nik

οκ έψαξα λίγο πριν ποστάρω αλλά δεν τα είδα.Πάντως 120kg είναι πολλά?!

Πόσα kg οπλισμoύ ανά κυβικό σας προκύπτει σε μία στατική μελέτη πολυόροφης οικοδομής στην πλάκα (πλάκες και δοκοί μίας στάθμης χωρίς ή με κολώνες) αλλά και συνολικά (μέσος όρος οικοδομής)?

Παιδιά θα παρακαλούσα να γράφετε συγκεκριμένες προτάσεις για να καταλήξουμε κάπου και οχι σπαμ..Εγω λέω για αρχή μία τετράγωνη κάτοψη με ένα μικρό αυτάκι για να είναι και λίγο "Γ".Να ανεβάσω κάτι τέτοιο να το συζητήσουμε..?Επίσης λέω α=0.16 , q=3.5 , πέδιλα, συνδετήριες και όχι ικανοτικό ούτε φυτευτά.Θα ανεβάσω κάτι μάλλον το βράδυ ή αύριο να το δείτε και ξεκινάμε και αν πετύχει κάνουμε και άλλη ανάλυση σε πιο πολύπλοκο φορέα.Θα είναι 5οροφο με 2μετρα τοιχεία...

Λοιπόν θέλετε να αρχίσουμε τον έλεγχο..?

-Πείτε ιδέες για το ξυλότυπο.

-Πόσους ορόφους?

-τι παραδοχές σεισμικοτητας,έδαφος,q..?

-θεμελίωση?

...Ας πούμε τις ιδέες μας και αφού καταλήξουμε κάπου θα φτιάξω ένα dxf και θα το ανεβάσω για να έχουμε όλοι το ίδιο σχέδιο.

Όπως είπε και ο Άρης κάτι απλό αλλά μην είναι και υπεραπλουστευμένο για να έχει νόημα..

Προτείνω πέδιλα και συνδετήρια για να μην μπλέκουμε με ελατήρια κ.α. που θα μας αποπροσανατολίσουν.

Επίσης προτείνω να μην κάνουμε ικανοτικό γιατί το κάθε πρόγραμμα "κάνει" τα δικά του..

Συμφωνώ για το nv οτι δεν χρειάζεται όμως μπορεί να ζητήσει και κανένας τρελός q=1 , αν και είναι υπερβολικό.

Εγώ από αυτά που διάβασα άρθρα 12 ,Ε.Α.Κ. κ.τ.λ. κατάλαβα οτι σε μια προσθήκη σε κτίριο που έχει λυθεί με αντισεισμικό του 59 , λύνεις όλο το μοντέλο με Ε.Α.Κ με q=1 ή 1.5 , χωρίς ικανοτικό και nv και από αυτήν την λύση κρατάς οπλισμούς και διατομές του ορόφου που προστίθεται.Μετά λύνεις όλο το μοντέλο πάλι με αντισεισμικό του 59 και συγκρίνεις τον όροφο σε κάθε περίπτωση...Για παράδειγμα σε ένα ψηλό κτίριο 3οροφο μπορεί τα υποστυλώματα της προσθήκης στον τέταρτο να μην χρειάζονται μεγάλες διατομές και οπλισμούς ακόμη και με τον Ε.Α.Κ.

Συμφωνείτε...?

Αν ο νέος όροφος με τον Ε.Α.Κ βγάζει μεγαλύτερες διατομές από το 59 επιλέγεις την λύση του Ε.Α.Κ αλλιώς αν δεν βγάζει μεγάλες διατομές κρατάς του 59 και έτσι δεν χρειάζονται ενισχύσεις..

Το παράδοξο έτσι είναι οτι θα έχεις ένα πολύ ισχυρό όροφο με ισχυρούς συνδεήρες ανά 10 εκ. πάνω σε μία ασθενή βάση με συνδετήρες Φ8 ανά 30 άρα μαλακό όροφο...

Με λίγα λόγια η επίλυση όλου του κτιρίου πρέπει να γίνεται με Ε.Α.Κ και Ε.Κ.Ω.Σ...?

Εξαρτάται από την παλαιότητα τους.Πας στην οδό Σωκράτους στην πολεοδομία του δήμου Θηναίων και ξεκινάς από εκεί.Μπορεί να χρειαστεί να πας και στην Συγγρού αλλά πρώτα πήγαινε στην Σωκράτους πίσω από την Ομόνοια και βλέπεις.

Τότε προχωράς με μπαλκονάκια πάνω από την μεσοτοιχία για να έρθει το κτίριο στη θέση του.Πρόσεχε δύο πράγματα μόνο..

α)ο μπετατζής θα σου προτείνει να καλουπώσει τα ακριανά δοκάρια έξω από τις κολώνες γιατί είναι πιο πρακτικό για αυτόν.Μην το κάνεις φυσικά γιατί είναι στατικά μεγάλη αρλούμπα.

β)Κατά την διάρκεια του σκαψίματος μπορεί να σου πουν να σκάψεις πιο μέσα γιατί θα πέσει η μάντρα.Εσύ πρέπει να σκάψεις μέχρι το όριο και αν χρειαστεί κάνε ντουλάπια.

Στην μεριά του γείτονα υπάρχει σπίτι?Κατοικείται?Ο νόμος σου απαγορεύει να το γκρεμίσεις και σε αναγκάζει έτσι να κάνεις τα μπαλκονάκια από τον 1ο όροφο και πάνω όπως γράφεις.

Θα σε συμβούλευα να συνενοηθείς με τον γείτονα αν επιθυμεί να γκρεμιστεί η μεσοτοιχία (αν δεν κατοικείται το διπλανό σπίτι προφανώς).

Τα μπαλκονάκια δεν είναι και τόσο τραγικά μην τα φοβάσαι..θα είναι πρόβολοι το πόλύ 50εκ. και δεν αξίζει να μικρύνεις το σπίτι σου για αυτόν τον λόγο.

Το τοπογραφικό γιατί να το αναπροσαρμόσεις?!Άστο όπως είναι με τα όρια που προβλέπει το συμβόλαιο σου και του γείτονα.

Πρόσεχε θέλει μία μαγκιά η όλη διαδικασία και δεν είναι εύκολο για νέο μηχανικό να κάνει όλες αυτές τις συννενοήσεις..θέλει ευγένεια και υπομοή και βοήθεια από τον πελάτη σου.

Δες και εδώ... http://www.michanikos.gr/ftopic2451.html

Για αυτό μην κατηγορούμε τον κάθε Ε.Α.Κ που σου λέει κάνε τοιχείο 2μετρο με nv>0.60...

Κάτι ξέρουν οι νομοθέτες , δεν κατέβηκαν από τον Άρη ούτε ζούνε στον κόσμο τους.

Το τοιχείο είναι το πιο απλό κατασκευαστικό στοιχείο για να παραληφθεί ο σεισμός γιατί αν περιμέναμε να κάνουμε ικανοτικούς στο γιαπί με τις αγκυρώσεις που φτιάχνουνε άστα να πάνε...

Επίσης θα συμφωνήσω για την συνυπογραφή του μπετατζή..αυτός καθορίζει το πότε και πως θα πέσει το μπετόν και αυτός καλουπώνει..τα πιο βασικά δηλαδή.

καλά barracunda δεν ξέρω αν στο έχουν πει αλλά και ο αρχιτέκτονας με βάση τον Ε.Α.Κ και το Γ.Ο.Κ σχεδιάζει αλλιώς η πολεδομία δεν του βγάζει άδεια....μελέτες κάνουμε όχι διπλωματικές!

Και αν η κατοψη ειναι μορφης Γ ή Π ή Τ ή Ζ η οποιουδηποτε αλλου γραμματος και υπαρχουν στυλοι διαφορων μεγεθων και δυσκαμψιων τι θα κάνετε μαστορια?αρμους?

χαχα τωρα το προσεξα για το signature σου chronism...καλά το όνομα όμως πως το βρήκες?!!

παιδια δεν έχω ακόμη χρόνο να ασχοληθω..σε 10 μέρες περίπου μπορώ να το ανεβάσω.

θα ανεβάσω κατι πολύ απλό για να το τελειώσουμε σε 1 μέρα το πολύ...

θα συζητησουμε για τα δεδομένα τότε.

βασικά η λύση κατ'εμέ είναι μία κρουστική δύναμη του βάρους όλου του κτιρίου στα υποστυλώματα του ισογείου.

Δηλαδή το κτίριο από το ισόγειο και πάνω δουλεύει σαν μία μάζα που πιέζει τα υποστυλώματα στις κορυφές ισογείου και τα συνθλίβει.Μία δυναμική ανάλυση δεν βοηθάει.

Η ανάλυση που κάνεις πιο πάνω είναι σωστή αλλά και εσύ ουσιαστικά ισοδύναμη στατική κάνεις .βάζεις βάρος*επιτάχυνση και αυξάνεις τα κατακόρυφα φορτία.. η δυναμική όμως θα σου έβγαζε 0.35g * (μάζα που ταλαντώνεται..δηλαδή μηδέν..)

συμφωνεις?

να πω κάτι και εγώ...δεν έχει και πολύ νόημα να συγκρίνουμε ένα συμμετρικό φορέα.πάνω κάτω όλοι κοντά θα είμαστε.Εάν όμως επιλύσουμε ένα κτίριο μορφής Γ εκέι θα αρχίσει να γίνεται ενδιαφέρον..

Εάν θέλετε ανεβάζω ένα dxf με κτίριο Γ και ξεκινάμε όποτε μπορούμε..ολόκληρο καλοκαίρι έρχεται.μία αρχική σύγκριση σε ιδιομορφές,ιδιοπερίοδο,μετακινήσεις θα ήταν πολύ χρήσιμη...

μπορεί να μου πει κάποιος πόση είναι η μάζα που ταλαντώνεται,αν ταλαντώνεται στη κατακόρυφη διεύθυνση και πως θα υπολογίσω την ιδιοπερίοδο...?!δεν έχουμε ασχοληθεί καθόλου με την δυναμική ανάλυση σε κατακόρυφη διεύθυνση ρε παιδιά...αν λύσουμε μια πολυκατοικία η ιδιομορφη που κινείται το κτίριο προς τα πάνω είναι η 1000η που λέει ο λόγος και θα έχει ιδιοπερίοδο 0,000001 sec...δηλαδή δύναμη μηδέν!!σωστα?

Εγω γενικά δεν συμφωνώ να βγάζουμε φωτογραφίες στο forum και να σχολιάζουμε δουειές άλλων μηχανικών..μία γενική ερώτηση ή ένα σκαρίφημα μας καλύπτουν πιστεύω χωρίς να εκθέτουμε κάποιον συνάδελφο.Πιστεύω οτι είναι ηθικό το θέμα κυρίως αλλά και νομικό.Προσωπικά θα με πείραζε και μένα αρκετά να δω ένα έργο μου στο ιντερνετ και να το σχολιάζουν ένα σωρό κόσμος.Δηλαδή αν πάω sundance και βγάλω φωτιγραφία το σπίτι σου για παράδειγμα ,το ανεβάσω στο φόρουμ και σχολιάσω τι παρανομίες έχει ή τι στατικά λάθη θα σου αρέσει..? Αυτές τις φωτογραφίες θα τις δει κάποιος,μπορεί να τις δείξει σε κάποιον άλλο και στο τέλος να τις δει ο γείτονας και να προκληθεί ζημιά.

Δεν είμαστε πολεοδομία να κρίνουμε την νομιμότητα ή την στατική επάρκεια ενό κτιρίου και να προκαλούμε πανικό.Εδώ μια ρωγμή δείχνεις σε μια γιαγιά και τρελαίνεται.

Ας απαντήσει και κάποιος mod.

6. Κατ' εξαίρεση, σε περίπτωση ανέγερσης κτιρίου σε επαφή με το κοινό όριο, έστω και χωρίς τη συγκατάθεση του όμορου ιδιοκτήτη, αλλά με την υποχρέωση λήψης των αναγκαίων μέτρων προστασίας, επιτρέπεται η κατεδάφιση μεσότοιχων βοηθητικών παραρτημάτων που δεν κατοικούνται καθώς και τοίχων περιφραγμάτων. Η κατεδάφιση των κατασκευών αυτών αρχίζει 20 ημέρες μετά τη σχετική νόμιμη ειδοποίηση προς τον ιδιοκτήτη τους.

Σε περίπτωση μεσότοιχου επικινδύνως ετοιμόρροπου δεν εφαρμόζεται η παραπάνω διαδικασία αλλά οι διατάξεις περί επικίνδυνων κτιρίων.

Επομένως είμαι καλυμμένος..?

8. Σε περίπτωση που αμφισβητείται η θέση του κοινού ορίου των ιδιοκτησιών σε σχέση με τον υπάρχοντα μεσότοιχο, δεν απαγορεύεται η χορήγηση άδειας κατεδάφισης του μεσότοιχου και κατασκευή νέου τοίχου. Η επίλυση της διαφοράς ανήκει στα αρμόδια δικαστήρια.

Δηλαδή έρχεται η αστυνομία , σταματάνε οι εργασίες και τρέχουμε στα δικαστήρια και όποτε ξεμπλέξουμε...?

Ευχαριστώ Erling..

Μπερδεύτηκα πριν..τελικά άλλο μεσότοιχος και άλλο μάντρα.

Στην δικιά μου περίπτωση πάντως πρόκειται για μάντρα και όχι για

μεσότοιχο.Δεν υπάρχει κτίριο δηλαδή δίπλα στο οικόπεδο παρά μόνο ένας ακάλυπτος χώρος και σε απόσταση 3-4 μέτρων το σπίτι του γείτονα.

Το αν ανήκει σε εμάς φαίνεται από το τοπογραφικό που έχουμε και δείχνει καθαρά τις διαστάσεις και την ιδιοκτησία μας.Δεν είπε εξάλου τίποτα τέτοιο ο άνθρωπος.

Απλά ήθελα να ξέρω τι επιπτώσεις υπάρχουν αν πέσει κατά λάθος.Μπορεί να φέρει πολεοδομία και να προκαλέσει προβλήματα?Μπορεί να καλέσει την αστυνομία και να διακοπούν οι εργασίες?

μομίζω το ίδιο είναι...μαντρα ή μεσοτοιχία δεν λέμε?

οκ θέλει συννενόηση με λίγα λόγια.Απλά έλεγα αν μπορώ εγώ να αρχίσω εργασίες τοπικά,να βάλω ξύλα για υποστήριξη από κάτω και να τον γράψω κανονικά γιατί είναι πολύ αρνητικός.

Δηλαδή νομικά μπορώ να πειράξω την μάντρα ή απαγορεύεται για στατικούς λόγους ακόμη και αν δεν είναι σε επαφή με κτίριο?

Τheotdm μάλλον αυτό που λες θα γίνει πάντως.ευχαριστώ.

Νέα 5/όροφη οικοδομή "ακουμπάει" σε οικόπεδο με μάντρα 40 πόντους πάχος περίπου .Φυσικά η μισή είναι δικιά μας και η μισή του γείτονα.

Το θέμα είναι οτι για να μπουν ο κολόνες της νέας οικοδομής στην σωστή τους θέση πρέπει να φύγει η μάντρα και να σκαφτεί το σημείο.

Ο γείτονας δεν δέχεται (φοβάται μην του μπούμε στο οικόπεδο..?).Έχει το δικαίωμα να μην με αφήσει τοπικά να σκάψω την μάντρα μου παίρνοντας μέτρα να μην πέσει?Μπορεί να φέρει την αστυνομία αν αρχίσω εργασίες σε αυτήν και να με σταματήσει?Και τέλος πάντων γιατί δεν μπορώ να γκρεμίσω την μάντρα και να του χτίσω πάλι την δικιά του αφού δίπλα στην μάντρα είναι κήπος και το σπίτι έχει απόσταση ασφαλείας αλλά ακόμη και αν γκρεμιστεί μέσα στο οικόπεδο μας θα πέσει...

Εσείς συνήθως τι κάνετε?

Σήμερα πήγα για ΦΕΜ σε δύο εφορίες στην Αθήνα και μου είπαν οτι δεν δεχονται τα γραμμάτια συμψηφισμού παρά μόνο για επαρχία.Ουσιαστικός λόγος δεν υπάρχει απλά μπορεί να κολλήσει το σύστημα,να καθυστερήσει και γενικά είναι μπελάς...

όντως...θα γινόταν μπάχαλο!!!πλάκα πλάκα θα το πιω εγώ το martini σε λίγο ρε παιδιά..αντε παώ ..τσούχτε το εσείς

Δεν μπορούμε να φτιάξουμε ένα κανάλι στο mirc να μιλάμε πιο άμεσα...