Kapa

Για την δυνατότητα ένταξης στον 4014 γενικά,

θεωρώ ότι με το ΙΔΙΟ σκεπτικό του 3843,για λόγους ισονομίας και μόνο (γιατί δε μπορείς να αντιμετωπίζεις για την ίδια κατηγορία αυθαιρεσίας, αλλιώτικα τον κάθε αυθαιρετούντα ανάλογα με το Νόμο που διάλεξε να χρησιμοποιήσει προκειμένου να τακτοποιήσει την ΕΝΤΟΣ ΟΓΚΟΥ ΑΥΘΑΙΡΕΣΊΑ ΤΟΥ).... έτσι και για την περίπτωση του 4014, λόγω του ότι οι αυθαίρετες χρήσεις εντός όγκου ΔΕΝ επιβαρύνουν επί της ουσίας το περιβάλλον (με επιπλέον όγκο δόμησης), και παράλληλα δίνουν ΤΩΡΑ πρόστιμα και ΜΕΤΑΓΕΝΕΣΤΕΡΑ επιπλέον φόρους στο κράτος, πρέπει την εγκατάσταση αυθαιρέτων χρήσεων εντός όγκου να τη δεχτούν τόσο με ιδιωτικά έγγραφα βεβαίας χρονολογίας όσο και με υπεύθυνη δήλωση του ιδιοκτήτη.

Καλό το σκεπτικό του ΣτΕ, αλλά ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ να αναφέρεται και να ΔΕΣΜΕΥΕΙ με την ύπαρξη αποδεικτικών στοιχείων ΜΟΝΟ στις περιπτώσεις που κτίστηκαν εξαρχής αυθαίρετα (μετά τις 28/7/2011)ΧΩΡΙΣ ΑΔΕΙΑ ή με ΕΠΙΠΛΕΟΝ δομημένες επιφάνειες - ΟΓΚΟ από τον εγκεκριμένο της αδείας, κι αυτό για να αποτρέψει ή να "τιμωρήσει" αυτούς τους "έξυπνους" που ΞΕΚΙΝΗΣΑΝ να χτίζουν το αυθαίρετο μετά την έναρξη ισχύος του Νόμου.

Όσο για την παλαιότητα (δηλ. χαμηλότερα πρόστιμα), επειδή ως επί το πλείστον μπορεί να αποδειχτεί με χίλιους δυο τρόπους, ΔΕΝ θα πρέπει να αποκλείονται τόσο τα ιδιωτικά έγγραφα βεβαίας χρονολογίας, όσο και η κοινή λογική (π.χ. υπόγεια εντός περιγράμματος σε κτίρια αποδεδειγμένα αποπερατωμένα πριν τις κρίσιμες χρονολογίες κ.λ.π.).

Επί της ουσίας ερώτημα.....η 180/12 του ΣτΕ έχει ισχύ ανώτερη του ισχύοντος Νόμου???

Δηλ. επί της ουσίας και από νομικής πλευράς....

.....από τη στιγμή που ΔΕΝ έχει τροποποιηθεί ΑΚΟΜΑ ο 4014 ο οποίος (με την ισχύουσα τροποποίησή του) επιτρέπει τη χρήση Υπεύθυνης Δήλωσης του ιδιοκτήτη, Τεχνικής Έκθεσης του μηχανικού και ιδιωτικών εγγράφων βέβαιης χρονολογίας αν υπάρχουν, (τόσο για την απόδειξη του χρόνου κατασκευής προ της 28/7/11 , όσο και για την απόδειξη της παλαιότητας) για τις περιπτώσεις που δεν υπάρχουν αεροφωτογραφίες ή άλλα δημόσια έγγραφα για την εν λόγω απόδειξη .....

Νομιμοποιείται (σε περίπτωση που φτάσουν εκεί τα πράγματα) απόφαση δικαστηρίου ότι κακώς εντάχθηκε αυθαίρετο στον 4014 (ως ισχύει σήμερα) με τη χρήση των παραπάνω βάσει ισχύοντος Νόμου αποδεικτικών στοιχείων??????

Έχω διόροφο κτίριο με 2 υπόγεια . Τώρα σχεδόν αποπερατωμένο.....

Οικ. άδεια του 2010

Έναρξη εργασιών τον 3ο του 2011 και μέχρι τέλος Ιουλίου 2011 τα μόνα Δημόσια έγγραφα που μπορώ να βρω είναι οι ΑΠΔ που δείχνουν ποσοστό αποπεράτωσης του σκελετού στο 70% (συγκρινόμενα με το σύνολο των ενσήμων για σκυροδέματα) και μικρό ποσοστό της τοιχοποιίας.

Θεωρώ ότι τα ένσημα καλύπτουν μέχρι και την ολοκλήρωση του δαπέδου ισογείου (κατ' αναλογία επί του συνόλου των ενσήμων που πληρώθηκαν για τα μπετά) και κάποιο μέρος της τοιχοποιϊας.

Ο πελάτης θέλει να τακτοποιήσει μετατροπή χρήσης σε υπόγειο χώρο (από βοηθητικό σε κύριο) και κλείσιμο Η/Χ σε χώρο του υπογείου (ισόγειο κομμάτι του υπογείου).

Εννοείται ότι αεροφωτογραφίες ΔΕΝ υπάρχουν για την κρίσιμη περίοδο...

Μπορώ να δικαιολογήσω την εγκατάσταση χρήσης (για την αποθήκη που έγινε σπίτι) έως 29/7 μόνο με μπετά ολοκληρωμένα μέχρι το στάδιο αυτό που καλύπτει τους δηλούμενους χώρους και ολίγην από τοιχοποιία? (με το επιχείρημα ότι στον υπόγειο χώρο και τον Η/Χ είχαν ΗΔΗ κατασκευαστεί η τοιχοποιϊα που υποδήλωνε από εκείνη τη φάση ότι ΔΕΝ θα κατασκευαζόταν αποθήκη αλλά κατοικία?????

Ακούω γνώμες...

.

Το θέμα είναι ότι το ΙΚΑ είχε στηρίξει όλη του την Εγκύκλιο σε αυτή τη φράση..... οπότε με την κατάργησή της... καταρρέει και το βασικό επιχείρημα της Εγκυκλίου.

Αν το ΙΚΑ στην εγκύκλιό του "πατάει" πάνω στη φράση ''επέρχονται οι συνέπειες των παραπάνω διατάξεων, δλδ του άρθρ 22 παρ.3 του Ν-1577/1985>> που αναφέρεται στο άρθρ 26 παρ.2 του Ν-4014, καλά θα κάνει να ξεκαβαλικέψει γιατί με νέα τροποποίηση του άρθρου η φράση έχει πλέον ΑΦΑΙΡΕΘΕΙ (ν.4067 ΑΡΘΡΟ 30 ΠΑΡΑΓΡ. 3γ).

Οπότε πλεον η διάταξη αφαιρεί το "πάτημα" στο οποίο στηρίζεται η Εγκύκλιος του ΙΚΑ μια και ισχύει ως εξής :

"Στην περίπτωση κατασκευών ή χρήσεων για τις οποίες μπορεί να εκδοθεί οικοδομική άδεια βάσει των διατάξεων της παρ. 3 του άρθρου 22 του ν. 1577/1985 εφόσον καταβληθεί το παράβολο της περίπτωσης γ΄ της παραγράφου 2 του άρθρου 24 έως 31.12. 2011 και εκδοθεί οικοδομική άδεια εντός τριών ετών από την καταβολή του δεν οφείλουν άλλο πρόστιμο."

Υ.Γ. Το είχε γράψει και ο συνάδελφος armenopoulos σε άλλο παρόμοιο θέμα πριν καμμιά εβδομάδα ....

πρωτα βγαζεις αδεια αποπερατωσης των αυθαιρετων με τα ιδια σχεδια που θα πας και στην κανονικη αδεια και μετα αναθεωρηση! εγω παντως αν και δεν ειχα ουτε ενσημα ουτε τιποτα το εδειξα σε ρετουσαρησμενες φωτογραφιες αποπερατωμενο τον χωρο σημερα και οχι τον Ιουλιο(εξαλου μεχρι τον Ιούλιο ο νόμος λέει μονο για φερων οργανισμο) και ξεμπερδεψα απο αυτην την βλακεια της αδειας αποπετατωσης που θα σου βγαλει επιπλεον ενσημα με αναλυτικο προυπολογισμο των εργασιων που υπολοίπονται για την αποπεράτωση μονο τνω αυθαιρετων χωρων που δεν τακτοποιουνται με την αναθεωρηση!!!!! δηλαδη μετα συγχωρησεως δουλεια δεν ειχε ο διαολος πη.......σε τα παιδια του!!!!!!!! οποτε καλο ειναι να το αποφυγεις και να κανεις απλα μια δηλωση 4014 mix για ολους τους χωρους και φωτογραφιες με αποπερατωμενους τους αυθαιερετους χωρους σημερα!

το θεμα με το τεε πρεπει να το ξεπερασεις με τον υπαλληλο της πολεοδομιας!πρεπει να δεχτει να σου δοσει την αδεια αναθεωρησης με ενδιαμεση υπαγωγη στο συστημα και πληρομενο ολο το προστημο που θα σου βγαλει το συστημα! μετα στελνεις με φαξ την αδεια αναθεωρημενη στο ΤΕΕ και σου περαιωνει αμεσως την δηλωση!!! διαφορετικα δεν υπαρχει αλλη λυση.το τεε δεν κανει οριστικη υπαγωγη χωρους πριν εκδοθει η αναθεωρηση! βεβαια αν θελω να ειμαι απολυτα ειλικρινης εγω εκανα κατι αλλο παλι με ενα προγραμμα επεξεργασιας pdf αλλα αυτα δεν κανει να λεγονται!!!!!!!!!!! καλο κουραγιο παντως!!!

Επειδή όπως σου είπα παραπάνω ΔΕΝ μπορώ να δηλώσω αποπερατωμένα τα παράνομα γιατί δεν έχω τρόπο να το αποδείξω (αν ζητηθεί) μια και όλη η ένταξη είναι οριακή και μέσω ΑΠΔ και τιμολογίων αποδεικνύεται η κατασκευή του κτιρίου ΜΟΝΟ μέχρι αποπερατωμένη τοιχοποιία (κι αυτή όχι καλά καλά βάσει ενσήμων)αλλά ΔΕΝ αποδεικνύεται ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ η πλήρης αποπεράτωση των χώρων μέχρι 29/7 (που απαιτεί το ΙΚΑ βάσει εγκυκλίου).

(Αν δεν υπήρχε η εγκύκλιος του ΙΚΑ για μέχρι 29/7) θα είχα κανονικότατες και πραγματικές φωτο μια και στην πραγματικότητα σήμερα είναι σχεδόν αποπερατωμένα....

Να σε ρωτήσω.... για την περίπτωση αλλαγής χρήσης (από αποθήκη σε κύρια χρήση) και όχι εξ αρχής αυθαίρετης κατασκευής, πάει με αναλυτικό το ΙΚΑ ή με τη διαφορά που προκύπτει βάσει Πινάκων από την εγκεκριμένη χρήση της άδειας (βοηθητικός χώρος υπογείου) δηλ. Χ ένσημα στην τελική χρήση (κύρια χρήση) έστω Ψ ένσημα και τελικά --> Ένσημα που χρεώνονται = Ψ-Χ- ένσημα που αντιστοιχούν στο στάδιο κατασκευής που ήταν ολοκληρωμένο (δηλ. στην περίπτωσή μου μείον ένσημα από μπετά και τοιχοποιϊα) ??????????

εχω εκδοσει αναθεωρηση αδειας με 4014 με χωρους προς εκδοση αδειας και χωρους παρανομους με προστιμο. λοιπον συμβουλη να δηλωσεις οτι οι αυθαιρετοι χωροι που δεν νομιμοποιουνται και πληρωθηκε το προστημο ειναι αποπερατωμενοι!αλλιως σου βαζουν να εκδοσεις και αδεια αποπερατωσης και εχει αρκετο τρεξιμο και ενσημα χωρις λογο! για τους χωρους τους δευτερους που λες ειναι απλο!!!!αφοθ δεν αλλαζουν το συντελεστη σε οποια φαση και αν αναθεωρηθουν σεν βγαζουν προστημο και επομενως τους δηλωνεις κανονικοτατα στην αδεια και οχι στο 4014!ειναι υπερβολη να τους βαλεις στο 4014!ποτε δεν βγαζαν προστημα αυτοι οι χωροι εστω και αν εχουν υλοποιηθει.στο αρθρο 23 του ΓΟΚ εξαλου το λεει ξεκαθαρα!!

οταν πας να εκδοσεις την αναθεωρηση θα προκυψει και το θεμα της μη περαιωσης της δηλωσης 4014 λογω βλακειας του συστηματος του ΤΕΕ αλλα θα το ξεπερασεις στην ωρα του!!

Σ' ευχαριστώ συνάδελφε!!

Εντός της περίπτωσης 2, μεταξύ άλλων και έχω δεύτερο υπόγειο (πρώην δεξαμενή νερού) που τώρα θα γίνει εν μέρει μηχανολογικός υπόγειος όροφος που επιτρέπεται εκτός σ.δ.(τμήμα προς αναθεώρηση) και εν μέρει βοηθητικός που επειδή έχει κι από πάνω του βοηθητικό χώρο στο α' υπόγειο θα μέτραγε στο σ.δ.(τμήμα προς τακτοποίηση) ενώ η δεξαμενή θα βγει εκτός περιγράμματος που επιτρέπεται και δε μετράει πουθενά (προς αναθεώρηση).

Επιτρέπονται όσα θα πάμε για αναθεώρηση μεν αλλά η δεξαμενή (που φαινόταν στο β' υπόγειο) ΔΕΝ χαρακτηρίζεται βοηθητικός χώρος, οπότε κατά μία έννοια έχω αλλαγή χρήσης που όμως ΔΕΝ μετράει στο συντελεστή δόμησης έτσι κι αλλιώς.

Πώς όμως με σχεδόν αποπερατωμένο κτίριο να το περάσω απευθείας στην αναθεώρηση χωρίς 4014. Υποθέτω εξάλλου ότι πέραν της διαδικασίας ΔΕΝ θα βγει διαφορά ενσήμων για τους χώρους που θα νομιμοποιηθούν μέσω 4014 και αναθεώρησης εφόσον ΗΤΑΝ και παραμένουν βοηθητικοί????

(Πριν ρωτήσεις γιατί τότε να κάνω αναθεώρηση γι αυτούς τους χώρους, μπαίνω στη διαδικασία γιατί το κτίριο πρέπει να πάρει και λοιπές εγκρίσεις)

Δυστυχώς ΔΕΝ μπορώ να δηλώσω αποπερατωμένα τα παράνομα γιατί δεν έχω τρόπο να το αποδείξω (αν ζητηθεί) μια και όλη η ένταξη είναι οριακή και μέσω ΑΠΔ και τιμολογίων αποδεικνύεται μεν η κατασκευή του συνόλου του κτιρίου μέχρι μέχρι ενός σημείου για την ένταξη στο 4014 (δηλ. αποπερατωμένη τοιχοποιία) αλλά ΔΕΝ αποδεικνύεται η πλήρης αποπεράτωση των χώρων μέχρι 29/7 (που λογικά θα έπρεπε προκειμένου να μπει ως αποπερατωμένο).

Δε μπορώ να τα βγάλω όλα σε μία άδεια (αναθεώρηση - αποπεράτωση)?????? και αν όχι πρέπει να προηγηθεί ποιά από τις δυο?

Ρωτάω γιατί έχω και επιπλέον εγκρίσεις από άλλες υπηρεσίες....

Εσύ πώς το ξεπέρασες το θέμα με το σύστημα του ΤΕΕ???????

Υ.Γ.

Ήμουν βέβαιη ότι οι αναθεωρήσεις πρέπει να γίνονται ΠΡΙΝ την εκτέλεση των εργασιών. Απλά όταν λόγω των αλλαγών δεν αλλάζει η χρήση και δεν έχουν αυξηθεί δόμηση, κάλυψη κ.λ.π. δεν μπαίνουν πρόστιμα.

(αντί να κάνω edit έκανα Quote στο δικό μου μήνυμα κατά λάθος)

Τίποτα επ' αυτού??????????????

Θα βγαίνουν με τον νέο τρόπο που ορίζεται στον Ν.4030/11 αλλά με τη διαδικασία έντυπης υποβολής που ορίστηκε με ΦΕΚ...

 

Το καλό είναι ότι βάσει 4014 για 3 χρόνια δεν πληρώνεται πρόστιμο για τις νομιμοποιήσεις παρά μόνον το παράβολο. (διορθώστε με αν κάνω λάθος...)

Αν πρόκειται για νομιμοποίηση μέσω αναθεώρησης ΟΑ σε ισχύ? Δεν πάει με τον παλιό τρόπο???????

Σε κτίριο με άδεια σε ισχύ και εξαντλημένο συντ. δόμησης έχω :

1. Aυθαίρετες κατασκευές ή χρήσεις που μπορούν ΜΟΝΟ να τακτοποιηθούν
   
2. Αλλαγές στα αρχιτεκτονικά ΗΔΗ υλοποιημένες (επιτρεπόμενες βάσει διατάξεων).
   που χρήζουν αναθεώρησης χωρίς όμως μέχρι στιγμής αναθεώρηση της άδειας και
   
3. Αλλαγές στα αρχιτεκτονικά που ΘΑ ΥΛΟΠΟΙΗΘΟΥΝ (επιτρεπόμενες βάσει διατάξεων).
   

Για το Νο 1 ΟΚ!!! ----> ένταξη στον Ν. 4014 για τακτοποίηση (εφόσον δεν έχουν δυνατότητα νομιμοποίησης)

το Νο 3 ΟΚ!!! -----> μπορεί να μπει κανονικά σε αναθεώρηση της άδειας εφόσον ΔΕΝ έχει υλοποιηθεί ακόμα.

Το θέμα είναι το Νο2

Θα το βάζατε στην αναθεώρηση (που θα ακολουθήσει την ένταξη στο Ν.4014) χωρίς να το δηλώσετε στο Ν. 4014 (ως ήδη υλοποιημένο που ΔΕΝ συμφωνεί με τα της αδείας) ???????????

ή

επί το ορθότερο θα το δηλώνατε πρώτα στο Ν.4014 (προς έκδοση οικ. αδείας) αφού ούτως ή άλλως θα γίνει δήλωση για τα τακτοποιούμενα τμήματα και μετά θα κάνατε την αναθεώρηση για τη νομιμοποίησή του ως υλοποιημένο?

(Εννοείται ότι πρόκειται για εργασίες που δε μπορεί κάποιος να επικαλεστεί ότι ΔΕΝ έχουν υλοποιηθεί ακόμα στο στάδιο εργασιών που ήδη βρίσκεται το κτίριο)

Γενικά... έχει κάποιος συνάδελφος αναθεωρήσει άδεια σε ισχύ μετά από ένταξη τμήματός της στο Ν.4014 ??????????????

kapa ,ρωτησα πολεοδομια Ελευσινος .Απο βδομαδα θα ρωτησω και πολεοδομια Αιγαλεω.Θα ξαναπαω ομως και πολεοδομια Ελευσινος μιας και εκει ανηκει το ακινητο και να μου επισημανουν το σημειο μεσα στον νομο στο οποιο βασιζονται για αυτο που μου απαντησαν

Έχεις κανένα νέο????????????

Συνάδελφοι, μην παιδεύεστε ακόμα με τα σκαναρίσματα.....

Το πιο πιθανό σενάριο που κυκλοφορεί ευρέως, και προσωπικά μου το είπε και προϊστάμενος τμήματος αυθαιρέτων κεντρικής Πολεοδομίας , είναι ότι στο τέλος όλα θα κατατεθούν στις Πολεοδομίες.....

Σ' αυτή τη χώρα που καλείται ο καθένας μας να αποδείξει ότι ΔΕΝ είναι ελέφαντας, ας μας πουν οι ειδήμονες του ΣτΕ..... ΠΩΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΜΕ ΔΗΜΟΣΙΑ ΕΓΓΡΑΦΑ ή ΑΕΡΟΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ αποδεικνύεται το κλείσιμο του Η/Χ ή η εγκατάσταση χρήσης κατοικίας στο υπόγειο ή οποιαδήποτε αυθαιρεσία "κρύβεται" ΕΝΤΟΣ ΟΓΚΟΥ κτίσματος.....

Η δουλειά θα φτάσει στα χέρια μου λόγω αδυναμίας του αρχικού μηχανικού να συνεχίσει....

Κατά σειρά ενεργειών.... θα προηγηθεί τακτοποίηση με 4014 (που ΔΕΝ έχει καν ξεκινήσει ακόμη) και ΜΕΤΑ θα γίνει αναθεώρηση για κάποιες αλλαγές και αποπεράτωση των τακτοποιημένων χώρων.

Η πληροφόρηση που έχω προς το παρόν είναι έμμεση και σαφώς ελλειπής... κι επειδή με ψιλοπαραξένεψε το να απαιτείται έκδοση οικ. αδείας από τον ΕΟΤ για το συγκεκριμένο ξενοδοχείο, ρωτάω προκαταρκτικά μέχρι να φτάσει ο φάκελλος στα χέρια μου και να έχω πλήρη εικόνα και ενημέρωση για τις έως τώρα κινήσεις του συναδέλφου....

Στη 2η και 3η κατηγορία ΔΕΝ είναι σίγουρα....

Επίσης ΔΕΝ ΗΤΑΝ (όπως είχε εκδοθεί αρχικά η άδεια) και στην 1η κατηγορία.

Η αναθεώρηση αφορά την ένταξη στο ξενοδοχείο κάποιων χώρων και αντιστοίχων υπηρεσιών που κατά τη γνώμη μου ΔΕΝ θα το βάλουν στην 1η κατηγορία... αλλά εκεί ακριβώς είναι το ερώτημα....

περί ηλεκτροδότησης μεγαλεία......

Έχω θεωρημένη για ηλεκτροδότηση από την Πολεοδομία οικ. άδεια από τον Μάρτιο του 2011 για το σύνολο της οικ. άδειας (4 ανεξάρτητες κατοικίες ).

Η μία από αυτές έχει ήδη συνδεθεί με ΔΕΗ από τον 6ο του 2011.

Τώρα, πάει ο αγοραστής της μιας από τις άλλες κατοικίες να πάρει ρεύμα, ενώ έχουμε τακτοποιήσει με 4014 τις αυθαίρετες κατασκευές (το κλασσικό υπόγειο που άλλαξε χρήση από αποθήκη σε κατοικία) της συγκεκριμένης κατοικίας.

Του ζητάνε λοιπόν από τη ΔΕΗ, σε ΗΔΗ θεωρημένη οικ. άδεια να πάει στην Πολεοδομία για να του την ξαναθεωρήσουν και για τον 4014 !!!!!!

Επικαλούνται την εγκύκλιο 1 που μιλάει για θεώρηση από την Πολεοδομία που να περιλαμβάνει ΚΑΙ τον 4014 (με προσκόμιση των σχεδίων και ΥΔ του μηχανικού ότι αυτά είναι ίδια με αυτά που ΘΑ κατατεθούν ΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΤΑΝ ανοίξει το σύστημα ηλεκτρονικής υποβολής κ.λ.π.).

Πού είναι το θέμα???

Η Πολεοδομία λέει ότι εφόσον έχει ήδη θεωρήσει την άδεια δεν έχει νόημα η διαδικασία και ότι για την Υπηρεσία έχει "κλείσει" το θέμα θεώρησης για ηλεκτροδότηση. (και πολύ καλά λέει κατά τη γνώμη μου)

Εφόσον η τακτοποίηση έγινε ΜΕΤΑ την θεώρηση για ηλεκτροδότηση γιατί να ξαναθεωρήσει η Πολεοδομία?

Και εδώ παρατηρείται το παράλογο.....(θα μου πείτε το πρώτο είναι ή το τελευταίο?)

Αν έχεις ένα σπίτι εξ' ολοκλήρου αυθαίρετο, που απλά ξεκίνησες τη διαδικασία της τακτοποίησης με 4014 (δε χρειάζεται καν η περαίωση) η ΔΕΗ θα στο συνδέσει ΜΟΝΟ με τη βεβαίωση που βγάζει το σύστημα του ΤΕΕ για τη σύνδεση με Δίκτυα.

Για ένα σπίτι με οικοδομική άδεια, θεωρημένη από την Πολεοδομία για ηλεκτροδότηση και ΠΕΡΑΙΩΜΕΝΗ ΥΠΑΓΩΓΗ στον 4014.... σε στέλνει ΞΑΝΑ στην Πολεοδομία για μια θεώρηση που η Πολεοδομία κρίνει ότι ΔΕΝ πρέπει να ξανακάνει εφόσον ΗΔΗ έχει θεωρήσει την άδεια.......

Και όλα αυτά, για μια λάθος διατύπωση της Εγκυκλίου που μιλάει για αποπερατωμένα κτίρια που δεν έχουν συνδεθεί ακόμα και όχι για αποπερατωμένα κτίρια που ΔΕΝ έχει θεωρηθεί η άδειά τους για σύνδεση ακόμα.

Ελλάς το μεγαλείο σου !!!!

Υ.Γ.

Όλα αυτά γιατί ο αγοραστής, μαζί με τη θεωρημένη οικ. άδεια, απλά τους έδειξε ΚΑΙ τη βεβαίωση της τακτοποίησης!!!!!

Γιατί αν ΔΕΝ τους την έδειχνε...... δε θα υπήρχε κανένα πρόβλημα για τη ΔΕΗ..... τόσο απλά....

Συνάδελφοι,

αν έχει τύχει σε κανέναν από εσάς μέχρι τώρα κάποια περίπτωση και μπορεί να βοηθήσει....

Σύμφωνα με τον Ν4030 οι οικοδομικές άδειες για ξενοδοχεία, πλέον θα εκδίδονται από τον ΕΟΤ (από αρμόδια γραφεία του που ΘΑ ιδρυθούν)

Έως τώρα ΔΕΝ έχουν γίνει τέτοια γραφεία....

Η Πολεοδομία στηριζόμενη στον παραπάνω Νόμο, ΔΕΝ δέχεται υποβολή φακέλλου (στη δική μου περίπτωση για αναθεώρηση οικ. αδείας ξενοδοχείου) και παραπέμπει στον ΕΟΤ.

Ο ΕΟΤ λόγω μη οργάνωσης ακόμα ΔΕΝ μπορεί να δεχτεί το φάκελλο και παραπέμπει στο Δήμο... και πάει λέγοντας....

Έχω ξεκινήσει ΗΔΗ διαδικασία για να πάρω και εγγράφως τις αρνητικές απαντήσεις από όλους (ΕΟΤ, Δήμο κ.λ.π.) για να καταλήξω στην πολεοδομία και να κάνω αίτημα και σ' αυτούς συνυποβάλλοντας και τις αρνητικές απαντήσεις των άλλων για να φτάσει το θέμα στη ΔΟΚΚ, μπας και πάρουμε κάποια απάντηση.... αλλά μέχρι τότε....

είπα να ρωτήσω κι εδώ...

ΜΗΠΩΣ έχει τύχει σε κανέναν από εσάς ή έχετε ακούσει από άλλο συνάδελφο πώς αντιμετωπίζεται η περίπτωση σε οποιαδήποτε περιοχή της Ελλάδας??

(Η δική μου είναι στην Πελοπόννησο, αλλά θα βοηθούσε αν μάθαινα πως σε κάποιο άλλο μέρο της Ελλάδας έχει βρεθεί κάποια λύση.....)

Ευχαριστώ

Μια βοήθεια παρακαλώ....

Προσπάθησα να βρω για να κατεβάσω το έντυπο υπολογισμού της εισφοράς, αλλά δεν το βρίσκω .....

Μήπως μπορεί να βοηθήσει κάποιος?

Ευχαριστώ εκ των προτέρων..

ένα από τα κακά είναι ότι σε κάποιες δουλειές , που στην καλύτερη περίπτωση δεν τις έχει ξεκινήσει κάποιος, αν θέλουμε να είμαστε σωστοί απέναντι στον πελάτη πρέπει να τον συμβουλεύσουμε να περιμένει...... τουτέστιν αναβολή είσπραξης χρημάτων έως και για ένα τριμηνάκι.....

Βέβαια υπάρχει και η χειρότερη εκδοχή.... να έχεις κάνει ήδη τη μελέτη και τώρα να πρέπει να την ξανακάνεις για να εκμεταλλευθείς τα νέα δεδομένα.... τουτέστιν ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΚΑΙ αναβολή είσπραξης ΚΑΙ διπλή δουλειά ΧΩΡΙΣ κατ' αναλογία ΔΙΠΛΑ έσοδα.....

Όντως Kapa αυτό δεν το είχα προσέξει ... ότι συμβαίνει και με τα υπάρχοντα ...

Είχα στο μυαλό μου τους περιορισμούς του άρθρου για τα υπάρχοντα και τις προσθήκες ...

Έτσι, συμφωνώ και με τους δύο ...

Μάλλον έχει μπει έτσι με τη λογική της ισονομίας στα κέρδη δόμησης μεταξύ παλαιού και νέου ιδιοκτήτη στο ίδιο κτήριο ...

Αν έγινε με αυτή την πρόθεση, μάλλον θα καθοριστεί με εγκύκλιο και η κρίσιμη επιφάνεια υπολοίπου για την απόδοση της ισονομίας ...

Βέβαια δεν θέλω να σκεφτώ την απόδοσή της στην περίπτωση που "οι κάτω" έχουν αυθαιρεσίες ...

Ναι... αυτό με το "...σε κτίρια που δεν έχουν αυθαίρετη δόμηση " περιπλέκει τα πράγματα βέβαια....

Από την άλλη αν κάποιος έχει οριζόντια ιδιοκτησία σε δικαίωμα υψούν, ΔΕΝ μπορούν να του φορτώσουν τις αυθαιρεσίες των άλλων.... εκτός αν (που αυτό είναι λογικό) διαχωρίσουν και πουν...."χτίσε το δικό σου υπόλοιπό (αν υπάρχει), αλλά ΔΕΝ μπορείς να εκμεταλλευτείς ΚΑΙ τη δόμηση που αντιστοιχεί στα κοινόχρηστα κλιμακοστάσια γιατί οι συνιδιοκτήτες (των κλιμακοστασίων)....μαζί τα φάγανε!!".....

Θα μπορούσαν βέβαια να πουν ότι "μπορεί κάποιος να εκμεταλλευτεί τη δόμηση των υπαρχόντων κλιμακοστασίων μέχρι του ποσοστού συνιδιοκτησίας (της οριζόντιας που αντιστοιχεί στην προσθήκη) επί του οικοπέδου. Έτσι αυτομάτως θα κοβόταν η όρεξη σ' αυτούς που έχουν δικαίωμα υψούν (τουλάχιστον ως οριζόντια ιδιοκτησία) και το υπόλοιπο δόμησης είναι ελάχιστο..... μια και τα χιλιοστά επί του οικοπέδου που δίνονται σε τέτοια δικαιώματα υψούν, συνήθως είναι της πλάκας....

Θα μου πεις... " και τι πρόβλημα τότε θα είχε ο εκάστοτε ιδιοκτήτης του δικαιώματος υψούν να "βγάλει" χιλιοστά από μια δική του ιδιοκτησία (που πιθανότατα θα έχει στο ίδιο ακίνητο) και να τα βάλει στο δικαίωμα υψούν????".....

...κουβέντα να γίνεται.... για κάθε πρόβλημα υπάρχει μια λύση...

Περίμενε Παύλο, χθες ψηφίστηκε.Ασε λίγο να πήξει!!

ΦΕΕΕΕΕΕΕΕΤΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ!!!!

Πιστεύω ότι αν δεν τεθεί ΟΡΙΟ που να αποκλείει τα μικροϋπόλοιπα δόμησης (που όλοι έχουν), κάνεις αναθεώρηση και "κερδίζεις" 3Χ23 = 69 τ.μ. και ΧΩΡΙΣ να αλλάξεις και τον τοίχο στο υπνοδωμάτιο για να το κάνεις Η/Χ.....

1ο Edit

Εννοείται βέβαια ότι σε "παίρνουν" τα Δ , ύψη, όγκος, στατικά φορτία κ.λ.π.

2ο Εdit.

Για την ακρίβεια, αν δε θέλει να το κάνει τώρα ο πελάτης (με αναθεώρηση)... μπορεί και μελλοντικά με άδεια προσθήκης....

εννοώ ότι θα προσθέσω δώμα με ytong και ξύλινη στέγη, έχοντας τελειώσει τα μπετά αλλά δείχνοντας ότι σηκώνουν τα επιπλέον φορτία.

Δες τις δυο προηγούμενες απάντήσεις μου....

O kan62 σου είπε να μην έχεις τελειώσει μπετά , πιθανόν γιατί δεν είχε προσέξει ότι στις προσθήκες καθ' ύψος "χαρίζονται" και ΟΛΑ τα μέτρα των ΥΠΑΡΧΟΝΤΩΝ κλιμακοστασίων.

kan62 , εχω τελειώσει τα μπετα και βρσικομαι στους σοβαδες των δυο ορφοων που προσθετω, αλλα δεν καταλαβαινω τη διαφορά που θέτεις, γιατι δεν μπορω να κανω αναθεωρηση για προσθηκη οροφου με τα μπετα τελειωμενα;

Πιστεύω ότι αν δεν τεθεί ΟΡΙΟ που να αποκλείει τα μικροϋπόλοιπα δόμησης (που όλοι έχουν), κάνεις αναθεώρηση και "κερδίζεις" 3Χ23 = 69 τ.μ. και ΧΩΡΙΣ να αλλάξεις και τον τοίχο στο υπνοδωμάτιο για να το κάνεις Η/Χ.....

1ο Edit

Εννοείται βέβαια ότι σε "παίρνουν" τα Δ , ύψη, όγκος κ.λ.π.

2ο Εdit.

Για την ακρίβεια, αν δε θέλει να το κάνει τώρα ο πελάτης (με αναθεώρηση)... μπορεί και μελλοντικά με άδεια προσθήκης....

Διάβασε την παράγραφο 6δ του άρθρου 11... λέει "σε περίπτωση προσθήκης καθ΄υψος σε κτίρια που δεν έχουν αυθαίρετη δόμηση και έχουν υπόλοιπο συντελεστή, το ΣΥΝΟΛΟ των επιφανειών του ΥΠΑΡΧΟΝΤΟΣ κλιμακοστασίου, σύμφωνα με τα προαναφερθέντα μεγέθη"