Kapa

όχι τίποτε άλλο, αλλά έχω πελάτη με πολύ μικρό οικόπεδο, 60% επιτρεπόμενη κάλυψη, και το 70% μόνο με χαμηλά κτίρια μπορώ να το "πιάσω" αν ΔΕΝ διευκρινιστεί το..."ποίημα" στο ΝΟΚ.........

Υποθέτω ότι θα υπάρχουν κι άλλες τέτοιες εταιρείες... απλά απευθύνθηκα στη συγκεκριμένη επειδή σ' αυτήν απευθύνθηκε και το ΥΠΕΚΑ..... Ένα ψάξιμο στο google, προφανώς θα μας δείξει και τις υπόλοιπες που δραστηριοποιούνται στο αντικείμενο...

Για πληροφόρησή σας...... Ρώτησα στη συγκεκριμένη εταιρεία (για συγκεκριμένο ακίνητο πελάτη μου που είναι οριακό ως προς τη δυνατότητα ένταξης). Μου απάντησαν αμέσως (την επόμενη μέρα) Σας παραθέτω την απάντηση: Αγαπητή κ. ..............., Παρακαλώ βρείτε παρακάτω το σημείο ενδιαφέροντος προς επιβεβαίωση. Είναι πιο ασφαλές να μας στείλετε τις συντεταγμένες του σημείου που σας ενδιαφέρει. Ακολουθεί η προεπισκόπηση μιας εικόνας QUICKBIRD με ημερομηνία 26/09/2011. Επίσης έχει αποσταλεί το αίτημα στην ιδιοκτήτρια εταιρεία του δορυφόρου CARTOSAT (ανάλυση=1μ) προκειμένου να γίνει διερεύνηση για εικόνες στο συγκεκριμένο χρονικό διάστημα. Η ελάχιστη παραγγελία είναι 25km2 και μπορεί να χρησιμοποιηθεί και για άλλες περιπτώσεις αυθαιρέτων στην περιοχή. Οι εικόνες παραδίδονται σε DVD μαζί με βεβαίωση για την ημερομηνία λήψης. Μη διστάσετε να επικοινωνήσετε μαζί μας για οποιαδήποτε διευκρίνιση. QUICKBIRD - 26/09/2011, ανάλυση=60cm, έγχρωμη, 280€ + ΦΠΑ To site της εταιρείας είναι www.totalview.gr Όπως προκύπτει, υπάρχουν δυνατότητες αναζήτησης από τα αρχεία των ιδιοκτητών δορυφόρων να βρεθούν δορυφορικές εικόνες κοντά στις κρίσιμες ημερομηνίες και φυσικά μπορείς να αγοράσεις τέτοιες εικόνες.....

αυτό είναι το δύσκολο κομμάτι... ....για το οποίο θα έπρεπε για λόγους ισονομίας αν μη τι άλλο να δέχονται ΜΟΝΟ με την υπεύθυνη δήλωση, όπως ίσχυε και με τον 3843 (τουλάχιστον για την ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ένταξης ως προς την ημερομηνία που δημοσιεύθηκε ο Νόμος) και με δεδομένο ότι τέτοιοι χώροι αφενός μεν ΔΕΝ έχουν προκαλέσει βλάβη στο περιβάλλον μέσω αύξησης όγκου της οικοδομής, αφετέρου δε είναι στην πλειονότητα των περιπτώσεων σχεδόν αδύνατο να βρεθούν δημόσια έγγραφα, ενώ οι αεροφωτογραφίες δεν αποδεικνύουν τίποτα....

Μπορεί να έχει δίκιος.... αν και είναι αυτονόητο ότι δε μπορεί να ξεπεράσεις το σ.δ. Πάντως ό,τι και να εννοούσαν.... δεν είναι αυτό που έγραψαν!!!!! Στον ισχύοντα ΓΟΚ επιτρέπει την προσαύξηση έως 120 τ.μ. και όχι παραπάνω από 70% (στα πρώην πανταχόθεν ελεύθερα που έχουν μικρότερη κάλυψη), αρκεί να είναι για χρήση κατοικίας. Εκείνο τουλάχιστον βγάζει νόημα......

έχεις δίκιο για το άθροισμα!!!! ...... γιατί αντί για 7,5 που είχα ήδη γράψει πιο πάνω (ως πλάτος σκελετού στήριξης), στη συνέχεια έγραψα και άθροισα κατά λάθος 5,5 αντί για 7,5.....

Ή το μυαλό μου έχει κολλήσει.... ή η πρόταση ΔΕΝ βγάζει νόημα....... Άρθρο 12 Ποσοστό κάλυψης 1. α) Το ποσοστό κάλυψης του οικοπέδου δεν μπορεί να υπερβαίνει το 60% της επιφάνειάς του. Στην περίπτωση που δεν εξασφαλίζεται κάλυψη 120 τ.μ. το μέγιστο ποσοστό κάλυψης προσαυξάνεται έως τα 120 τ.μ. εφόσον η κάλυψη δεν υπερβαίνει το 70% του οικοπέδου και το ισχύον ποσοστό κάλυψης. Σα να λέμε π.χ. σε οικόπεδο με επιτρεπόμενη κάλυψη 60%, με το 60% βγάζεις 60 τ.μ. μέγιστη κάλυψη σε οικόπεδο επιφανείας 100 τ.μ. Αφού δεν εξασφαλίζεται κάλυψη 120 τμ., μπορείς να φτάσεις το 70%, δηλ. τα 70 τ.μ. < 120,00 (που ικανοποιείται) αλλά ταυτόχρονα ΧΩΡΙΣ να υπερβείς το ισχύον ποσοστό κάλυψης (δηλ. το 60%) !!!!!!!!!!!!!!!!! Δηλ. τι σκατά προσαύξηση σου δίνει όταν στο τέλος απαγορεύει να υπερβείς την ισχύουσα?

και πού είναι το πρόβλημά σου? Αν εσύ θέλεις 2 θέσεις στάθμευσης ( 1 ανά διαμέρισμα) και έχεις χώρο να τις εξασφαλίσεις, δε θα σου πει κανείς γιατί έβγαλες παραπάνω θέσεις.... για τις λιγότερες θα είχες πρόβλημα.

εναλλακτικά.... ξηρά δόμηση ΚΑΙ στην εξωτερική τοιχοποιΊα.... (για λιγότερο συνολικό πάχος τοίχου) δηλ.( απ' έξω προς τα μέσα) εξωτ. θερμομόνωση 5 εκ. τσιμεντοσανίδα 1,25 εκ. σκελετό στήριξης 7,5 εκ. και εσωτερικά διπλή γυψοσανίδα (2Χ1,25 εκ.) με ενδιάμεσα τον πετροβάμβακα-----> συνολικό πάχος 5+1,25+5,5+2,5 = 14,25 εκ.

Έχεις σκεφτεί την εσωτερική επένδυση (του εξωτερικού τοίχου) με γυψοσανίδα και ενδιάμεση (ανάμεσα στο τούβλο και τη γυψοσανίδα) μόνωση πετροβάμβακα? Θα γλίτωνες και τους σοβάδες εσωτερικά, θα βελτίωνες την ηχομόνωση και πιθανότατα θα χρειαζόσουνα και λιγότερου πάχους εξωτερική μόνωση.....

Σύμφωνα με το Ν. 4014, άρθρο 24, παραγρ. 12 η ένταξη των χώρων στη διαδικασία τακτοποίησης, ΔΕΝ απαλλάσσει από άλλες απαιτούμενες εγκρίσεις ή όρους που αφορούν την λειτουργία της συγκεκριμένης χρήσης (π.χ. από άποψη εφαρμογής απαιτούμενων Κανονισμών κ.λ.π.) από τους αρμόδιους φορείς (π.χ. ΕΟΤ, Πυροσβεστική κ.λ.π.). Υποθέτοντας (επειδή δεν το διευκρινίζεις) ότι ο χώρος των 100+20 = 120 τ.μ. είναι ενιαίο κατάστημα, συμφωνώ με την Πυροσβεστική, δεδομένου ότι ο χώρος των 20 τ.μ. είναι ενιαίος με εκείνον των 100 τ.μ. και όχι ανεξάρτητος . Στην περίπτωση που τα 20 τ.μ. είναι ανεξάρτητο κατάστημα, τότε και πάλι ΑΝ απαιτείται για την έκδοση άδειας λειτουργίας, πρέπει να συνταχθεί μελέτη παθητικής για τον συγκεκριμένο χώρο. Το πρόβλημά σου προκύπτει κυρίως από το γεγονός ότι την Παθητική την ελέγχει η πολεοδομία και όχι η Πυροσβεστική και η πολεοδομία δε μπορεί να ξεπεράσει τον τυπικό "σκόπελο" του πώς θα δεχθεί (ως φάκελλο) και θα εγκρίνει μελέτη παθητικής σε χώρο τακτοποιημένο, εφόσον αυτός δε συμπεριλαμβάνεται σε οικ. άδεια............. Συζήτησε (με την πολεοδομία) το ενδεχόμενο "πατώντας" πάνω στο συγκεκριμένο άρθρο που σου ανέφερα, και πηγαίνοντας τα σχέδια που έχεις φτιάξει για την τακτοποίηση, να ζητήσεις απλά έγκριση παθητικής πυροπροστασίας, αλλά όχι στα πλαίσια της έκδοσης οικ. αδείας (αν γίνεται αυτό).....

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!!!!! Απλά λέω ότι ο Ν. 4014 μιλάει μεν για νομιμοποίηση μέσω του 4014 αλλά ταυτόχρονα σύμφωνα με το άρθρο 22 (που απαιτεί ΙΚΑ) και ΕΚΕΙ ακριβώς σκαλώνει το μυαλό τους και η ευθυνοφοβία τους ΑΓΝΟΩΝΤΑΣ ΤΟ ΠΡΟΦΑΝΕΣ ακόμα κι αν έχουν ενημερωθεί από τη ΔΟΚΚ, η οποία προκειμένου να προλάβει την ευθυνοφοβία τους θα έπρεπε να διευκρινίζει ακόμα και αυτό μέσα στο κείμενο, δηλ. ότι ΔΕΝ υποχρεούνται να ζητάνε την κοινοποίηση στο ΙΚΑ!!!!!!!!!!! Υ.Γ. Ως γνωστόν οι δημόσιοι υπάλληλοι χρειάζονταιι διευκρινιστικό έγγραφο ακόμα και για το πώς θα κατουρήσουν, οπότε στο μυαλό τους το ότι ΔΕΝ οφείλεις, ΔΕΝ ισοδυναμεί με το ότι κι εκείνοι ΔΕΝ οφείλουν να ζητήσουν κοινοποίηση στο ΙΚΑ, κι αυτό γιατί έχουν διαγνώσει τις προθέσεις του ΙΚΑ και θέλουν να έχουν καλυμμένο τον κώλο τους.......

Το πρόβλημα θα λυθεί ΜΟΝΟ αν οι ΥΔΟΜ λάβουν έγγραφο που τις απαλάσσει από το να ζητούν κοινοποίηση στο ΙΚΑ, εκτός από τις περιπτώσεις που υπολείπονται εργασίες για την αποπεράτωση. Όσο δεν υπάρχει αυτό.... οι ΥΔΟΜ θα καταλαβαίνουν μεν αυτό (το αυτονόητο) για το οποίο τις ενημέρωσαν, αλλά στο τυπικό μέρος δε θα μπορούν να το εφαρμόσουν, γιατί βάσει άρθρου 22 του ΓΟΚ θα υποχρεούνται να σε στείλουν στο ΙΚΑ......

Η πιθανότερη εκδοχή!!!! edit: ... ελαστική ήμουν.... αρκούσε ένα "σίγουρα"....

Περίπτωση υπογείου πέραν του περιγράμματος ανωδομής... Στην εκδοθείσα άδεια το υπόγειο έχει επεκταθεί (για χρήση γκαράζ) πέραν του περιγράμματος της ανωδομής και έχει προσμετρηθεί κανονικά σε κάλυψη και όγκο (για το τμήμα του ύψους του που προεξέχει του εδάφους) αλλά όχι σε δόμηση ( υπόγειος χώρος στάθμευσης). Κάτω από αυτή την επέκταση (σε σχέση με την ανωδομή) αλλά εντός της προσμετρημένης κάλυψης της επέκτασης του υπογείου με χρήση γκαράζ.... μπορώ να έχω βοηθητικό χώρο σε δεύτερο υπόγειο????????? Κατά τη δική μου άποψη και ερμηνεία ΝΑΙ , με το σκεπτικό ότι έχει προσμετρηθεί ΚΑΙ σε κάλυψη ΚΑΙ σε όγκο, όχι όμως σε δόμηση (λόγω του ότι είναι υπόγειος χώρος στάθμευσης), όπως συμβαίνει ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ και με τους ημιϋπαίθριους (που προσμετρούνται και σε καλυψη και σε όγκο αλλά όχι σε δόμηση) κάτω από τους οποίους έχω δικαίωμα να έχω υπόγειο με βοηθητική χρήση.... Εσείς τι άποψη έχετε???

αν πρόσεξες λέει..... Στη συνέχεια ΠΔ 350 96/ ΦΕΚ 230/Α/17-9-96: Στις πόλεις Αγρίνιο, Αίγιο, Αλεξανδρούπολη, Αμπελόκηποι Θεσσαλονίκης, 'Αργος, 'Αρτα, Βέροια, Βόλος, Γιαννιτσά, Δράμα, Εύοσμος Θεσσαλονίκης, Ηράκλειο, Θεσσαλονίκη, Θήβα, Ιωάννινα, Καβάλα, Καλαμαριά Θεσσαλονίκης, Καλαμάτα, Καρδίτσα, Καστοριά, Κατερίνη, Κέρκυρα, Κοζάνη, Κομοτηνή, Κόρινθος, Λαμία, Λάρισα, Λειβαδιά, Μυτιλήνη, Νάουσα, Νέα Ιωνία Βόλου, Νεάπολη Θεσσαλονίκης, Ξάνθη, Πολίχνη Θεσσαλονίκης, Πάτρα, Πτολεμαϊδα, Πύργος, Ρέθυμνο, Ρόδος, "Σαλαμίνα"(*), Σέρρες, Σταυρούπολη Θεσσαλονίκης, Συκιές Θεσσαλονίκης, Τρίκαλα, Τρίπολη, Χαλκίδα, Χανιά, Χίος στο ηπειρωτικό τμήμα του Ν. Αττικής (εκτός των ζωνών της ευρύτερης περιοχής Αθηνών που καθορίστηκαν με το ΠΔ-230/93 (ΦΕΚ-94/Α) καθώς και σε όλες τις περιοχές εκτός των εγκεκριμένων ρυμοτομικών σχεδίων και εκτός νομίμως υφισταμένων οικισμών που περιλαμβάνονται στα διοικητικά όρια των πιο πάνω δήμων, επιβάλλεται η εξασφάλιση χώρου στάθμευσης αυτοκινήτων κατά τα οριζόμενα από τις διατάξεις του παρόντος δατάγματος. Οπότε συμπεριλαμβάνει ΚΑΙ τις πόλεις που αναφέρονται (εντός εγκεκριμένων ρυμοτομικών σχεδίων, εντός οικισμών κ.λ.π. των πόλεων αυτών που αναφέρονται) και ΕΠΙΠΛΕΟΝ σε όλες τις περιοχές εκτός των εγκεκριμένων ρυμοτομικών σχεδίων και εκτός νομίμως υφισταμένων οικισμών που περιλαμβάνονται στα διοικητικά όρια των πιο πάνω δήμων (πάλι των συγκεκριμένων πόλεων που αναφέρονται ονομαστικα).... Κατά τη γνώμη μου ΔΕΝ "πιάνει" όποια πόλη μεγάλωσε με τον Καλλικράτη, αλλά αυτές που αναφέρονται και στο σύνολο των διοικητικών ορίων τους (που εκεί παίζει αν εντάχθηκε σε αυτές τις πόλεις με τον Καλλικράτη κάποια περιοχή που πριν δεν ανήκε εκεί).

Χαρά σ' αυτόν που έχτισε εντός του δικαιώματος υψούν του άλλου (και το τακτοποίησε κιόλας επειδή είχε την αποκλειστική χρήση της ταράτσας)!!!!!!!! :mrgreen: Τα κλειδιά (του τακτοποιημένου κιόλας!!!) πότε θα του τα παραδώσει?????????

Δεν είχα δει την απάντησή σου τότε που γράφτηκε.... αλλά μια και ξανανέβηκε το θέμα.... Η ΜΣΔ ήταν μια από τις περιπτώσεις που ανέφερα ενδεικτικά.... και συμφωνώ ότι υπάρχουν ένα σωρό εμπόδια για να καταστεί εφικτή οταν ΔΕΝ έχει προβλεφθεί σε κατάλληλο χρόνο (κι έχω κι άλλους χίλιους δυο λόγους πέρα από αυτούς που ήδη έγραψες να σου αναφέρω για τους οποίους μπορεί να ΜΗΝ είναι εφικτή).... αυτό όμως δεν την καθιστά ανέφικτη ως σενάριο για κάποιον (ιδιοκτήτη, κατασκευαστή κ.λ.π.) ο οποίος επειδή το διατηρούσε ως πιθανό ενδεχόμενο στο μυαλό του θα το είχε προβλέψει και διασφαλίσει, τόσο στη σύσταση, όσο και στα συμβόλαια με τα οποία πούλησε τις υπάρχουσες οριζόντιες ιδιοκτησίες, όσο και στη στατική μελέτη (πρόβλεψη ορόφων), στις υλοποιημένες αποστάσεις Δ κ.λ.π. Και με την ευκαιρία της ψήφισης του ΝΟΚ. γεννήθηκε και μια ακόμα περίπτωση..... Με ένα μικρό υπόλοιπο δόμησης που στη πράξη με τα παλιά δεδομένα δε θα μπορούσε να χτίσει κάποιος σε μια οικοδομή με "πρακτικά" και όχι θεωρητικά εξαντλημένο συντελεστή δόμησης, τώρα που του "χαρίζει"- αφαιρεί ΚΑΙ τις επιφάνειες των υπαρχόντων κλιμακοστασίων,ποτέ δεν ξέρεις (μετά την έκδοση εγκυκλίων σχετικών με το θέμα) τι δυνατότητα δόμησης μπορεί να προκύψει (λαμβανομένων βέβαια υπόψιν των διαφόρων παραμέτρων και περιορισμών που πρέπει να ικανοποιούνται παράλληλα).................

Ευχαριστώ!!!.... κι εγώ το ίδιο πίστευα αλλά είχε κολλήσει το μυαλό μου....

Συγγνώμη δεν το διευκρίνισα.... Δεν με ενδιαφέρει ΤΩΡΑ τι ισχύει.....με ενδιαφέρει η επιτρεπόμενη εξοχή του υπογείου σε εντός οικισμού κάτω των 2000 κατοίκων με τους προηγούμενους όρους δόμησης... δηλ.ΠΡΙΝ το ΦΕΚ 289/4-11-11.... Ήταν 1.50 (κατά ΓΟΚ) ή 0.80 (δηλ. θεωρείτο σαν εκτός σχεδίου εφόσον ήταν εντός οικισμού κάτω των 2000 κατοίκων χωρίς σχέδιο?)

Στα εντός οικισμού 0.80 ή 1,50 εξέχει το υπόγειο? το 1.50 που ισχύει για τα εντός σχεδίου ισχύει και για τα εντός οικισμού χωρίς σχέδιο?

... τότε υπήρχε ακόμα η μαγική φράση - πάτημα του ΙΚΑ "και επέρχονται οι συνέπειες"......

Αν οι ΥΔΟΜ εφαρμόζοντας την ερμηνεία της δικής τους προϊσταμένης αρχής (ΥΠΕΚΑ) δεν ζητάνε αναγγελία στο ΙΚΑ... ας τα βρουν μεταξύ τους μετά.....μακριά από εμάς

Φαντάζομαι ότι εφόσον οι ΥΔΟΜ ενημερωθούν (κατόπιν παράκλησης της ΔΟΚΚ προς τους παραλήπτες μια και ΔΕΝ στέλνει απευθείας στις ΥΔΟΜ το έγγραφο) ΔΕΝ θα ζητάνε αναγγελία στο ΙΚΑ (εκτός από περιπτώσεις που υπολείπονται εργασίες αποπεράτωσης), οπότε από κει και πέρα ας βγάλουν τα μάτια τους μεταξύ τους ΥΠΕΚΑ και ΙΚΑ.....

λες να μπέρδεψαν το συντακτικό????? (Δυο αρνήσεις ----> μια κατάφαση...... ΔΕΝ οφείλουν.... ΜΗ βεβαιωθείσες) Όλα να τα περιμένεις.... κι ένα ΟFF TOPIC με το συντακτικό.... " Η δασκάλα στο δημοτικό μας έλεγε ότι ένα ΚΟΜΜΑ μπορεί να μας καταστρέψει όλη τη ΣΥΝΤΑΞΗ..... ΤΩΡΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑ τι ακριβώς εννοούσε"