nik

Ρε παιδιά μην απαντάτε στα τρολαρίσματα του ΜΠΑΣ με κλιματική αλλαγή. Καταρχάς το θέμα δεν είναι καν είδηση και μπορούσε να προστεθεί σε μία συζήτηση στην 

κουβέντα. Από εκεί και πέρα στο μηχανικος.γρ ΔΕΝ μπορεί να γίνει σοβαρή συζήτηση επί του θέματος και το ξέρουμε όλοι αυτό.

Ρε παιδιά τελικά για βεβαιώσεις 4495, αυθαίρετα, ενεργειακά που είναι με αμοιβές μερικά ευρώ....χρειάζεται συμφωνητικό ?! Φτάνει η 20η του μηνός και δεν ξέρω τι να κάνω.

Έχω δώσει μερικές ΑΠΥ χωρίς συμφωνητικά για ενεργειακά π.χ. και τώρα τι κάνω ? Πρέπει να τα φτιάξω ?

Γενικά το να μιλάμε για ευθύνες σε ένα πλαίσιο όπου η κατασκευή γίνεται με υπεργολάβους - αγρότες (έτσι είναι οι πιο πολλοί) , οι οποίοι δεν φαίνονται πουθενά, είναι αστείο. 

Γιατί το κράτος αποδέχεται αυτό το σύστημα ? Γιατί οι σοβατζήδες - σιδεράδες - μπετατζήδες - μπογιατζήδες είναι χωρίς καμία πιστοποίηση ? Γιατί δεν δηλώνονται κάπου ? Μα γιατί βολεύει τους εργολάβους....Αλλιώς το κόστος τους θα ήταν ένας θεός ξέρει πόσο. Φαντάζεστε η οικοδομή να γινόταν με όλα νόμιμα ? Ένσημα, φόροι κτλ που θα πήγαινε το κόστος ανά μ2 ??

Στο συγκεκριμένο πάντως, καταδικάστηκε και αυτός που πληρώνει, ο εργολάβος δηλαδή.

Φυσικά υπερισχύουν οι ειδικοί όροι δόμησης όπου υπάρχουν, είτε εντός είτε εκτός σχεδίου.

Μα από ότι κατάλαβα από το άρθρο ένας τέτοιος ήταν και αυτός που σκοτώθηκε. Υπεργολάβος.

Όποιος έχει δουλέψει αρκετά ΚΑΙ σε μεγάλες κατασκευαστικές ΚΑΙ σε ιδιωτικά γιαπιά δεν μπορεί παρά να ΔΙΑΦΩΝΗΣΕΙ  με αυτά που θεωρείς ως δεδομένα και που βγάζεις ως καταληκτικό συμπέρασμα.

Στην μεγάλη κατασκευαστική. Ξαναλέω..ΜΕΓΑΛΗ, ο εργάτης θα φορέσει και ένα γιλέκο και ένα κράνος. Δεν λέει κανείς ότι όλα είναι τέλεια φυσικά.

Επίσης υπάρχει μία σχετική τάξη στο εργοτάξιο, δεν βλέπεις παντού σκουπίδια, σκαλωσίες, σκάλες κτλ. Τέλος υπάρχει συνήθως εργοταξιάρχης ο οποίος ελέγχει κάποια πράγματα. Μιλάω για τα οικοδομικά έργα. Και όλα αυτά γιατί το κόστος αυτών των μέτρων είναι αστείο σε σχέση με αυτά που θα πληρώσει η εταιρεία αν γίνει κάτι. Επίσης υπάρχει και ασφάλιση αυτών των έργων με πιο σοβαρούς όρους από μία απλή οικοδομή π.χ. οπότε προσέχουν. Από εκεί και πέρα παντού συμβαίνουν ατυχήματα και η λύση δεν είναι να μην αναλάμβάνουμε επιβλέψεις....αλλά να προσέχουμε όσο μπορούμε. 

Δυστυχώς είναι τυχερά όλα αυτά. Μόνο μεγάλες κατασκευαστικές τηρούν κάποια σοβαρά μέτρα. Στα ιδιωτικά όλα είναι χύμα. Και οι υπεργολάβοι ΔΕΝ ακούνε αφού όλοι είναι στα γιαπιά....από 10 χρονών!

BAS,

δεν εννοούσα όροφο που ενσωματώνει στέγη αλλά χώρο (όροφο παλιά) εντός στέγης και πάνω από το επιτρεπόμενο ύψος.

Τι ορίζεται ως εντός στέγης ?Εντός του ύψους, δηλαδή εντός του τριγώνου που ορίζει την στέγη ή ότι προβάλλεται κάτω από αυτήν οπότε...σηκώνεις έναν όροφο με στέγη και το ονομάζεις σοφίτα ?

Με δεδομένο το σχήμα από το ΤΕΥΧΟΣ ΤΕΧΝΙΚΩΝ ΟΔΗΓΙΩΝ

 

Γιατί δεν μπορεί να είναι σοφίτα το παρακάτω σχέδιο?

Οι Τ.Ο. ορθώς σου δίνουν την δυνατότητα να φτιάξεις ανεστραμμένο δοκάρι στα άκρα  40εκ π.χ. οπότε να ανέβει λίγο η στέγη. Άλλο όμως 40εκ και άλλο 1,26μ + ύψος πλάκας που το έχεις εσύ. Στην πολεοδομία αν πας να βγάλεις άδεια και δείξεις ένα τέτοιο δοκάρι στο πλάι δεν θα στο περάσουν.

Πάλι υποκειμενικό είναι το θέμα όμως...

Λοιπόν επειδή όσο το ψάχνω κάποιοι συνάδελφοι έχουν αντίθετη άποψη. Δηλαδή καμία περίπτωση δεν παίρνει μειωτικό συντελεστή. Και ο λόγος είναι ο εξής απλός όπως φαίνεται στο σχήμα. Χώρος εντός της επικλινούς στέγης θεωρείται μόνο ο χώρος που βρίσκεται μέσα στο ύψος του τριγώνου που ορίζει την στέγη. Όχι σήκωμα στα πλαϊνά κτλ. Είναι αυστηρά δηλαδή το πράσινο τρίγωνο του σχήματος.

μας νοιάζει, και όπως ειπα στο πρωτο ποστ "η υπέρβαση υψους αντιμετωπίζεται διαφορετικά ανα περίπτωση ανεξάρτητα από την υπέρβαση δόμησης."

αλλά είπες να μην μπλέξουμε....

Μέλισα δεν καταλάβες τι έγραψα και που κολλάω σε όλο το θέμα. Δεν μιλάω για την υπέρβαση ύψους, την οποία προσωπικά θεωρώ ότι πρέπει να την βάλουμε όταν αλλάζει το ύψος της στέγης αλλά ας την αφήσουμε απέξω. Το πρόβλημα μου είναι ο ορισμός του ΝΟΚ σε συνδυασμό με τον 4495/17 για το τι θεωρούμε "εντός της στέγης". Πως συνδυάζονται αυτοί οι δύο νόμοι δηλαδή.

 

ΝΟΚ: Σοφίτα είναι ανοιχτός ή κλειστός προσβάσιμος χώρος που βρίσκεται εντός του ύψους της επικλινούς στέγης του κτιρίου και δεν μπορεί να αποτελεί ανεξάρτητη ιδιοκτησία.

Τι πάει να πει αυτό ? Εντός του νόμιμου ύψους της επικλινούς στέγης ή εντός οποιαδήποτε στέγης έχει διαμορφωθεί ? Αυτό είναι το ερώτημα μου και οι γνώμες σε όσους ρωτάω διίστανται για αυτό απορώ με την σιγουριά σου.

Γιατί υπάρχει και η αντίθετη άποψη ότι αν θεωρούμε κάθε χώρο κάτω από επικλινή στέγη σοφίτα τότε προσθέτουμε έναν όροφο βάζουμε δέκα κεραμίδια, ανοίγουμε και μία τρύπα για να φτιάξουμε εσωτερική σκάλα και να σου ο μειωτικός. 

Πως είσαι τόσο σίγουρη ότι μπαίνει μειωτικός και μάλιστα και στις τρεις ? Δηλαδή το ύψος της στέγης που αλλάζει, πιστεύεις δεν μας νοιάζει ?

Γειά σας, χρειάζεστε άδεια σχετικά απλή αν δεν πειράξετε τον φέροντα οργανισμό του κτιρίου.

Ακριβώς. Μία άδεια μικρής κλίμακας διαρρυθμίσεων για να είστε νόμιμος και μην σας κυνηγάνε γείτονες κτλ.

Θες άδεια μικρής κλίμακας για την καμινάδα. Ίσως απαιτηθεί συναίνεση και γενικά θέλει ψάξιμο από μηχανικό.

Ας μην μπλέξουμε την υπέρβαση ύψους, είναι άλλο θέμα. Μιλάω μόνο για το αν μπαίνει μειωτικός ή όχι.

Εννοείται ότι σε όλες τις περιπτώσεις μιλάμε για χώρο που επικοινωνεί με το υπόλοιπο σπίτι. Δεν είναι ανεξάρτητος δηλαδή.

Το θέμα με τις σοφίτες και τον μειωτικό συντελεστή νομίζω είναι μία συνήθης περίπτωση και η ύπαρξη ή μη του μειωτικού συντελστή επηρεάζει πάρα πολύ το ύψος του προστίμου καθώς πρόκειται συνήθως για μεγάλες επιφάνειες κύριων χώρων. 

Ο νόμος είναι σαφής εν μέρει. Μειωτικό παίρνουν οι σοφίτες βάσει Άρθρου 2 του ΝΟΚ. Δηλαδή χώροι που δεν είναι ανεξάρτητοι και εντός του ύψους της στέγης. Το θέμα όμως είναι όταν έχουμε αυθαίρετο, το ύψος της στέγης...είναι δυνατόν να μην έχει αλλάξει ? Επομένως τι εννοεί ο νόμος "ύψος της στέγης" ? Της άδειας ? Το διαμορφωθέν ύψος ? Κάτι ενδιάμεσο που δεν το έχουν ορίσει ακόμη ? 

Παραθέτω τρεις περιπτώσεις σοφίτας και θέλω τη γνώμη σας αν οι χώροι αυτοί παίρνουν μειωτικό. Μπορείτε να επιλέξετε πολλαπλές επιλογές.

Αυτα ειναι τα αποτελεσματα του οτι ζουμε σε ΜΠΑΝΑΝΙΑ.  Υπαρχουν πολλοιιιιι τρόποι, να παρακαμπτονται στην πραξη απο τους πονηρους αυτα τα διαφορα κερατιατικα με αποτελεσμα να ειναι ιδιαιτέρως ελκυστικοι στον πελατη.

Από την στιγμή που οι νόμοι αυθαιρέτων από τον 4014 μέχρι και τον σημερινό...δίνουν δυνατότητα μεταβίβασης αυθαιρέτου ΧΩΡΙΣ κανέναν έλεγχο των δικαιολογητικών της δήλωσης, πάρα πολλοί κάνανε τακτοποιήσεις ΧΩΡΙΣ να έχουν ανεβάσει τίποτα !

Αυτοί και 100 ευρώ να ζητήσανε αμοιβή είναι κερδισμένοι. Πήρανε και σύνταξη και άντε γεια...!

Αναφέρω απλά ένα παράδειγμα που το ίδιο το κράτος επιτρέπει να το κοροϊδεύουν οι έξυπνοι και να πληρώνουν οι μακάκες.

Έχω ισόγειο μαγαζί σε πολυκατοικία με σύσταση και πολλά διαμερίσματα, το οποίο από 5,00μ έγινε 5,30μ. . Η υπέρβαση είναι προ 1983. 

Αν βάλω όλα τα μ2 του μαγαζιού με συντελεστή ΥΥ μου βγάζει πρόστιμο 250 ευρώ. Ο νόμος αναφέρει αναλυτικό αν είμαστε εντός επιτρεπόμενου ύψους....

Τι να κάνω ? Να το βάλω ΥΥ με μ2 να τελειώνω ?

Γενικά σε έναν σεισμό δεν ξέρεις πως θα αποκριθεί η τοιχοποιία. Καλό είναι να στηρίζεται το ασανσέρ σε οπλισμένο σκυρόδεμα. Φτιάξε τυολάχιστον κρυφοκολώνες περιμετρικά του τοίχου και κρυφοδοκάρια να το στηρίξεις. Πολύ σπάνιο ασανσέρ να στηρίζεται σε τούβλο. Κάντο τουλάχιστον με μεταλλικό φορέα.

Ρε παιδιά μόλις έστειλα ενεργειακό και είναι με την....παλιά εμφάνιση των ΠΕΑ προ ΚΕΝΑΚ2 και ΤΕΕ ΚΕΝΑΚ 1.31 !  Ενώ στην προεπισκόπηση πριν το ολοκληρώσω ήταν με την καινούρια!! Τι δεν πάει καλά ?

Καλημέρα

ΑΔΕΙΑ = Ισόγειο κατάστημα (δίχως να έχει πατάρι)

ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ = Κατασκευάστηκε πατάρι στο ισόγειο και εν συνεχεία αυτό αποσπάστηκε από το ισόγειο (υπό την έννοια ότι δεν είναι πλέον προσβάσιμο από το ισόγειο) και απέκτησε ανεξάρτητη είσοδο από τον ημιόροφο του κτιρίου.

 

 

1) Δεν μπορώ να βάλω μειωτικό συντελεστή, σωστα? (πάει όλο σαν ΥΔΚΧ)

2) Για τον υπολογισμό του ποσοστού υπέρβασης δόμησης και δεδομένου ότι το πατάρι αυτό δεν υπήρχε πουθενά ούτε στην άδεια ούτε στην σύσταση, πάω κατευθείαν >200% ή μπορώ να πω Χμ2 αυθαιρεσίας / (Σ.Δ. * εμβαδόν οικοπέδου) ?

1. Ναι αφού δεν έχεις πατάρι βάσει ΝΟΚ. Τα πατάρια πιστεύω είανι ξεκάθαρα στον 4495 αντίθετα με τις σοφίτες που έχουμε μπλέξει τα μπούτια μας.

2. Αυτό το >200% όταν δεν υπάρχει ο χώρος στην σύσταση και δεν έχει χιλιοστά, που το γράφει ? Εγώ αντίθετα νόμιζα ότι τέτοιοι χώροι που φυτρώνουν από το πουθενά και δεν ανήκουν πουθενά, ελέγχονται με ολόκληρη την επιτρεπόμενη δόμηση του κτιρίου άρα λογικά βγαίνουν <50%. 

Καλά όλα αυτά αλλά χιλιοειπωμένα και μονότονα. Οι φόροι, οι εισφορές κ.τ.λ. . Βγήκε στο ΘΕΜΑ και τον περιλάβανε οι γνωστοί "δημοσιογράφοι" εκπρόσωποι ΝΔ , με τις γνωστές ερωτήσεις για να κάνουν αντιπολίτευση.

Λες και πριν δεν είχαμε φόρο 26% , εισφορές 2500 το εξάμηνο. Τώρα ήρθε η καταστροφή!! Ναι κάποιοι που βγάζουν πολλά με μπλοκάκια, πληρώνουν παραπάνω. Η πλειοψηφία όμως όχι. 

Τέλος πάντων, ο πρόεδρος του ΤΕΕ πέρα από αυτά που ξέρουμε και τα λέει και η θεια μου, μπορεί να προτείνει κάτι παραγωγικό για τον κλάδο ? Μπορεί να βρει τρόπο να μπουνε οι μηχανικοί μέσα στην κατασκευή που τα κάνουν όλα Αλβανοί μάστορες όπως να ναι ? Το 

Και επίσης μπορεί να μας πει γιατί το ΤΕΕ πληρώνει 50,000 νοίκι τον μήνα ?! Γιατί πληρώνει τόσα εκατομμύρια σε μισθούς όλον τον χρόνο οι οποίοι μάλιστα δεν δέχονται και Πέμπτη και κάνουν και στάση με το παραμικρό και απλά πάνε σπιτάκι τους πληρωμένοι. Το ΙΕΚΕΜ γιατί είναι ζημιογόνο και γιατί...είναι σε εκείνο το σημείο που είναι όπου κανείς δεν θέλει να πηγαίνει ?

Οκ ευχαριστώ.

Μπορείς να υπολογίσεις την νόμιμη αμοιβή του ΤΕΕ για να έχεις έναν μπούσουλα. Βάλε Αποτύπωση Στατικών και Έλεγχος Υπάρχοντος να δεις τι θα σου βγάλει.

Από εκεί και πέρα υπολόγισε ένα κόστος δοκιμίων και σκαναρισμάτων αν χρειάζεται.

ΔΕΝ υπάρχει τιμή ανά τ.μ. . Μην επιμένεις. Και αν υπάρχει θα το κάνουν κάποιοι που κάνουν πάρα πολλές ΜΣΕ. Αν πας να βάλεις εσύ τέτοια τιμή θα πέσεις έξω.