nik

Διάβασα το ποστ σου και ειλικρινά δεν κατάλαβα τι έχεις κάνει. πότε έκανες μεταφορά, τι πλήρωσεις....μπορείς να τα γράψεις με μία σειρά ? Το τέλος ΤΕΕ δεν μπορείς να το αποφύγεις πάντως άρα κάτι άλλο έχει συμβεί.

Γιατί θέλει τροποποίηση σύστασης ? Κάνεις διαμερισμάτωση - που και αυτό παίζει αν χρειάζεται - εκ μέρους του ιδιοκτήτη της αποθήκης. Εφόσον δεν μπαίνεις μέσα στον κοινόχρηστο δεν χρειάζεσαι συναίνεση. Ο χώρος που τακτοποιείται σου ανήκει από την σύσταση. 

Για το αν χρειάζεται....Αν είχε μπει μέσα σε εσένα διπλανή ιδιοκτησία δεν θα το συζήταγα, είναι σίγουρα διαμερισμάτωση παρόλο που είναι αποθήκες. Αλλά η περίπτωση σου παίζεται....θα σε συμβούλευα να ρωτήσεις και το ΤΕΕ που δίνει κάποιες απαντήσεις τηλεφωνικά.

( @@ Θεοχάρη ήταν για άγνωστους λόγους )........ !

Οι άγνωστοι λόγοι ξεκινάνε από Πα.. και τελιώνουν σε ...διας.

Έτσι είναι. Αυτό που τα χαλάει όλα είναι η ξεχωριστή παράβαση που πρεπει να ειναι η διαμεριμσατωση και που ποτε δεν την καταλαβα. Λοιπόν βαζω ένα ΦΚ με δύο παραβασεις κατηγορία 1 και αν θελουν ας ερθουν να μου πουν τιποτα....

Παύλο είναι προ 75. Όμως για να βάλεις πάνω από κοινόχρηστο χώρο πόλης από όσο ξέρω μόνο η Κατηγορία 3 κάνει γιατί έχει την εξαίρεση της παρ δ. Για την κατηγορία 1 ισχύει λογικά η απαγόρευσης υπαγωγής χώρου ή κατασκευής πάνω από κοινόχρηστο χώρο.

Πάυλο....αν βάλω σε άλλο φύλλο τον εξώστη θα πρέπει να τον βάλω κατηγορία 3 όμως ? Οπότε πάω στο 1000ρικο ! Ο εξώστης είναι πάνω από κοινόχρηστο χώρο πόλης και μόνο η κατηγορία 3 με καλύπτει...Αν βάλω δύο φύλλα χάνω την ομαδοποίηση. Για αυτό λέω ένα φύλλο με 2 παραβάσεις.

Κάνεις λάθος. Πέργκολα είναι ο σκελετός. Άμα θέλουν τον γράφουν.

Εάν μου ζήταγε βεβαίωση για μεταβίβαση του πάρκινγκ δεν θα την έδινα.

Άσχετο αλλά αυτό το πράγμα θεωρείται πέργκολα και θέλει άδεια. Αν δεν έχεις βγάλει είναι αυθαίρετο. Εντελώς ενημερωτικά στο λέω. 

Θα κάνεις 4178 για τα μεταγενέστερα. Από εκεί και πέρα θα είναι όλα νόμιμα και βγάζεις αλλαγή χρήσης.

Νομίζω αποσύρθηκε. 

Ναι το ξέρω. Οπότε τι προτείνεις ? Να βάλω ένα ΦΚ Κ1 με δύο παραβάσεις , να μου βγει 500 ευρώ σύνολο να τελειώνω ? Ή πρέπει να βάλω δύο ξεχωριστά Φ.Κ. ? 

Επίσης τελικά μπορούμε να ξεπερνάμε το 10% επιφάνειας εξωστών πάνω από κοινόχρηστο χώρο πόλης ?

Θέλω να τακτοποιήσω διαμερισμάτωση και επέκταση ανοιχτού εξώστη μέχρι 10% πάνω από κοινόχρηστο χώρο πόλης (εκτός Ρ.Γ.) σε διαμέρισμα προ 75.

Η διαμερισμάτωση θα πάει Κατηγορία 1 (προ 75) ως μία λοιπή παράβαση με αναλυτικό.

Η επέκταση ανοιχτού εξώστη μέχρι 10% ανήκει στην παράγραφο (δ) της Κατηγορίας 3.

δ. Αλλαγή των διαστάσεων των εξωστών που προκαλεί υπέρβαση της επιφάνειάς τους έως 10%. Συμπεριλαμβάνονται στην παρούσα περίπτωση και εξαιρούνται οριστικά της κατεδάφισης και ανοικτοί εξώστες που υπέρκεινται του κοινόχρηστου χώρου της πόλης.

Επίσης στην εγκύκλιο 3 αναφέρει ότι :

Οι περιπτώσεις αυθαιρέτων ανοιχτών εξωστών ανεξαρτήτως μεγέθους, που υφίστανται προ του ν.1577/85 υπάγονται στο εδάφιο δ της Κατηγορίας 3, δεδομένου ότι δεν ίσχυε περιορισμός της επιφανείας τους από τις τότε ισχύουσες πολεοδομικές διατάξεις, με αποτέλεσμα να μην προκύπτει η υπέρβαση επιφάνειας των εξωστών που ορίζονται στο εδάφιο αυτό.

Τέλος στην εγκύκλιο 4 αναφέρει ότι :

Στις περιπτώσεις που συνυπάρχουν αυθαίρετες μικρές παραβάσεις της Κατηγορίας 3 με παραβάσεις της παρ. 5α του άρθρου 18 του ν. 4178/13 (δηλ. αυτές που δεν εμπίπτουν στις κατηγορίες 1 έως και 12 του πίνακα του Παραρτήματος Α΄ του παρόντος και δεν αντιστοιχίζονται σε επιφάνεια χώρου, καθώς και εγκαταστάσεις όπως ορίζονται στην παρ. 19 του άρθρου 2 του ν. 4067/2012) είναι δυνατή η σύνταξη αναλυτικού προϋπολογισμού για το σύνολο των αυθαιρεσιών (Κατηγορίας 3 και παρ. 5α του άρθρου 18) προκειμένου να υπολογιστεί το ενιαίο ειδικό πρόστιμο. Στην περίπτωση αυτή δεν επιλέγεται η Κατηγορία 3 στο σχετικό φύλλο καταγραφής, αλλά όποια άλλη κατηγορία εκ των : Κατηγορία 1 προ 1975, Κατηγορία 2 προ 1983, Κατηγορία 4 σε οικόπεδο/γήπεδο με οικοδομική άδεια ή Κατηγορία 5 σε οικόπεδο/γήπεδο χωρίς οικοδομική άδεια.

Όμως....το help desk έχει δώσει της εξής ερωτοαπάντηση την οποία και δεν καταλαβαίνω...

8. Η διαφορετική διαμερισμάτωση ορόφου της παρ. 10 του άρθρου 23 του ν. 4178/13 συμψηφίζεται με άλλες αυθαιρεσίες του άρθρου 18, παρ. 5 (αναλυτικό προϋπολογισμό) του νόμου ;

Όχι, αλλά εισάγεται στο πληροφοριακό σύστημα προστιθέμενη ως μία ξεχωριστή λοιπή πολεοδομική παράβαση στον αναλυτικό προϋπολογισμό κατά την παρ. 5 του άρθου 18 των λοιπών αυθαιρεσιών και γίνεται ειδική μνεία στην Τεχνική έκθεση από τον αρμόδιο μηχανικό.

Δηλαδή ενώ οι νόμοι και οι εγκύκλιοι μου επιτρέπουν να βάλω την επέκταση των εξωστών μου ως μία λοιπή παράβαση Κατηγορία 1 και να ξεμπερδέψω με 500 ευρώ το help desk με υποχρεώνει να βάλω δύο παραβάσεις. Τι εννοεί όμως ?

α) Ένα φύλλο καταγραφής κατηγορίας 1 με δύο παραβάσεις ? Τότε δεν έχει νόημα γιατί αν επιλέξω Κατηγορία 1, το πρόστιμο θα είναι πάντα 500 ευρώ!

β) Δύο φ.κ. , ένα κατηγορία 1 με μία λοιπή παράβαση για τη διαμερισμάτωση και άλλο ένα κατηγορία 3 για τους εξώστες ?! Τότε πάμε 1000 ευρώ....! 

γ) Επίσης πέρα από το πως θα το βάλω για εξώστες προ 85 πάνω από κοινόχρηστο χώρο πόλης, η επέκταση μπορεί να είναι και μεγαλύτερη του 10% της επιφάνειας αυτών ?

Επειδή γράφουμε τα ίδια και τα ίδια....και επειδή εγώ δεν λέω αυτά που γράφεις ότι λέω για την οικοδομή, πες μου τι ακριβώς εννοείς φορολογία σε όλον τον πλούτο να συζητήσουμε. Κανείς δεν λέει πάντως ότι η οικοδομή δεν είναι παραγωγική. Εσωστρεφής όμως ανακύκλωση χρήματος με μπόλικα μαύρα και εκροή χρήματος σε ξένους εργάτες ναι. 

Εφόσον τα γραφεία δεν έχουν κάτι δυσμενέστερο ως χρήση σε σχέση με το διαγνωστικό κέντρο δηλαδή πάρκινγκ, στατικά φορτία, δεν χρειάζεται να βγάλεις άδεια για την νέα χρήση. 

Το θέμα είναι όμως ότι θα κάνεις κάποιες εργασίες φαντάζομαι. Επειδή μάλλον είναι ειδικό κτίριο και εφόσον περιάξεις μηχανολογικά ίσως χρειαστείς οικοδομική άδεια διαρρύθμισης. Αλλά αυτό στο λέω μόνο για τις εργασίες. Όσον αφορά τη χρήση μόνο για εμένα δεν θες άδεια.

Για να δούμε....πόσο καιρό θα πάρει να εφαρμοστεί λοιπόν. 

Φυσικά από αύριο περιμένω την είδηση στα δελτία..."Νέο Χαράτσι για τους ιδιοκτήτες ακινήτων. Ενεργειακό Πιστοποιητικό..!!" .

Το ότι είναι υποχρεωτικό να αναγράφεται στο ταξις στις μισθώσεις το ξέραμε....η εφαρμογή άλλαξε για να μην προχωράει η μίσθωση χωρίς το ΠΕΑ ?? Θα αλλάξει ?? Τον Παραδιά τον ρωτήσατε ?

Φοβερό επιχείρημα. 

Ο ΕΝΦΙΑ όσο και να μην το παραδέχεσαι είναι φόρος στον πλούτο. Χίλιες φορές φόρο στον πλούτο παρά στην παραγωγή. Αυτό είναι νόμος στον καπιταλισμό. Στον υγιή καπιταλισμό και όχι στον κρατικοδίαιτο που θέλουμε εδώ όπου με μία σύνταξη 1000 ευρώ ο άλλος θέλει να έχει 2-3 σπίτια. 

Κούρεμα στις καταθέσεις όπως το θες σαν αντιστάθμιση του ΕΝΦΙΑ δεν γίνεται πρακτικά και δεν είναι και σωστό. 

Να μιλήσουμε για κατάργηση του ΦΠΑ στα νεόδμητα, στον φόρο μεταβίβασης ? Ναι, αυτά είναι αναπτυξιακά μέτρα. 

επικουρικά απάντησε και γιατί δεν θές να του δώσεις "αυτό το πράγμα"?

Δηλαδή  φωτοτυπίες απο σχέδια που έχεις

Δηλαδή 1 με 2 ευρώ οι φωτοτυπίες 

 

Ειλικρινά είμαι περίεργος πια....

Νομίζεις θα κάτσει ο ιδιώτης να σκεφτεί αυτά που τον ρωτάς ? 

Αλλά ο χειρότερος όλων είναι ο βλαξ μηχανικός που γελούσε με το διάγραμμα. Θα ήταν παλιός μάλλον. Φυσικά άμα έρθει το αέριο για αυτοψία και τον ελέγξει να δω τι θα λέει.

Ο ΕΝΦΙΑ για το κεραμίδι μόνο κοστίζει περίπου όσο ένα νοίκι όπως ανέφερα παραπάνω. Κάποιος που δεν έχει κεραμίδι και είναι στο νοίκι πληρώνει 12 ΕΝΦΙΑ κάθε χρόνο και σε ιδιώτη που του κάνει έξωση όχι στο κράτος με 100 δόσεις...!

Και ναι προτιμώ φόρους στα ακίνητα παρά στην δουλειά κάποιου. Η ανεργία είναι το μέγιστο πρόβλημα μας όχι το ότι κάποιος δεν μπορεί να συντηρήσει πλέον 3-4 σπίτια που έχει κληρονομήσει. Βάζω προτεραιότητες δεν λέω ποιο είναι το σωστό. Και διάβασε τι έγραψα παραπάνω. Τα ακίνητα απέδωσαν και κάποια κέρδη κάποτε. Δεν είναι μόνο φόροι. Μην τρελαθούμε τελείως.

Διάβασα τις πρώτες παραγράφους και πραγματικά δεν καταλαβαίνω την λογική σου οπότε δεν συνέχισα. Συγκρίνεις φόρο ακίνητης περιουσίας με φόρο σε καταθέσεις. Καμία μα καμία σχέση το ένα με το άλλο!!!! 

1. Το κεφάλαιο δεν έχει σπίτι. Αν το φορολογήσεις θα φύγει....αύριο. Που υπάρχει φόρος σε κεφάλαιο παγκοσμίως ???!!!!!

2. Το κεφάλαιο είναι ένα νούμερο σε ένα τερματικό. Δεν έχει έξοδα για την χώρα που το φιλοξενεί. Αντίθετα το ακίνητο χρειάζεται υποδομές, ασφάλεια κ.τ.λ. . Αυτά ναι μεν τα πληρώνεις κάπως με τα δημοτικά τέλη αλλά χρειάζεται και ένας φόρος προς το κράτος που σε φιλοξενεί.

3. Το βασικότερο γιατί θα μας τρελάνετε εσείς οι ιδιοκτήτες ακινήτων με την κλάψα σας αγνοείτε τελείως ότι τα ακίνητα αυτά τόσα χρόνια σας προσφέρανε πλούτο με τα νοίκια που πέρνατε καθώς και με τα νοίκια που δεν πληρώνατε σε άλλους ! Δηλαδή μας παρουσιάζετε το ακίνητο σαν κάτι που προέκυψε ξαφνικά το 2011, σαν ένα βάρος. Αν δεν μπορείτε να εκμεταλευτείτε την περιουσία σας πουλήστε την. Αλλά είναι σίγουρο ότι στην σούμα βγαίνετε κερδισμένοι....απλά πλέον δεν μπορείτε να ζείτε μόνο από τα ακίνητα. Κάποιος που μάζευε τα λεφτά του τόσα χρόνια στην τράπεζα και δεν έχτιζε προφανώς δεν έπαιρνε ενοίκια και μάλιστα πλήρωνε για να μένει. Ή μπορεί να έμενε σε ένα πολύ μικρό σπίτι όταν άλλοι φίλοι του δανείζονταν με πορδές για να μένουν σε 150τμ. σπιταρόνες. Τώρα που ήρθε η κρίση προφανώς ο πιο συντηρητικός φαίνεται κερδισμένος.

Επί της ουσίας τώρα. Το θέμα είναι πως θα έρθει η ανάπτυξη. Για εμένα η φορολόγιση της ακίονητης περιουσίας έναντι της αραγωγής και έναντι ακόμη και του κεφαλαίου είναι σωστό μέτρο. Οι φόροι ακόμη είναι σε λογικά πλαίσια. Ένα διαμέρισμα στα Πατήσια έχει αστείο ΕΝΦΙΑ για να λέμε ότι δεν χτίζονται οικοδομές εξαιτίας των φόρων. 

Μα καλα 1.000.000 φορες εχει ειπωθει... υπαρχει χρηση ΚΥΕ-καφενειο? ΚΥΕ-σουβλατζιδικο? ΚΥΕ-μπιφτεκαδικο? Εχεις στα χερα σου αδεια που λεει αλλαγη χρησης απο καταστημα σε κυε-καφενειο? Θα τρελαθουμε!

Αυτο που υπαρχει ειναι χρηση χωρος συναθροισης κοινου και τελος.

Και όμως αν και μαζί σου 100%....στο υγειονομικό είναι τόσο κολλημένοι που δεν το καταλαβαίνουν. Και τους λέω ότι δεν υπάρχει τέτοια χρήση αλλά αυτοί εκεί να επιμένουν. 

Που κολλάνε όλα αυτά με αυτό το πολύ απλό και λιτό που σου έγραψα παραπάνω ? 

Ο κόσμος δεν έχει λεφτά να αγοράσει σπίτια. Αποταμιεύσεις υπάρχουν αλλά είναι δύσκολο να τις δώσει ο άλλος για το παιδί του γιατί φοβάται για αυτά που έρχονται. Το αποτέλεσμα είναι η νεολαία να μένει με τους γονείς ή όσοι είναι τυχεροί σε σπίτια της οικογένειας τους απο κληρονομιές. 

Οι τράπεζες δεν δανείζουν γιατί ο κόσμος δεν έχει και λεφτά και δουλειές. Άρα δεν υπάρχουν και στεγαστικά δάνεια.

Ο ΕΝΦΙΑ που έχεις φαγωθεί είναι αστείο να το λέμε ως αντικίνητρο να αγοράσεις σπίτι. Ο ΕΝΦΙΑ κοστίζει περίπου όσο ένα νοίκι. Δηλαδή προτιμάει ο άλλος να νοικιάζει και να δίνει 12 νοίκια από το να πληρώνει μόνο ένα ? Μην μου πεις τώρα για τεκμήρια κ.τ.λ.....εκεί πάμε αλλού.  

Το ερώτημα λοιπόν γιατί έχει φρακάρει η οικοδομή.....δεν απαντάται έτσι απλά με την μείωση των φόρων που λες. Καμία οικοδομή δεν θα ανακάμψει έτσι απλά. Η οικοδομή θα είναι το τελευταίο γρανάζι της οικονομίας που θα κινηθεί όταν μειωθεί η ανεργία, όταν αρχίσουν τα δάνεια, όταν αρχίσει το κράτος να δανείζεται και να πληρώνει μισθούς και συντάξεις κ.τ.λ. . Το ανάποδο δεν γίνεται. 

Και για να τελειώνουμε, όλος αυτός ο ντόρος με τους φόρους ακινήτων δεν γίνεται δήθεν για να επανακάμψει η οικοδομή....αλλά από μεγαλοιδιοκτήτες που έχουν μείνει άφραγκοι γιατί είναι κηφηναριά μεγάλα, μένουν σε καλές περιοχές με κληρονομιές παππούδων, και πληρώνουν φόρους που δεν τους αντέχουν. Ε λοιπόν εγώ προτιμώ να πληρώσουν τα κηφηναριά αυτά παρά οι παραγωγικές επιχειρήσεις με παραπάνω φόρους ή δεν ξέρω εγώ ποιος άλλος. Και αν δεν μπορούν να τα πουλήσουν. Όλα τα υπόλοιπα είναι να χαμε να λέγαμε. 

Και επειδή θα μου πει κάποιος και εμείς οι μηχανικοί τι θα κάνουμε χωρίς κατασκευή η μόνη λύση που υπάρχει είναι τα υφιστάμενα ακίνητα και τι μπορούμε να κάνουμε με αυτά. 

Έτσι είναι.

Άσχετο το διάγραμμα ροής....τι σχέση έχει με τα αρχιτεκτονικά ? Δεν το μεταφέρετε στις άδειες λειτουργίας ?

Πραγματικά πιστεύεις ότι ο λόγος που ο κόσμος δεν αγοράζει ακίνητα είναι η φορολογία τους ?! 

Δηλαδή εσύ δεν αγοράζεις αυτοκίνητο γιατί σκέφτεσαι τα τεκμήρια και τα τέλη κυκλοφορίας ?

Ο κόσμος δεν αγοράζει και δεν φτιάχνει ακίνητα γιατί δεν υπάρχει κόσμος με χρήματα να αγοράσει ή να πουλήσει αντίστοιχα. Όλα τα άλλα είναι λεπτομέρειες. 

Και αυτά που γράφετε παραπάνω εσύ και ο Ατσαλόβεργας τα σενάρια για ξένα φαντας για κέντρα με μετανάστες κ.τ.λ......όποιος θέλει και σήμερα τα κάνει. Οι αξίες είναι στον πάτο. Τα διαμερίσματα στα Πατήσια, στο Μεταξουργείο, στην Κυψέλη πωλούνται τσάμπα και ούτε δάνεια έχουν ούτε τίποτα.

Μα όταν έχεις επέκταση δόμησης στο ίδιο ύψος δεν έχεις υπέρβαση ύψους. Το λέει στην εγκύκλιο 4.

 

Στις περιπτώσεις αυθαιρέτων κατασκευών κατ’ επέκταση νομίμως υφισταμένου κτιρίου δεν εφαρμόζεται συντελεστής ύψους στις περιπτώσεις που η αυθαίρετη προσθήκη δεν

υπερβαίνει το ύψος του νομίμως υφιστάμενου τμήματος ή κτιρίου, που βρίσκεται στην ίδια στάθμη.