nik

...να θεωρηθεί έτσι στο άσχετο?θα γίνει κάποια μελέτη με αυτό το τοπογραφικό?

Από οτι διάβασα σε κάποια sites η κατασκευή όπως είπς γίνεται με την χρήση κάποιων τοίχων και πλακών που προκατασκευάζονται στο εργοστάσιο οι οποίες προστίθονται σε έναν συμβατικό ξυλότυπο που απαιτεί μία συμβατική μελέτη και στην συνέχεια σκυροδετούνται όλα μαζι.Εν τέλει δηλαδή τι γλιτώνεις ..?..τις πλάκες και τα τούβλα?αυτό έχουν να μας προσφέρουν τα προκάτ?Γιατί ότι και αν κάνουμε τα τοιχεία μίας συμβατικής μελέτης μάλλον δεν τα γλιτώνουμε.Το μόνο πραγματικά προκάτ υλικό μου φαίνεται είναι το μέταλλο με σύμμικτες πλάκες αλλά και αυτό είναι ακριβό.Οπότε μάλλον η συμβατική κατασκευή έχει το πλεονέκτημα.Εκτός να φτιαχτεί ένας κανονισμός που να λέει οτι οπλισμένα πάνελς και προκατ στοιχεία εξασφαλίζουν την αντισεισμική συμπεριφορά ενός δομήματος.

Έψαξα λίγο να δω τι σημαίνει "BIM" το οποίο πρώτη φορά το άκουσα.Σε κάποια pdf λέει με λίγα λόγια οτι BIM(Building Information Modeling) είναι η δημιουργία ολόκληρου του κτιρίου σε 3d μορφή με κάθε λεπτομέρεια (με όλες τις μελέτες,μηχανολογικά,στατικά κ.τ.λ.)έτσι ώστε να μπορεί να γίνει ο οποιοσδήποτε έλεγχος σε αυτό πριν χτιστεί.Μιλάμε δηλαδή για απίστευτη δουλειά CAD και ουσιαστικά ο κάθε μηχανικός θα πρέπει να γίνει και τέλειος σχεδιαστής.Μου φαίνεται λίγο υπερβολικό και μάλλον απευθύνεται σε μεγάλα projects π.χ. έναν μεγάλο ουρανοξίστη.Θα αργίσει να έρθει στην Ελλάδα κάτι τέτοιο. Αν θέλετε πάντως γράψτε "Building Information Modeling" στο google και θα βρείε αρκετές πληροφορίες.

Μήπως μπορεί κάποιος να γράψει πως λύνεται μια δοκός σε κάμψη με τον παλιό κανονισμό σκυροδέματος του 54'?Ποια είναι η διαφορά με τον καινούριο?

Ρε συ GeorgeS ξεκόλλα επιτέλους με το Τ.Ε.Ε.Χωρίς να θέλω να γίνω δικηγόρος του όλο με αυτό ασχολείσαι και είσαι ιδιαίτερα προσβλητικός στις εκφράσεις σου.Υπάρχουν και άλλα πράγματα να κάνεις στο φόρουμ πέρα από τα συνδικαλιστικά.

ξενέρωσα....

Το πιο απλό πράγμα θα ήταν να πούμε στον συνάδελφο να μην παρανομήσει,να δείξει στην πολεοδομία την πραγματική κατάσταση και να τον κυνηγάνε μετά οι πολεοδομίες για αυτοψίες και πρόστιμα.Επίσης θα μπορούσαμε να του πούμε να παρατήσει τη δουλειά γιατί δεν γίνεται να κάνει κάτι τόσο παράνομο και αντιδεολογικό.Την επομένη όμως δεν θα την κάνει κάποιος άλλος ?!Σε μερικές περιπτώσεις πιστεύω δεν χρειάζεται να υπερβάλλουμε για την τήρηση του νόμου.Στην συγκεκριμένη περίπτωση μάλιστα δεν χρειάζεται καν να παρανομήσει.Μπορεί να βγάλει τις φωτογραφίες του από την κατάλληλη οπτική γωνία όπως είπε και ο adadim ώστε να μην φαίνεται η όποια παρανομία και αν του πουν "γιατί" και "πως" από την πολεοδομία να τους πει οτι δεν μπορούσε να βγάλει καλύτερες γιατί υπήρχαν εμπόδια.

Εάν δεν έχεις πάει σε διαφορετικές σχολές πως θα κάνεις σύγκριση??Το τι λέει ο καθένας δεν σημαίνει τίποτα.Απλά δεν υπάρχει απάντηση σε αυτήν την ερώτηση κατά την γνώμη μου...Αφού δεν υπάρχει αξιολόγηση των ελληνικών πανεπιστημίων μόνο θεωρητικά μπορούμε να μιλάμε και να τσακωνόμαστε χωρίς λόγο.

Στο κεφάλαιο 4 του Ε.Α.Κ παράγραφος 4.1.7.1.[3] σελ.135 αναφέρει οτι πρέπει να αποφεύγονται επιμήκεις κατόψεις με λόγο μήκους προς πλάτος μεγαλύτερο του 4.Φυσικά αυτό πιο πολύ σαν σύσταση ακούγεται παρά σαν κανονισμός οπότε επαφίεται και στην κρίση του μηχανικού το τι θα κάνει.Στο τέλος η ανάλυση θα δείξει αν πραγματικά χρειάζεται ο αρμός με βάση τις μετακινήσεις,τις ιδιομορφές και τους οπλισμούς που θα προκύψουν.Σε τέτοιες περιπτώσεις πάντως υπάρχουν προβλήματα με τους πυρήνες εάν βρίσκονται στο ένα άκρο του κτιρίου και στην προσομοίωση του διαφράγματος.Όσο πιο μεγάλο και επιμήκες το διάφραγμα τόσο πιο εύκαμπτο γίνεται (σκέψου την ατένεια της ράβδου Α*Ε/L... όσο μεγαλώνει το L μειώνεται και αυτή)

Εφόσον η μέγιστη αναλογία είναι 4:1 σύμφωνα με τον Ε.Α.Κ και γνωρίζοντας το πλάτος του κτιρίου βρίσκεις σε τι μήκος πρέπει να βάλεις αρμό.

Προφανώς όλοι αυτοί οι μηχανικοί δεν πρόκειται να βρουν σοβαρή δουλειά στην Ελλάδα και ούτε πρόκειται να δουλέψουν σαν ελεύθεροι επαγγελματίες.Ουσιαστικά θα δημιουργηθεί ένα μεγάλο φτηνό επιστημονικό δυναμικό το οποίο θα κοιτάξει να δουλέψει στο εξωτερικό,θα δουλέψει σε μία εταιρεία για 1000ευρο χρησιμοποιόντας το 1/1000 των γνώσεων του και γενικά θα παρακαλάει για μία δουλίτσα σε μία εταιρεία με οποιοδήποτε κόστος.Η κατάσταση αυτή φυσικά μόνο τις επιχειρήσεις βοηθάει και όχι τον ίδιο τον μηχανικό η χρησιμότητα του οποίου θα τίθεται εν αμφισβήτηση.Πιστεύω οτι μακροπρόθεσμα παιδιά ο ελεύθερος επαγγελματίας μηχανικός όπως τον ξέρουμε μέχρι σήμερα θα εκλίψει.Φανταστείτε μεγάλες εταιρείες για παράδειγμα που θα έχουν στο δυναμικό τους μηχανικούς των 900-1000 ευρο και θα κάνουν μόνο νομιμοποιήσεις ή αλλαγή χρήσης για πολύ λιγότερα χρήματα από την ελάχιστη αμοιβή του μηχανικού.Ο τεράστιος αριθμός μηχανικών ίσως δημιουργήσει μία κατάσταση όπου οι νέοι μηχανικοί να μην νιώθουν άνετα με το ίδιο το Τ.Ε.Ε και να θέλουν να απελευθερωθούν οι αμοιβές τους παρακαλόντας ακόμη και για 100-200 ευρό..

Ρε παιδιά εσάς σας βάζουν τα "S" στα τοιχεία δηλαδή τον οπλισμό περίσφιγξης?Εμένα με τα χίλια ζόρια και πολύ αραιά.

Έχει υπόγειο από κάτω.Απλά έλεγα μήπως μπορούσα να γλυτώσω την ενίσχυση με κάποιον τρόπο. Πάντως εάν επιλύσω την πλάκα με πεπερασμένα και όχι σαν αμφιέρειστη δοκό (είναι μίας διέυθυνσης πλάκα με λόγο πλευρών 3/1 που σηρίζεται σε δύο δοκούς αρθρωτά-δεν συνεχίζει σε πλάκα) βγάζει μικρότερες ροπές αλλά και πάλι δεν αρκούν τα σίδερα. Το κατάστημα ίσως φέρει κάποια μηχανήματα (ψυγεία-φούρνο).Ευχαριστώ πάντως.

Θέλω να κάνω αλλαγή χρήσης από κατοικία σε κατάστημα επομένως το κινητό φορτίο πλακών γίνεται από 2κΝ/μ2 - 5 κΝ/Μ2.Η πλάκα όμως του κτιρίου , το οποίο είναι παλιό , έχει λυθεί με 2.Σε αυτήν την περίπτωση τι κάνετε?Ενίσχυση?Ο έλεγχος με το πρόγραμμα που έκανα για φορτίο 5κΝ έδειξε οτι τα υπάρχοντα σίδερα από τους ξυλότυπους που βρήκα δεν αρκούν.Υπάρχει άλλη λύση εκτός από την ενίσχυση?Υπόψην οτι οι ιδιοκτήτες έχουν κάνει από μόνοι τους κάποιες ψιλοενισχύσεις στην πλάκα με μεταλλικά όπως μου είπανε τα οποία και δεν τα έχω δει ακόμη.

ελα... , ποια σχολή?

Έχουν αυξηθεί πολύ τα σίδερα..απλά το ρώτησα αυτό γιατί γκρινιάζουν οι εργολάβοι τώρα τελευταία με τις αυξήσεις στις τιμές των οπλισμών.

οκ έψαξα λίγο πριν ποστάρω αλλά δεν τα είδα.Πάντως 120kg είναι πολλά?!

Πόσα kg οπλισμoύ ανά κυβικό σας προκύπτει σε μία στατική μελέτη πολυόροφης οικοδομής στην πλάκα (πλάκες και δοκοί μίας στάθμης χωρίς ή με κολώνες) αλλά και συνολικά (μέσος όρος οικοδομής)?

Παιδιά θα παρακαλούσα να γράφετε συγκεκριμένες προτάσεις για να καταλήξουμε κάπου και οχι σπαμ..Εγω λέω για αρχή μία τετράγωνη κάτοψη με ένα μικρό αυτάκι για να είναι και λίγο "Γ".Να ανεβάσω κάτι τέτοιο να το συζητήσουμε..?Επίσης λέω α=0.16 , q=3.5 , πέδιλα, συνδετήριες και όχι ικανοτικό ούτε φυτευτά.Θα ανεβάσω κάτι μάλλον το βράδυ ή αύριο να το δείτε και ξεκινάμε και αν πετύχει κάνουμε και άλλη ανάλυση σε πιο πολύπλοκο φορέα.Θα είναι 5οροφο με 2μετρα τοιχεία...

Λοιπόν θέλετε να αρχίσουμε τον έλεγχο..? -Πείτε ιδέες για το ξυλότυπο. -Πόσους ορόφους? -τι παραδοχές σεισμικοτητας,έδαφος,q..? -θεμελίωση? ...Ας πούμε τις ιδέες μας και αφού καταλήξουμε κάπου θα φτιάξω ένα dxf και θα το ανεβάσω για να έχουμε όλοι το ίδιο σχέδιο. Όπως είπε και ο Άρης κάτι απλό αλλά μην είναι και υπεραπλουστευμένο για να έχει νόημα.. Προτείνω πέδιλα και συνδετήρια για να μην μπλέκουμε με ελατήρια κ.α. που θα μας αποπροσανατολίσουν. Επίσης προτείνω να μην κάνουμε ικανοτικό γιατί το κάθε πρόγραμμα "κάνει" τα δικά του..

Συμφωνώ για το nv οτι δεν χρειάζεται όμως μπορεί να ζητήσει και κανένας τρελός q=1 , αν και είναι υπερβολικό. Εγώ από αυτά που διάβασα άρθρα 12 ,Ε.Α.Κ. κ.τ.λ. κατάλαβα οτι σε μια προσθήκη σε κτίριο που έχει λυθεί με αντισεισμικό του 59 , λύνεις όλο το μοντέλο με Ε.Α.Κ με q=1 ή 1.5 , χωρίς ικανοτικό και nv και από αυτήν την λύση κρατάς οπλισμούς και διατομές του ορόφου που προστίθεται.Μετά λύνεις όλο το μοντέλο πάλι με αντισεισμικό του 59 και συγκρίνεις τον όροφο σε κάθε περίπτωση...Για παράδειγμα σε ένα ψηλό κτίριο 3οροφο μπορεί τα υποστυλώματα της προσθήκης στον τέταρτο να μην χρειάζονται μεγάλες διατομές και οπλισμούς ακόμη και με τον Ε.Α.Κ. Συμφωνείτε...? Αν ο νέος όροφος με τον Ε.Α.Κ βγάζει μεγαλύτερες διατομές από το 59 επιλέγεις την λύση του Ε.Α.Κ αλλιώς αν δεν βγάζει μεγάλες διατομές κρατάς του 59 και έτσι δεν χρειάζονται ενισχύσεις.. Το παράδοξο έτσι είναι οτι θα έχεις ένα πολύ ισχυρό όροφο με ισχυρούς συνδεήρες ανά 10 εκ. πάνω σε μία ασθενή βάση με συνδετήρες Φ8 ανά 30 άρα μαλακό όροφο... Με λίγα λόγια η επίλυση όλου του κτιρίου πρέπει να γίνεται με Ε.Α.Κ και Ε.Κ.Ω.Σ...?

Εξαρτάται από την παλαιότητα τους.Πας στην οδό Σωκράτους στην πολεοδομία του δήμου Θηναίων και ξεκινάς από εκεί.Μπορεί να χρειαστεί να πας και στην Συγγρού αλλά πρώτα πήγαινε στην Σωκράτους πίσω από την Ομόνοια και βλέπεις.

Τότε προχωράς με μπαλκονάκια πάνω από την μεσοτοιχία για να έρθει το κτίριο στη θέση του.Πρόσεχε δύο πράγματα μόνο.. α)ο μπετατζής θα σου προτείνει να καλουπώσει τα ακριανά δοκάρια έξω από τις κολώνες γιατί είναι πιο πρακτικό για αυτόν.Μην το κάνεις φυσικά γιατί είναι στατικά μεγάλη αρλούμπα. β)Κατά την διάρκεια του σκαψίματος μπορεί να σου πουν να σκάψεις πιο μέσα γιατί θα πέσει η μάντρα.Εσύ πρέπει να σκάψεις μέχρι το όριο και αν χρειαστεί κάνε ντουλάπια.

Στην μεριά του γείτονα υπάρχει σπίτι?Κατοικείται?Ο νόμος σου απαγορεύει να το γκρεμίσεις και σε αναγκάζει έτσι να κάνεις τα μπαλκονάκια από τον 1ο όροφο και πάνω όπως γράφεις. Θα σε συμβούλευα να συνενοηθείς με τον γείτονα αν επιθυμεί να γκρεμιστεί η μεσοτοιχία (αν δεν κατοικείται το διπλανό σπίτι προφανώς). Τα μπαλκονάκια δεν είναι και τόσο τραγικά μην τα φοβάσαι..θα είναι πρόβολοι το πόλύ 50εκ. και δεν αξίζει να μικρύνεις το σπίτι σου για αυτόν τον λόγο. Το τοπογραφικό γιατί να το αναπροσαρμόσεις?!Άστο όπως είναι με τα όρια που προβλέπει το συμβόλαιο σου και του γείτονα. Πρόσεχε θέλει μία μαγκιά η όλη διαδικασία και δεν είναι εύκολο για νέο μηχανικό να κάνει όλες αυτές τις συννενοήσεις..θέλει ευγένεια και υπομοή και βοήθεια από τον πελάτη σου. Δες και εδώ... http://www.michanikos.gr/ftopic2451.html

Για αυτό μην κατηγορούμε τον κάθε Ε.Α.Κ που σου λέει κάνε τοιχείο 2μετρο με nv>0.60... Κάτι ξέρουν οι νομοθέτες , δεν κατέβηκαν από τον Άρη ούτε ζούνε στον κόσμο τους. Το τοιχείο είναι το πιο απλό κατασκευαστικό στοιχείο για να παραληφθεί ο σεισμός γιατί αν περιμέναμε να κάνουμε ικανοτικούς στο γιαπί με τις αγκυρώσεις που φτιάχνουνε άστα να πάνε... Επίσης θα συμφωνήσω για την συνυπογραφή του μπετατζή..αυτός καθορίζει το πότε και πως θα πέσει το μπετόν και αυτός καλουπώνει..τα πιο βασικά δηλαδή.