nik

http://img7.imageshack.us/my.php?image=25239025.png

Εγώ δεν κατάλαβα και τι σημαίνει κρεμαστό υποστύλωμα

Ευχαριστώ Χάρη.Θα ρωτήσω και εγώ εδώ αλλά λογικά την ίδια απάντηση θα πάρω.

Και τι κάνεις τότε βάζεις δικηγόρους...?

Σε πολυκατοικία υπάρχει μεταξύ δύο ορόφων εσωτερική σκάλα για δημιουργία μεζονέτας.

Λόγω διαμόρφωσης ξυλοτύπου όπως ανεβαίνει αυτή η εσωτερική σκάλα τέμνει την πλάκα μετατρέποντας την από τετραέρειστη που ήταν σε μία μεγάλη διέρειστη (διακόπτει την συνέχεια της με τα δοκάρια σε δύο πλευρές).

Για να μην την αφήσω μετέωρη βάζω στα δύο ελεύθερα άκρα από ένα δοκάρι τα οποία στο ένα τους άκρο ας πούμε οτι στηρίζονται κάπως και στο άλλο συναντιούνται σαν δοκός επί δοκού.

Το ερώτημα μου είναι.. στο άκρο αυτό να βάλω ένα "φυτευτό" - "κρεμαστό" υποστύλωμα το οποίο θα κρέμεται από ένα ισχυρό δοκάρι στην πάνω στάθμη?

Το αν θα θλίβεται ή θα εφελκύεται αυτό το υποστύλωμα λογικά θα εξαρτάται από το τι φορτίο υπάρχει πάνω και κάτω έτσι?Την διαφορά τους δηλαδή.

Σε σεισμό θα λειτουργήσει καλά?

Λογικά εφελκυόμενο υποστύλωμα ακόμη και με λίγο σεισμό (σχετική μετακίνηση των ορόφων) πρέπει να γίνεται θρύψαλα !

Το έγραψα και στους αρχιτέκτονες αλλά δεν είχα απάντηση.Όταν έχουμε σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας μπορεί ο ιδιοκτήτης του πάνω άκτιστου ακόμη ορόφου να υποχρεώσει τον από κάτω να ενισχυθεί ο όροφος του για να χτίσει?Εάν από τον στατικό έλεγχο προκύπτουν ενισχύσεις τι γίνεται?Έχει τύχει σε κάποιον κάτι παρόμοιο?

Έστω οτι έχουμε σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας με δύο ιδιοκτήτες.Ο ένας έχει χτίσει έναν όροφο και ο άλλος θέλει να χτίσει από πάνω.Κάνει έλεγχο υπάρχοντος στα στατικά και προκύπτει οτι ο υπάρχον όροφος χρειάζεται ενίσχυση για να προστεθεί ο δεύτερος όροφος.Εάν ο ιδιοκτήτης του πρώτου ορόφου δεν δέχεται την ενίσχυση του δικού του τι γίνεται?Είναι υποχρεωμένος να το δεχτεί?Η σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας το προβλέπει αυτό εμμέσως ή απλά είναι ένα συμβόλαιο που δείχνει κάποια ποσοστά ιδιοκτησίας και τίποτα άλλο?Το θέμα δηλαδή πρέπει να λυθεί δικαστικά?

Καλά τα λέει η Katerina...Σωστή η λογική της.

Μια χαρά δούλεψε (με internet explorer).

Μπράβο στην sidenor.

Εντάξει.Επομένως βάζεις τον ελάχιστο.Και βάζεις πεδιλοδοκούς μέσα και στα εσωτερικά τοιχώματα.

Γκρίνιες δεν έχεις από τους εργολάβους...?

ilias τον οπλισμό αυτον της πεδιλοδοκού τον υπολογίζεις ή τον βάζεις εμπειρικά?

Κανονικά δεν χρειάζεται και στα εσωτερικά τοιχεία (της ανωδομής δηλαδή) διαμόρφωση πεδιλοδοκού?π.χ εάν έχω ένα τοίχωμα 2.50μ. πως εδράζεται?Αρκεί ο διαμήκης οπλισμός του π.χ. Φ10/15 ή χρειάζεται και εκεί πεδιλοδοκός?

Δηλαδή περιμετρικά εκεί που είναι τα τοιχώματα βάζεις κανονική πεδιλοδοκό με τον μανδύα της και τον διαμήκη οπλισμό της και αφήνεις αναμονές π.χ. διπλά Φ10/20 για να πέσουν τα τοιχεία?

Άρα εσένα το πρόγραμμα σου υπολογίζει πεδιλοδοκό στην περίμετρο γιατί εμένα όχι.Εμένα μου δείχνει σκέτο τοίχωμα με διπλή εσχάρα και βάζω εγώ μία ενδεικτική πεδιλοδοκό με συνδετήρες Φ10/15 και μερικά σίδερα πάνω και κάτω.

Ο οπλισμός μόνο του τοιχώματος επομένως (διπλή εσχάρα) δεν αρκεί?Χρειάζεται και πεδιλοδοκός μέσα σε αυτό.Εάν πυκνώσω την εσχάρα τοπικά (π.χ. στο ύψος της πεδιλοδοκού τα Φ10/20 του τοιχώματος γίνουν Φ10/10 οριζόντια) αρκούν?Αυτό ρωτάω.

(Βασικά είχα κάποια παράπονα οτι είναι υπερβολικό το κόστος κατασκευής πεδιλοδοκού μέσα στο τοίχωμα.)

acnt δεν βρήκα αυτό που ρωτάω.Μιλάω για τα περιμετρικά τοιχώματα.Τελικά βάζετε πεδιλοδοκό εκεί?

Εγώ ξέρω οτι πρέπει να τελειώσεις όλον τον φέρον οργανισμό για να ανανεωθεί επ'αόριστον.Όλα τα μπετά δηλαδή.

Όταν θεμελιώνετε με πεδιλοδοκούς φτιάχνετε και πεδιλοδοκό μέσα στα περιμετρικά τοιχώματα?

Αν ναι τι ύψος?Όσο και οι υπόλοιπες?

Βάζετε μανδύα ή μόνο διαμήκη οπλισμό πάνω και κάτω?Τον οπλισμό αυτόν (διαμήκη και συνδετήρες) πως τον υπολογίζετε?

Φυσικά συμβαίνει λόγω του αρμού.Το υπόγειο είναι κολλητά στο γείτονα ενώ η ανωδομή όχι.Το αποτέλεσμα είναι να ρίχνουν τις κολώνες κολλητά στο γείτονα και στην συνέχεια να τις φέρνουν στη θέση του αρμού με "μπουκάλες".Όσο μεγαλύτερος ο αρμός τόσο χειρότερα!Η άκόμη χειρότερα όταν υπάρχει μεσοτοιχία όπου κάποιες φορές σε αφήνουν να γκρεμίσεις την μισή δικιά σου (20-25 εκ.) , κάνεις το υπόγειο σου και μετά φέρνεις την οικοδομή από πάνω 20-25 εκ η μισή μεσοτοιχία + ο αρμός 5εκ.(στοιχειώδης αρμός στην πυλωτή) οπότε κάνεις "μπουκαλάρες". Σε κάθε περίπτωση πρέπει να τα απαγορεύουμε όλα αυτά.

Για ραντιέ μιλάω με κρυφοδοκούς ίσες με το ύψος της κοιτόστρωσης.Το κάνω για να γλυτώσω ύψος οπότε εάν χρειάζονται και πεδιλοδοκοί 1μ δεν έχει νόημα.

Το Κs είναι 100.000 κΝ/μ3 και σεδ=200 κΡα δηλαδή αρκετά καλό έδαφος (σκληρή άργιλος).

Τελικά μάλλον πάω για πεδιλοδοκούς.

Α καλά άκυρο τότε..πάω για πεδιλοδοκούς!

Σε 5οροφη οικοδομή κάτοψης 10μx15μ βγαίνει 50-60 κοιτόστρωση?Το προσπαθώ αλλά οι εσωτερικοί δοκοί της κοιτόστρωσης με ύψος 50εκ μόνο δεν αρκούν και αστοχούν σε κάμψη και διάτμηση.Κανένας έμπειρος με κοιτόστρωση?

Η σκάλα δεν προσομοιώνεται κατά τη γνώμη μου..Βάζω Φ12/10 και οτι γίνει.Στο προσομοίωμα είναι σαν αμφιέρειστη δοκός και απλώς κοιτάω να την έχω εκτός διαφράγματος.Πιστεύω οτι η σκάλα μπορεί να φέρει και αξονικά εφελκυστικά φορτία και κάμψη και τα πάντα!Επίσης λόγω γεωμετρίας μπορεί και στρέψη.Για αυτό την υπεροπλίζω.Σου ξαναλέω πιστεύω τα φορτία είναι μικρά.Για το fespa που λες δεν το έχω και δεν ξέρω.

Σε μία απλή πολυκατοικία το να στηρίξεις τη δοκό ελεύθερα στηριζόμενη στον κάθε όροφο μόνο πάνω και κάτω τι πρόβλημα έχει.Τα φορτία είναι πολύ μικρά για να κάνουμε ξεχωριστό δοκάρι για την σκάλα.Πρέπει να κάνουμε πλατύσκαλα και μεγάλες σκάλες γενικά για να αρχίσουμε να μιλάμε για πρόσθετη δοκό.Εγώ πάντως έτσι δουλεύω.

Για το αν πρέπει να είναι όλοι οι δοκοί στην ίδια στάθμη συμφωνώ οτι υπάρχει θέμα "κοντού" υποστυλώματος τοπικά.

Γιατί τι θες αυτήν την δοκό?Έχεις πλατύσκαλο?Εάν θες να στηρίξεις μία απλή σκάλα που πατάει πάνω και κάτω σε κάθε όροφο είναι υπερβολικό να το κάνεις αυτό το δοκάρι.

Συν τοις άλλοις το να δείχνεις πόσο ριψοκίνδυνος είσαι πατώντας ένα κουμπί ακούγεται σουρεαλιστικό!

παιδια σύνδεση με ΤΕΕ ΑΜΕΣΩΣ.όχι μόνο σου την κάνουν σε 2 μέρες,αλλά δουλεύει άψογα στην ταχύτητα που έχω πληρώσει.με rapidshare accounts και σύνδεση στα 4 mbps κατεβάζω στα 470 kb/s μόνιμα από τον ιανουάριο.και κανένα πρόβλημα.έχω και conn-x στο γραφείο αλλά ΔΕΝ ΣΥΓΚΡΙΝΕΤΑΙ.ψάξτε τιμές και συγρίνετε αξιοπιστία.

Οι υπηρεσίες που προσφέρει το ΤΕΕ είναι καλές?Η "ΝΟΜΟΣ" για παράδειγμα?

Εγώ έχω tellas και μπορώ να πω οτι είναι καλή.

Για το πάχος που λες τόσο προκύπτει και αφορά τον ελάχιστο κύριο οπλισμό ανοίγματος ο οποίος αν δεν κάνω λάθος στο άνοιγμα μπαίνει πάνω και στις στηρίξεις (γύρω από τα υποστυλώματα) κάτω.

Εφόσον η πλάκα δεν είναι τετραέρειστη δεν χρειάζεται να μπει και στις δύο διευθύνσεις.Βάλε στην κύρια τα φ16/16 και στην άλλη δευτερεύον οπλισμό ίσο με το 20% του κύριου (αν προκύπτουν ελάχιστοι πάντα).

Επίσης αυτός ο οπλισμός μπορεί να μειωθεί στις άκρες της πλάκας κατά το μισό σε αποστάσεις 0.20*min,l .

Στα σημεία που υπάρχουν εσωτερικά συνδετήρια δοκάρια και συναντώνται γειτονικές πλάκες ο οπλισμός κάτω μειώνεται στο 25%.

Τα λέει ο ΕΚΩΣ σ347 και εγώ από εκεί στα γράφω.

Προφανώς επειδή όλα αυτά είναι δύσκολα κατασκευαστικά προτιμάται η διπλή εσχάρα με minAs.

(Εγώ δεν εφαρμόζω κοιτόστρωση αλλά πεδιλοδοκούς οπότε δεν έχω και την κατάλληλη εμπειρία).

Υποστύλωμα...Το σκυρόδεμα εκεί είναι περισφιγμένο με μεγαλύτερη αντοχή.Επίσης κάνεις εμμέσως και όπλιση κόμβου και δένει καλύτερα η δοκός με το υποστύλωμα.

Υ.Γ. Η δοκός