nik

Εγω ετσι οπως το βλεπω η δοκος 1 στηριζεται στη δοκο-φουρούσι 3 .Αυτο το συστημα το βλεπουμμε πολυ συχνα και γινεται και σημερα...Τωρα για την 2 το να στηριζεις προβολακι σε δοκο!!! ειναι οντως τραβηγμενο απο τα μαλια..ασε που τοτε δεν βαζαν και συνδετηρες στα δοκαρια και εδω εχουμε μεγαλη τεμνουσα και στρεψη...Ελπιζω να μην υπαρχει και φυτευτο υποστυλωμα 4 πανω στο 2... (προφανως το κτιριο τελειωνει στον τοιχο και η 2 δεν συνεχιζει πιο μεσα ετσι Theo?)

Γιατι ρωτας Χρήστο?και 70αρα εχω(παχος)..Σου φαινεται μεγάλο?και θα χρειαστει 1,5*70=1,05 ύψος πεδιλου με την διαταξη που ανεφερα...!!κατι δεν παει καλα...

σωστα Χάρη... παντως με προβληματιζει αυτο που λεει ..."εαν δεν αποτελουν στοιχεια γενικοτερης θεμελιωσης υποστυλωματων η τοιχειων"....μηπως με αυτην την φραση τα εξαιρει επομένως απο τουσ κανονες αυτουσ?τελος παντων για 7 οροφους+pilotis που με ενδιαφερει νομίζω 50 εκ ειναι αρκετα.

Ο ΕΚΩΣ 18.6.4 λεει.."Για το ύψος και το πλατος των πεδιλοδοκών ισχύουν οι ελαχιστες απαιτησεις των περιμετρικών τοιχείων 18.6.1). Στην παραγραφο 18.6.1 λεει "...τα πεδιλα των τοιχειων υπογειου εαν δεν αποτελουν στοιχεια γενικοτερης θεμελιωσης υποστυλωματων η τοιχειων θα εχουν πλατος τουλαχιστον 600mm ή 3*bw και ύψος 1.5bw ή 300mm..." Τελικα το ύψος του πεδιλου της πεδιλοδοκου πρεπει να ειναι 1.5 φορά το παχος της και το πλατος του 3 φορές το πάχος?Δηλαδη πεδιλοδοκός 50(πάχος)/1.40(ύψος) χρειαζεται πεδιλο 75(ύψος)/1.50(πλάτος)...? Δεν νομίζω να ισχύει στις πεδιλοδοκούς κάτι τέτοιο γιατι βγάζει ψηλά πέδιλα αλλά θα ήθελα μια επιβεβαίωση... Επίσης τα πέδιλα τα κάνετε κώνους ή ορθογόνια?Είναι κατασκευαστικά δύσκολος ο κώνος και αποφεύγεται?

Το οτι ο διευθυντης τον εχει παρει χαμπαρι ειναι καλο.Σιγουρα δεν θα μπορει να κανει οτι θελει εαν ξερει οτι τον κοιτανε απο πανω.Το μονο που μπορεις να κανεις ειναι υπομονη αλλα εαν ξεφυγει η κατασταση να του μιλησεις με εντονο υφος και θα στρωσει...αλλιως υπαρχει και ο μακης!!!

Μα καλα που ξερεις οτι παταει σε πλακα?απο τισ φωτογραφιες δεν ειναι ξεκαθαρο...και στο κατω κατω αν οντως παταει σε πλακα προφανως ειναι λαθος και δεν χρειαζεται να το σχολιασουμε...

Κοιταξε απο την στιγμη που λειτουργουν σαν προβολοι τα δυο μπαλκονια λογικα δεν μεταφερουν φορτια το ενα στο αλλο γιατι πολυ απλα θεωρουμε το ακρο τους ελευθερο δεν υπαρχει στηριξη.Προυποθεση για αυτο κατα την γνωμη μου ειναι να εχουν μεινει τα καλουπια αρκετο καιρο ωστε να εχουν αποκτησει την αντοχη τους και να μην υπαρχει και επιδραση ερπισμου και κρεμασουν τα μπαλκονια οποτε τα κολωνακια παιρνουν φορτιο .Το θεμα ειναι ομως και το πως θα κατασκευαστουνε αυτα τα κολωνακια.Λογικα οταν πεσει η κατω πλακα δεν γινονται και τα κολωνακια?Ομως η πανω πλακα δεν εχει πεσει ακομα...Οποτε η συνδεση ειναι οντως μονολιθικη?Δεν ξερω σκεψεις κανω...

οκ. λογικη απαντηση και αυτη που ηθελα...απλως ελεγα μηπως υπαρχει καποιο προβλημα.ευχαριστω Χαρη.

Οταν κανετε κοιτοστρωση σε πολυκατοικια με υπογειο του οποιου η επιφανεια ειναι μεγαλυτερη απο την ανωδομη και καλυπτει σχεδον ολο το οικοπεδο,βαζετε κοιτοστρωση σε ολο το οικοπεδο?γινεται να βαλω κοιτοστρωση για την ανωδομη και να βαλω πεδιλα για να θεμελιωσω το υπολοιπο υπογειο?το ρωταω γιατι αλλιως τα μπετα βγαινουν παρα πολλα.Αλιως γινεται να βαλω διαφορετικα παχη κοιτοστρωσης στην ανωδομη και στο υπολοιπο κτιριο του οποιου τα φορτια ειναι μικρα...?

Βασικα τα κολονακια αυτα δεν μπενουν στην προσομοιωση τουλαχιστον με το δικο μου προγραμμα.ο μονος τροπος που θα μπορουσα να τα βαλω θα ηταν φυτευτο στρον προβολο ή το φουρουσι αλλα αυτο δεν ειναι η πραγματικη κατασταση γιατι τοτε τα φορτια θα τα παρει ολα ή μεγαλο μερος ο κατω προβολος και α αλλαξει η λειτουργια της πλακας.Πιστευω οτι αν ο προβολος λειτουργει σωστα δεν μεταφερονται φορτια,τουλαχιστον οχι πολλα απο τον ενα οροφο στον αλλον και καλο ειναι να μην τα βαζουμε στο προσομοιωμα.Το μονο προβλημα που μπορει να υπαρχει ισως ειναι στον σεισμο αλλα και παλι τραβηγμενο μου ακουγεται...εδω κανουμε τοσα και τοσα μπαλαμουτια σε αυτα θα κολλησουμε.

καλο ειναι να ειναι μικρη διαφορα μεχρι 4-5 εκ κυριως στους προβολους αλλιως εφαρμοζεται στρεψη στο δοκαρι και ισως χρειαστει προσθετους συνδετηρες.οσο πιο μεγαλη η διαφορα τοσο πιο δυσμενες για το δοκαρι και καλο θα ηταν να το φαρδυνεις κατα πρωτον και να αυξησεισ το υψος κατα δευτερον...

ετσι...?

κατι τετοιο... doc1_118.doc

Εχετε δικιο η κρατυνση δεν παιζει ρολο στις νεες κατασκευες αλλα στα pushover αφου χρησιμοποιουμε δυγραμμικο διαγραμμα χαλυβα αμελωντας την .τωρα το οτι υπαρχει και δεν την χρησιμοποιουμε στην αναλυση καλο ειναι αλλα δεν καταλαβαινω αυτο που ειπες οτι λυνουμε ελαστικα αφου χρησιμοποιουμε q>1 δεχομαστε οτι θα υπαρχουν πλαστικοποιησεις - πλαστικες αρθρωσεις - και οτι ο χαλυβας θα διαρρευσει οποτε σιγουρα μας νoιαζει τι γινεται περα απο τα εy,σy...

και γω αυτο πιστευω Χαρη αλλα επειδη καποια στοιχεια στον μεγαλο σεισμοθα συμπεριφερθουν μη γραμμικα η κρατυνση θα προσφερει επιλεον πλαστιμοτητα και μπλα μπλα.. στην ουσια λιγα πραγματα αλλαζουν και δεν νομιζω οτι χρειαζεται αναβαθμιση για αυτον τον λογο.

Αν καταλαβα καλα τι λες αυτο συμβαινει σχεδον παντα στην θεμελιωση ειτε εχεις 1 ειτε 100 υπογεια και ανεξαρτητα τι θεμελιωση θα κανεις...ειναι η κλασικη τρυπα που χρειαζεται το ασανσερ για συντηρηση οπως ειπες.Εγω κανω μια λεπτομερεια σε τομη με παπιες κατω απο την τρυπα οι οποιες ανεβαινουν πανω και δενονται με τα κανονικα σιδερα του πεδιλου,πεδιλοδοκου ή οτι εχεις.βεβαια αυτο ειναι εμπειρικο και το κανω χωρις υπολογισμους.

κυκλοφορουν στο internet..

χαρη τα μελη του φορουμ ειναι επιστημονες και δεν θα τους κρινω εγω τους εχουν κρινει ηδη αλλοι.Επιμενω ομως οτι η συζητηση που κανουμε ειναι καφενειακη χωρις να υποτιμω κανεναν καθως μου αρεσουν τετοιου ειδους κοινωνικοπολιτικες συζητησεις στις οποιες συμμετεχω συχνα.σε ποιον ελληνα δεν αρεσουν αλλωστε .Το θεμα ειναι τα εργασιακα θεματα δεν ειναι κοινη λογικη οπως παμε να τα περασουμε.Ωραια η κοινη λογικη λεει οτι ο αρχιτεκτονας υπογραφεςι αρχιτεκτονικα,ο πολ.μηχ στατικα κ.τ.λ.το προβλημα ομως ειναι οτι στην Ελλάδα με τον αριθμο μηχανικων που εχουμε και με την δυσκολια απορροφησης αυτων το να παιρνουμε τετοιες αποφασεις θα απαξιωσει το επαγγελμα μου.Ας μας πει καποιος που εχει δουλεψει στο εξωτερικο τι καθεστως υπαρχει σε ολους τους τομεις αμοιβες,υπογραφη και γενικοτερα θεματα

Γιαννη εχεις δικιο ειμαι νεος μηχανικος και τα ιδια τραβαω και εγω. αυτο το site βοηθαει παρα πολυ και αν εισαι τυχερος και πεσεις σε καποιον παλιο μηχανικο ο οποιος εχει ορεξη να ασχοληθει μαζι σου να σου μαθει καποια πραγματα τοτε κατι γινεται.ευτυχως εγω ειχα αυτην την τυχη.δυστυχως ο νεος μηχανικος αυτο που αντιμετωπιζει οταν ξεκινησει μια δικη του δουλεια ειναι λαδωμενοι πολεοδομοι,μαγκακια μαστορες , πολυ τρεχαλα και απειρη ακτινοβολια απο φτηνιαρικες οθονες πανω στο autocad,fepa,next κ.τ.λ....το προβλημα πιστευω ειναι οτι παραλαμβανουμε ενα συστημα που εχει καθιερωθει και ειναι ενα συστημα πολεοδομια-πιατσα-συνεργεια-εργολαβοι το οποιο δουλευει με κανονες δεκαετιας 60' και δεν ταιριαζει στην νοοτροπια ενος νεου και σκεπτομενου ατομου.Το καλυτερο για εναν μηχανικο ειναι να παει σε ενα μεγαλο γραφειο που θα ασχολειται με δημοσια εργα και να ασχοληθει με αυτα.βεβαια αυτο δεν γινεται επομενως μπαινουμε στο λουκι που αναφερω παραπανω...

zahous κανεις λαθος οι υδραυλικοι , γεωτεχνικοι κ.α εχουν κανει ακριβως τα ιδια βασικα μαθηματα με τους δομοστατικους τα οποια ειναι και τα βασικα μαθηματα που αφορουν αρχιτεκτονικα και αντισεισμικα με μονη διαφορα καποια επιλογης τα οποια δεν παιζουν ρολο στο αν μπορουν να μελετησουν μια πολυκατοικια αρχιτεκτονικα ή στατικα αλλα αφορουν πιο εξιδεικευμενα εργα οπως γεφυρες,κελυφη,μη γραμμικες αναλυσεις κ.τ.λ αν και για αυτα κατα την γνωμη μου μπορουν να υπογραφουν .Το θέμα παντως επειδη ειναι διχαστικο και στο τελος θα πλακωθει το μισο φορουμ με το αλλο μισο καλο ειναι να σταματησει.για να απαντηθει αυτο το ερωτημα χρειαζονται πολλες αναλυσεις και κυριως οικονομικες για το αν ειναι αεφικτο κατι τετοιο και οχι μια καφενιακου επιπεδου συζητηση γιατι ετσι οπως το παμε το πολυτεχνειο θα χωριστει σε 100 σχολες και ειδικοτητες....ο καθενας το βλεπει απο την μερια του κακα τα ψεματα δεν μιλαμε ειλικρινα..αν ο ss_sk σπαει το κεφαλι του μια βδομαδα για να βρει πως θα γινει η θερμομονωση στο μονοροφο τοτε και γω κανω μη γραμμικη δυναμικη αναλυση με την μεθοδο των ινων για να λυσω ενα τυπικο κτιριο.....

Αναβαθμισατε το στατικο προγραμμα που χρησιμοποιειτε με την αλλαγη του s500 σε b500c?εγω προσωπικα οχι και απλως αλλάζω τις τιμες στο τευχος και στα σχεδια για την πολεοδομια η οποια δεν καταλαβαινει τιποτα.ετσι και αλιως δεν ειναι προς το δυσμενεστερο να το λυνεις με s500?αν δεν κανω λαθος η κρατυνση εχει αλλάξει και οχι κατι πιο ουσιαστικο.οι πολεοδομιες δεν το καταλαβαινουν αλλα το θεμα ειναι αν υπαρχει προβλημα στην πραξη που ειναι και το πιο σημαντικο.

Ευχαριστω και μπραβο και στον καθηγητη που εχει τις σημειωσεις στο internet

Συμφωνω απολυτα με τον Χαρη και με την κοινη λογικη.Δηλαδη επειδη το κρατος δημιουργει μια σχολη που εχει τα ιδια μαθηματα με τους μηχανολογους σε καποιον τομεα πρεπει να αναγνωριστει αυτη σαν "μηχανολογοι μηχανικοι" Ωραια λοιπον αμα αναγνωριστει το επαγγελμα σας και εχετε το δικαιωμα να υπογραφετε μηχανολογικα ,σε ενα κτιριο π.χ. τοτε οι μηχανολογοι τι θα κανουν......!!!?θα δουλεψουν στις δεκαδες χαλυβουργιες και εργοστασια που δεν υπαρχουν στην Ελλάδα?!

θοδωρη εγω ειμαι πολιτικος μηχανικος κατ'αρχάς.πιστευω οτι το προβλημα σε σχολες σαν τις δικες σου ξεκιναει απο το οτι ειναι και πολυ εξειδικευμενες αλλα και το οτι δεν υπαρχει η βιομηχανια στηνλλάδα να τισ στηριξει.οταν λες υπογραφη τι ενοεις?τι να υπογραφεις?κτιριακα?παντως δεν μπορω να καταλαβω πως υπαρχουν τοσες πολυτεχνικες σχολές σε μια χωρα οπου η βιομηχανια ουσιαστικα δεν υπαρχει.προφανως θελουμε να βγαζουμε τους κορυφαιους επιστημονες οι οποιοι ομως θα δουλευουν στο εξωτερικο.με λιγα λογια εξαγουμε επιστημη!!κατι ειναι και αυτο...

μπορειτε να μου προτεινετε ενα καλο που να ειναι πρακτικο να βασιζεται στους ελληνικους κανονισμους και να ειναι στα ελληνικα φυσικα?