίση όπου δεν χτίζοταν τίποτα. Πλέον πάμε σε άλλα αντικείμενα πιο παραγωγικά, θεωρώ ότι ανοίγουν οι δουλειές. Επομένως για μένα ένας ανοιχτός νόμος τακτοποίησης με πιο απλοποιημένες διαδικασίες και ίσως λιγότερα δικαιολογητικά με καλύπτει. Για μένα πρέπει να γίνουν ριζικές αλλαγές στον νόμο.

 - Κατάργηση τακτοποίησης αλλαγής χρήσης από Κ.Χ. σε άλλη Κ.Χ. . Όλα με οικοδομική άδεια ή ενημέρωση φακέλου αδείας η οποία δεν εφαρμόζεται. 

- Κατάργηση διαμερισμάτωσης, διαχωρισμού διαμερισμάτων κτλ. Αν η σύσταση την καλύπτει δεν θέλει καμία τακτοποίηση. Αν δεν την καλύπτει η σύσταση τότε οικοδομική άδεια ή ενημέρωση φακέλου.

- Κατάργηση συντελεστών παλαιότητας. Όλα τα αυθαίρετα να έχουν ίδιο πρόστιμο ανεξαρτήτως παλαιότητας. Δεν καταλαβαίω γιατί το αυθαίρετο προ 83 έχει έκπτωση 80% , εαξαίρεση από στατική επάρκεια κτλ ενώ το μετά 83 το ξεσκίζει.

- Κατάργηση των κατηγοριών αυθαιρέτων. Όλα να είναι κατηγορία 5 και μόνο κάτοψη και τεχνική έκθεση και στατική επάρκεια ή ηλεκτρολόγος όπου χρειάζεται. Από εκεί και πέρα θέλει λίγο ψάξιμο ποια θα είναι νομίμως υφιστάμενα για ΝΟΚ κτλ.

- Να καταργηθούν και οι συντελεστές Υ.Δ., Υ.Κ., Υ.Υ., πλάγιων αποστάσεων κτλ. Τιμή ζώνης * εμβαδόν * ένα φιξ συντελεστή τύπου 0,05 όπως ήταν στον 3843. 

- Κατάργηση της χαζομάρας με την κύρια και μοναδική κατοικία και πόσα μ2 έχεις στο Ε9 και πόσα παιδιά κτλ. ειδικά για τα ειδικά κριτήρια έκπτωσης.

Έχουν μπει άπειροι συντελεστές οι οποίοι επηρεάζουν το πρόστιμο μάλλον για νομικούς (συνταγματικούς) λόγους και οι οποίοι το μόνο που προκαλούν είναι έναν αθέμιτο ανταγωνισμό του ποιος θα βγάλει το χαμηλότερο πρόστιμο.

12 ώρες πριν, Faethon11 said:

Το διάβασα αλλά εσύ δεν διάβασες αυτό που σε είπα. Αντι για εσένα το διάβασε ο Παύλος και σου το παρέθεσε...

Βρε παλικάρι είσαι καλά ? Αναφέρω ο ίδιος την εξαίρεση και ρωτάω αν με καλύπτει. Ο Πάυλος απλά το επιβεβαίωσε. Εννοείται ότι για να παραθέσω την εξαίρεση είχα διαβάσει αυτό που γράφεις δεν ήθελα να μου πεις τα βασικά. 

Έλεος, διάβασες το ποστ μου ?!

Από την παρακάτω εξαίρεση...

Παράθεση

ια) το σύνολο των αυθαιρέτων κατασκευών ανά διηρημένη ιδιοκτησία ή ανεξάρτητο κτίριο δεν επιφέρει αύξηση των κατακόρυφων φορτίων άνω του 20% για κατηγορία σπουδαιότητας Σ2 σύμφωνα με τον Ελληνικό Αντισεισμικό Κανονισμό (ΕΑΚ) και 10% για κατηγορίες σπουδαιότητας Σ3 και Σ4 για τη διηρημένη ιδιοκτησία αυτή ή το ανεξάρτητο κτίριο,

....ισόγεια μονοκατοικία χωρίς υπόγειο που μετατρέπεται σε καφετέρια απαιτεί ΜΣΕ ? Ρυθμίζω μόνο την αλλαγή χρήσης με αναλυτικό. Η μονοκατοικία είναι νομίμως υφιστάμενη ως κατοικία προ 55. Εγώ θεωρώ πως προφανώς και δεν απαιτείται αφού δεν έχω μεταβολή φορτίων. Αλλάζουν τα φορτία επί εδάφους μόνο από 200 σε 500 κιλά αφού δεν έχω υπόγειο. 

Έχω κτίσμα προ 55 με παραβάσεις αναλυτικού προυπολογισμού τύπου στέγαστρα, δημιουργία θέσεων στάθμευσης κτλ. Δεδομένου ότι κάποια από αυτά είναι εντός προκηπίου ΔΕΝ πάω Κ4 ? Μιλάμε για λοιπή παράβαση όπου το σύστημα δεν μπορεί να δει αν είναι εντός προκηπίου.

Ωχ εχεις δικαιο....θα το ψάξω.

Νομίζω ότι έχει παύσει ο περιορισμός του ιδεατού στερεού για τις πέργκολες σε όροφο όταν είναι σε εσοχή ορόφου. Σωστά ? Αυτό που βλέπω είναι στο άρθρο 15 του ΝΟΚ

Παράθεση

Άρθρο 15

παρ2. Εξώστες και στεγασμένοι χώροι κτιρίων με τυχόν οριζόντια φέροντα ή κατακόρυφα και οριζόντια αρχιτεκτονικά στοιχεία ή κινητά συστήματα ηλιοπροστασίας ή πέργκολες διατάσσονται ελεύθερα σε οποιαδήποτε όψη και όροφο του κτιρίου. Στην περίπτωση που τα οριζόντια φέροντα ή κατακόρυφα και οριζόντια αρχιτεκτονικά στοιχεία ή κινητά συστήματα ηλιοπροστασίας ή οι πέργκολες στεγάζουν ή περιβάλλουν εξώστη ή δώμα ορόφου που προκύπτει από την υποχώρηση του ορόφου, δύνανται να υπερβαίνουν το μέγιστο πλάτος της παραγράφου 1 του παρόντος άρθρου με την προϋπόθεση ότι δεν υπερβαίνουν το περίγραμμα του εξώστη και των περιορισμών της παραγράφου 3 του παρόντος άρθρου ή του περιγράμματος του παραπάνω δώματος.

παρ3. Οι ανοικτοί εξώστες μπορούν να προεξέχουν της οικοδομικής γραμμής έως πλάτους 1/10.Π και όχι περισσότερο των 2,00 μ. Όταν αυτή ταυτίζεται με τη ρυμοτομική γραμμή πρέπει να κατασκευάζονται σε ύψος τουλάχιστον 3,00 μέτρων από τη στάθμη του πεζοδρομίου. Ανοικτοί εξώστες εντός των υποχρεωτικών αποστάσεων Δ ή δ του κτιρίου από τα όρια ή από άλλο κτίριο του ίδιου οικοπέδου δεν επιτρέπεται να κατασκευάζονται με πλάτος μεγαλύτερο του 1/4 Χ Δ ή 1/4 Χ δ και η απόστασή τους από τα όρια του οικοπέδου δεν μπορεί να είναι μικρότερη από 1,00 μ. Οι εξώστες, αρχιτεκτονικά και λοιπά δομικά στοιχεία της παραγράφου 1 του παρόντος άρθρου, αν εξέχουν της ρυμοτομικής γραμμής, πρέπει να απέχουν τουλάχιστον 0,50 μ. από το άκρο του κρασπέδου του πεζοδρομίου και προς την πλευρά της ρυμοτομικής γραμμής σε οριζόντια προβολή.

Έχω κτίριο με επικρατούσα κατοικίες και ρυθμίζω αυθαιρεσίες στο ισόγειο κατάστημα. 

Μπορώ να βάλω κατηγορία 1 σωστά ?

Επιλέγω επικρατούσα χρήση υπηρεσίες και Φ.Κ. χρήση υπηρεσίες ?

Εντάξει υπερβάλλεις λίγο. Στο 1200 είναι και οι φόροι. Βάλε και 500-800 τιμή γης εγώ σου το παω 2000 κόστος με γη με φόρους με τα πάντα. Αυτές τις τιμές μου τις λένε ενεργοί εργολάβοι.

Δεν είναι μόνο το κέρδος που στο βάζω ότι είναι 400 ευρώ/μ2 το πολύ, με ρίσκο και πολλή δουλειά 2-3 ετών. Το θέμα είναι, μπορείς να τα πουλήσεις και πότε ? Για πούλα σήμερα 500-1000μ2 οικοδομή. Και μέχρι να πουλήσεις αν είναι να έχεις ξοδέψει το 60-70% της επένδυσης άστα βράστα. 

Πιστεύω με λίγα λόγια:

- κόστος κατασκευής νεόδμητων πάει περίπου 1200/μ2 με φόρους κατασκευαστικό χωρίς να βάζω κόσοτος για το οικόπεδο

- αντιπαροχή είναι γύρω στο 30%

- Τιμές πώλησης παίζουν μεταξύ 2000-3000 ανάλογα την περιοχή και μέσο όρο για μία μέση περιοχή γύρω στα 2400/μ2

- Θα καταργηθεί όπου να ναι ο ΦΠΑ.

- Εκεί που υπάρχει μεγάλη φούσκα είναι στα ενοίκια όχι στις πωλήσεις.

- Ένα κτίριο προ ΚΕΝΑΚ δεν έχει πια και τόσο μεγάλες διαφορές με ένα μετά ΚΕΝΑΚ. Μιλάμε για 1εκ παραπάνω στο μονωτικό π.χ. στην Αθήνα. 

- Τέλος αν δεν ανέβουν οι μισθοί των ανθρώπων και αρχίσουν για τα καλά τα δάνεια δεν μπορεί ο κόσμος να αγοράσει σπίτια. Πρώτα από όλα πρέπει να ανέβουν οι μισθοί και να πάμε σε μέσο μισθό 1500/μήνα αλλιώς ο κόσμος δεν θα αφήσει το νοίκι του.

Ρε παιδιά είχαν πιάσει πάτο. Τα 1500/μ2 δεν λένε και πολλά, δεν είναι φούσκα δηλαδή. Ούτε τα 2500/μ2 για νεόδμητα σε βόρεια και νότια προάστια.

Ναι σωστά. Μόνο αυτό από πυροσβεστική με 10 ευρώ.

Δεν θες πυροσβεστική. Αλλά στην κάτοψη που θα φτιάξεις πρέπει να δείξεις τα μέσα πυρόσβεσης (πυροσβεστήρες,φωλιά και φωτιστικά ασφαλείας).

Πρέπει να υπάρχει w.c. + προθάλαμο. Δεν χρειάζεται αλλαγή χρήσης από κατάστημα. Δεν θέλει γενικά κάτι ιδιαίτερο.

Θα δεις την υγειονομική διάταξη του 2017, γκουγκλαρε την.

Προσθήκη w.c. σε ισόγειο κατάστημα πολυκατοικίας του 1966 μπορεί να γίνει με ΕΕΜΚ με βάση την περίπτωση: 

Παράθεση

ιζ) εσωτερικές διαρρυθμίσεις, με την προϋπόθεση ότι δεν θίγονται τα στοιχεία του φέροντος οργανισμού του κτιρίου

? 

Φυσικά θα προστεθεί μία αποχέτευση η οποία όμως θα καταλήξει συ υφιστάμενο κεντρικό σωλήνα. 

7 ώρες πριν, maneni said:

Ο προμηθευτής θα δεχθεί να κάνει προμήθεια φέτος και να εκδώσει τιμολόγιο την επόμενη χρονιά?

επίσης θα υπάρχει το θέμα της ημερομηνίας των προκαταβολών σε περίπτωση ελέγχου.

Ας πούμε ότι δέχεται.

Θέμα με τις προκαταβολές γιατί να υπάρχει ? Το παραστατικό τους ενδιαφέρει νομίζω μόνο. Έτσι λέω εγώ τέλος πάντων.

Ναι ωραία, λέω όταν θα υπαχθεί σε μελλοντικό πρόγραμμα.