Kapa

Ναι... αυτό με το "...σε κτίρια που δεν έχουν αυθαίρετη δόμηση " περιπλέκει τα πράγματα βέβαια.... Από την άλλη αν κάποιος έχει οριζόντια ιδιοκτησία σε δικαίωμα υψούν, ΔΕΝ μπορούν να του φορτώσουν τις αυθαιρεσίες των άλλων.... εκτός αν (που αυτό είναι λογικό) διαχωρίσουν και πουν...."χτίσε το δικό σου υπόλοιπό (αν υπάρχει), αλλά ΔΕΝ μπορείς να εκμεταλλευτείς ΚΑΙ τη δόμηση που αντιστοιχεί στα κοινόχρηστα κλιμακοστάσια γιατί οι συνιδιοκτήτες (των κλιμακοστασίων)....μαζί τα φάγανε!!"..... Θα μπορούσαν βέβαια να πουν ότι "μπορεί κάποιος να εκμεταλλευτεί τη δόμηση των υπαρχόντων κλιμακοστασίων μέχρι του ποσοστού συνιδιοκτησίας (της οριζόντιας που αντιστοιχεί στην προσθήκη) επί του οικοπέδου. Έτσι αυτομάτως θα κοβόταν η όρεξη σ' αυτούς που έχουν δικαίωμα υψούν (τουλάχιστον ως οριζόντια ιδιοκτησία) και το υπόλοιπο δόμησης είναι ελάχιστο..... μια και τα χιλιοστά επί του οικοπέδου που δίνονται σε τέτοια δικαιώματα υψούν, συνήθως είναι της πλάκας.... Θα μου πεις... " και τι πρόβλημα τότε θα είχε ο εκάστοτε ιδιοκτήτης του δικαιώματος υψούν να "βγάλει" χιλιοστά από μια δική του ιδιοκτησία (που πιθανότατα θα έχει στο ίδιο ακίνητο) και να τα βάλει στο δικαίωμα υψούν????"..... ...κουβέντα να γίνεται.... για κάθε πρόβλημα υπάρχει μια λύση...

ΦΕΕΕΕΕΕΕΕΤΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ!!!!

Πιστεύω ότι αν δεν τεθεί ΟΡΙΟ που να αποκλείει τα μικροϋπόλοιπα δόμησης (που όλοι έχουν), κάνεις αναθεώρηση και "κερδίζεις" 3Χ23 = 69 τ.μ. και ΧΩΡΙΣ να αλλάξεις και τον τοίχο στο υπνοδωμάτιο για να το κάνεις Η/Χ..... 1ο Edit Εννοείται βέβαια ότι σε "παίρνουν" τα Δ , ύψη, όγκος, στατικά φορτία κ.λ.π. 2ο Εdit. Για την ακρίβεια, αν δε θέλει να το κάνει τώρα ο πελάτης (με αναθεώρηση)... μπορεί και μελλοντικά με άδεια προσθήκης....

Δες τις δυο προηγούμενες απάντήσεις μου.... O kan62 σου είπε να μην έχεις τελειώσει μπετά , πιθανόν γιατί δεν είχε προσέξει ότι στις προσθήκες καθ' ύψος "χαρίζονται" και ΟΛΑ τα μέτρα των ΥΠΑΡΧΟΝΤΩΝ κλιμακοστασίων.

Πιστεύω ότι αν δεν τεθεί ΟΡΙΟ που να αποκλείει τα μικροϋπόλοιπα δόμησης (που όλοι έχουν), κάνεις αναθεώρηση και "κερδίζεις" 3Χ23 = 69 τ.μ. και ΧΩΡΙΣ να αλλάξεις και τον τοίχο στο υπνοδωμάτιο για να το κάνεις Η/Χ..... 1ο Edit Εννοείται βέβαια ότι σε "παίρνουν" τα Δ , ύψη, όγκος κ.λ.π. 2ο Εdit. Για την ακρίβεια, αν δε θέλει να το κάνει τώρα ο πελάτης (με αναθεώρηση)... μπορεί και μελλοντικά με άδεια προσθήκης....

Διάβασε την παράγραφο 6δ του άρθρου 11... λέει "σε περίπτωση προσθήκης καθ΄υψος σε κτίρια που δεν έχουν αυθαίρετη δόμηση και έχουν υπόλοιπο συντελεστή, το ΣΥΝΟΛΟ των επιφανειών του ΥΠΑΡΧΟΝΤΟΣ κλιμακοστασίου, σύμφωνα με τα προαναφερθέντα μεγέθη"

Την ίδια σκέψη έκανα κι εγώ.... και μάλιστα γιατί τα 23Χ2 και όχι τα 23Χ3 (ισόγειο - α' όροφος - β' όροφος)?????????? Αν δεν βάλουν κάποιο όριο υπολοίπου δόμησης, στην πράξη ΟΛΟΙ έχουν έστω και 0,01 τ.μ. υπόλοιπο δόμησης, και μάλιστα όσο πιο πολλοί οι όροφοι του υπάρχοντος τόσο περισσότερα τα επιπλέον μέτρα ...... Βέβαια, είναι και η απόσταση από τα όρια στη μέση που στις περισσότερες περιπτώσεις μικρών - μικρομεσαίων οικοπέδων έχει υλοποιηθεί με βάση το πραγματοποιούμενο ύψος που εξαντλήθηκε ο σ.δ. (σύμφωνα με τον προηγούμενο ΓΟΚ). Αν όμως υπάρχει ένα σχετικό περιθώριο στην απόσταση από τα όρια του οικοπέδου (π.χ. 30εκ) και περίσσεια όγκου και ύψους,,,,,,,τότε......νάτος ο επιπλέον όροφος!!!! 8)

Μήπως... λέω μήπως... θα μπορούσες να το "περάσεις" ως προ του 55? (το σκέφτηκα λόγω του ότι 55 - 63 δεν είναι και τα 20 χρόνια διαφορά)

Μα γιατί βρίζεις τα μπουρδέλα? Στα μπουρδέλα ΥΠΑΡΧΕΙ οργάνωση!!!!

ας μας χώσουν μέσα να μας ταϊζουν κιόλας!!!!

Για περιπτώσεις αλλαγής χρήσης υπογείου χώρου από βοηθητικό σε κύριο (περίπτωση ξενοδοχείου που έχει κατασκευάσει χώρο spa εντός υπογείου βοηθητικού χώρου) απαιτείται μελέτη στατικής επάρκειας? Με ποιό σκεπτικό εφόσον δεν έχουν μεταβληθεί (λόγω της αλλαγής χρήσης) στοιχεία που θα απαιτούσαν διαφοροποίηση της στατικής μελέτης του κτιρίου (π.χ. φορτία, γεωμετρία κ.λ.π.)? Και εν γένει, ανεξάρτητα της παραπάνω περίπτωσης, στις περιπτώσεις που ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΙΚΟΔΟΜΙΚΗ ΑΔΕΙΑ και η αλλαγή χρήσης ΔΕΝ ΔΙΑΦΟΡΟΠΟΙΕΙ (επί το δυσμενέστερο) τα απαιτούμενα στοιχεία υπολογισμού (φορτία, γεωμετρία κ.λ.π.) του φέροντος οργανισμού, ΓΙΑΤΙ να απαιτείται απαραιτήτως μελέτη στατικής επάρκειας ???????????

Προφανώς ήταν άσχετοι.....

Συνάδελφε, αν απαντάς σε εμένα, μάλλον δεν έχεις καταλάβει τι ρωτάω. Για να το διευκρινίσω λοιπόν.... Ο ιδιοκτήτης είχε ΤΟΤΕ (εν έτει1969) ένα αγροτεμάχιο επί του οποίου έβγαλε μια άδεια σαν εκτός σχεδίου. Έκτοτε αγόρασε και συνένωσε κι άλλες εκτάσεις επί του συνόλου των οποίων ανεγέρθηκαν αυθαίρετα κτίσματα. Η ενιαία έκταση ιδιοκτησίας του, όταν έγκρίθηκε το Γ.Π.Σ ρυμοτομήθηκε και πλέον υπάρχουν συντελεστές επιτρεπόμενης δόμησης, κάλυψης κ.λ.π. (εν γένει όροι δόμησης). Για να βγάλω εγώ τους συντελεστές υπέρβασης δόμησης και κάλυψης στα Φύλλα Καταγραφής, πρέπει να εξετάσω το λόγο ------> Υπέρβαση δόμησης - κάλυψης σε σχέση με την εγκεκριμένη της ΤΟΤΕ αδείας / Επιτρεπόμενη δόμηση επί του ΣΗΜΕΡΙΝΟΥ (κατόπιν ρυμοτόμησης) ΟΙΚΟΠΕΔΟΥ. Και αυτό που ρωτάω είναι : Εφόσον ΔΕΝ έχει κυρωθεί η ΠΕ του συγκεκριμένου Οικ. Τετραγώνου,ώστε να προκύπτει η ΤΕΛΙΚΗ επιφάνεια του οικοπέδου του, ποιά επιφάνεια οικοπέδου θα λάβω υπόψιν μου ώστε επί αυτής να προκύψουν η επιτρεπόμενη δόμηση και κάλυψη του οικοπέδου?

Τις υπερβάσεις το ξέρω ότι θα τις βάλω βάσει οικ. αδείας. Για τους συντελεστές υπερβάσεων είναι το θέμα που υπολογίζονται επί των επιτρεπομένων του οικοπέδου,

Η οικοδομική άδεια που υπάρχει είναι του 1969, ως εκτός σχεδίου και σε ευρύτερη έκταση, η οποία ρυμοτομείται βάσει του εγκεκριμένου σχεδίου (1995) και μαζί με το τμήμα οικοπέδου μου βγαίνει και ένα τμήμα του νόμιμου κτιρίου στην πρασιά.... ευτυχώς ΔΕΝ ρυμοτομείται οπότε τακτοποιείται...

Η άδεια λειτουργίας δεν το καθιστά νόμιμο πολεοδομικά. Όμως έχει ένα καλό.... Αν έχει άδεια λειτουργίας πριν το 1983, άσχετα με οτιδήποτε άλλο, μπορεί να πάρει το μειωτικό συντελεστή (0.15) εφόσον η άδεια λειτουργίας αποτελεί Δημόσιο έγγραφο..... στα Φύλλα Καταγραφής θα βάλεις : 1. 50 τ.μ. με ΥΔ και αλλαγή χρήσης (όχι επειδή πραγματικά έχει υπέρβαση δόμησης αλλά συμβατικά λόγω φόρμας ΤΕΕ, μόνο και μόνο επειδή τυπικά ΔΕΝ υπάρχει επιλογή για Μη υπέρβαση συντελεστή δόμησης πέρα από τις περιπτώσεις που έχουμε ΜΟΝΟ υπέρβαση ύψους) και 2. 7 τ.μ. μόνο με ΥΔ.

Επειδή έχω παρόμοια περίπτωση. Τα επιτρεπόμενα στοιχεία δόμησης βάσει των οποίων υπολογίζεις τις υπερβάσεις (δόμησης, κάλυψης) επί ποιάς επιφάνειας οικοπέδου τα υπολογίζεις εφόσον ΔΕΝ έχουν οριστικοποιηθεί οι Ρ.Γ. ώστε να προκύπτει η τελική επιφάνεια του ρυμοτομούμενου οικοπέδου????? (Διευκρινίζω ότι στην περίπτωσή μου πρέπει να ελέγξω τις υπερβάσεις γιατί υπήρχε οικ. άδεια στο οικόπεδο)

Ιάμβλιχε, και όλοι οι συνάδελφοι που θεωρείτε αέρα κοπανιστό = "τίποτα" το δικαίωμα υψούν σε οικόπεδο με εξαντλημένο συντελεστή δόμησης ..... Τι θα λέγατε σε περίπτωση που ο ιδιοκτήτης του "τίποτα" έκανε μεταφορά συντελεστή δόμησης και με τα όποια χιλιοστά κατείχε επί του οικοπέδου σε συνδυασμό με το δικαίωμα του υψούν "έφερνε" δόμηση από αλλού και έχτιζε νομιμότατα πάνω από τον εξαντλημένο συντελεστή δόμησης? Τι θα λέγατε σε περίπτωση που ο ιδιοκτήτης του "τίποτα" τύγχανε ταυτόχρονα και ιδιοκτήτης οριζόντιας ιδιοκτησίας (κατοικίας) στο ισόγειο της ίδιας οικοδομής την οποία μετέτρεπε με οικ. άδεια αλλαγής χρήσης σε θέσεις στάθμευσης (που δεν προσμετρώνται στο συντελεστή) και έπαιρνε την αντιστοιχούσα δόμηση από το ισόγειο και την έχτιζε στο ρετιρέ αφού θα είχε το δικαίωμα υψούν κάνοντας μονομερώς τροποποίηση της σύστασης για τα χιλιοστά που θα αφορούσαν τις δικές του ιδιοκτησίες? λέω εγώ τώρα..... και επιμένω επαναλαμβάνοντας σε αυτά που έγραψα στο #6 ... Πού βλέπετε το πρόβλημα στο να βεβαιώσει κανείς ότι στο ακίνητο (έστω κι αν αυτό προς το παρόν είναι δικαίωμα και όχι υλοποιημένο) ΔΕΝ υπάρχουν αυθαίρετες κατασκευές ή χρήσεις ???? Κάλλιστα θα μπορούσαν να υπάρχουν... π.χ. να έχει φτιαχτεί αυθαίρετα όροφος καθ΄υπέρβαση του εξαντλημένου συντελεστή. Στην ουσία βεβαιώνεις ότι ΕΚΕΙ (δηλ. στον τόπο... που ΕΧΕΙ ΠΡΟΒΛΕΦΘΕΙ ΑΠΟ ΤΗ ΣΥΣΤΑΣΗ κάααααααααααααααααααααποια στιγμή και ΑΝ καταστεί εφικτό από το νόμο να υλοποιήσει το δικαίωμά του) ΔΕΝ υπάρχουν αυθαίρετες κατασκευές ή χρήσεις. Αν δηλαδή σε ένα οικόπεδο έχει γίνει σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας ΠΡΙΝ ξεκινήσουν οι εργασίες κατασκευής, τι βεβαίωση θα δίνατε προκειμένου να μεταβιβαστεί μια οριζόντια που δεν είναι καν κατασκευασμένη αλλά υφίσταται νομικά ως ιδιοκτησία ????????? Εννοείται ότι ΔΕΝ θα δίνατε βεβαίωση για αδόμητο αλλά για μια ιδιοκτησία που στην πράξη δεν θα είχε υλοποιηθεί ακόμα μεν αλλά θα είχε χιλιοστά επί του οικοπέδου ..... οπότε ποιά η διαφορά ???? Στην ουσία, κι αυτός που αγοράζει τον αέρα σε μια οικοδομή με εξαντλημένο συντελεστή, χιλιοστά επί του οικοπέδου αγοράζει!!! και συμπληρώνω.... θα μπορούσε κάλλιστα κάποιος να έχει το δικαίωμα υψούν μετά την εξάντληση του συντελεστή ακόμα και πάνω από μελλοντικό όροφο ο οποίος ανήκει σε άλλον και είναι εντός συντελεστή. Και έστω αυτός ο από κάτω του "μελλοντικός" κατά τη σύσταση όροφος χτίστηκε αυθαίρετα. Δε θα μπορούσε κάλλιστα να χτίσει κι αυτός αυθαίρετο πάνω στο αυθαίρετο και να το τακτοποιήσει????? Γι αυτό μην είμαστε απόλυτοι.... υπάρχουν χιλιάδες περιπτώσεων....

Στο μισθωτήριο αναφέρεται η "τύχη" του κτίσματος μετά τη λήξη της μίσθωσης? Αν π.χ. αναφέρει ότι με τη λήξη της μίσθωσης η εταιρεία υποχρεούται στην αποξήλωση - κατεδάφιση του κτίσματος.... θα μπορούσε θεωρητικά κατά μία έννοια να δηλωθεί και από την εταιρεία εφόσον δεν θα παρέμενε στην κατοχή των ιδιοκτητών του οικοπέδου μετά τη λήξη της μίσθωσης. Επίσης μήπως δεν πρόκειται απλά για μισθωτήριο (με συμβολαιογραφική πράξη) αλλά για παραχώρηση επικαρπίας ορισμένου χρόνου????? Σε κάθε περίπτωση όμως, ιδιοκτήτης του κτίσματος (ανεξάρτητα του ποιός έβγαλε την οικ. άδεια και ποιός έκανε την ανέγερση) θεωρείται ο ιδιοκτήτης του οικοπέδου και όχι ο ενοικιαστής. Ένα μισθωτήριο, έστω και μακροχρόνιο ΔΕΝ καθιστά τον ενοικιαστή ιδιοκτήτη, απλά του παρέχει τη δυνατότητα να χτίσει και να χρησιμοποιήσει το κτίσμα εντός του οικοπέδου που συνεχίζει να ανήκει στους ιδιοκτήτες του!!! Από φορολογικής άποψης πάντως, επειδή μου έτυχε τέτοια περίπτωση (όχι για 4014) η εφορία θεωρεί ότι ο ιδιοκτήτης του οικοπέδου οφείλει να δηλώνει ΚΑΙ το κτίσμα στο δικό του Ε9 ανεξάρτητα από το αν ανεγέρθηκε από τον ίδιο ή όχι.

Ανήκει στο Αιγάλεω και απ' ό,τι μου είπαν από την Τ.Υ του Δήμου, πρόκειται να δημοπραττήσουν εντός του 2012 προκειμένου να αναθέσουν τις ΠΕ στα συγκεκριμένα Ο.Τ. των οποίων η ΠΕ που ΔΕΝ έχει κυρωθεί είχε γίνει με επισπεύδοντες κάποιους ιδιοκτήτες. Υ.Γ. Ξέχασα να αναφέρω ότι απ' ό,τι με ενημέρωσαν στο Δήμο Αιγάλεω, οι ΠΕ των συγκεκριμένων Ο.Τ. είχαν κυρωθεί και ανακλήθηκαν προς τροποποίηση.

Τελικά (γιατί κάπου το έχω χάσει στην εξέλιξη) συμψηφίζονται και τα παράβολα του 3843 αν έχει πληρωθεί ΜΟΝΟ το παράβολο του 3843 και καμμία δόση? Ρωτάω γιατί είχα μείνει κάποια στιγμή στο ότι έπρεπε να έχει πληρωθεί τουλάχιστον και μία δόση ακόμα για να μπορείς να τα συμψηφίσεις.

Σ' ευχαριστώ... κι εγώ έτσι ακριβώς το σκεφτόμουνα, απλά ήθελα μια επιβεβαίωση. Πηγαίνοντας στο επόμενο βήμα τώρα όμως έχω το εξής θέμα Η συνολική ιδιοκτησία αποτελείται από δυο συνεχόμενα οικόπεδα, τα οποία ανήκουν στον ίδιο ιδιοκτήτη από αγορά με διαφορετικούς τίτλους και σε διαφορετικούς χρόνους. Στο καθένα από αυτά είχε εκδοθεί στο παρελθόν οικοδομική άδεια και έχουν ανεγερθεί βάσει αυτών των αδειάων ένα κτίσμα στο καθένα (πριν από τη χρονική στιγμή που περιήλθαν στον ίδιο ιδιοκτήτη). Με την πράξη εφαρμογής που ΔΕΝ έχει κυρωθεί ακόμα υπάρχει δρόμος ο οποίος "κόβει" το μεγαλύτερο από τα δυο και αφήνει στην άλλη του πλευρά το μικρότερο (που αγοράστηκε αργότερα) σε συνέχεια με το υπόλοιπο τμήμα του μεγάλου που "κόβεται" από το δρόμο. Επίσης τμήμα (λωρίδα) του μεγάλου (αρχικά οικοπέδου) ρυμοτομείται από την άλλη πλευρά (προκύπτει γωνιακό). Ερώτημα 1ο Θα λάβω υπόψιν μου την ύπαρξη του δρόμου εφόσον ΔΕΝ έχει κυρωθεί η πράξη εφαρμογής? και αν ναι πώς? Ερώτημα 2ο Αν την λάβω υπόψιν μου, εφόσον ΔΕΝ είναι κυρωμένη η πράξη εφαρμογής, με βάση ποιά επιφάνεια οικοπέδου θα κάνω τους ελέγχους υπερβάσεων που απαιτούνται (δεδομένου ότι υπάρχουν οικοδομικές άδειες) ως προς τη επιτρεπόμενη δόμηση και κάλυψη, αφού ΔΕΝ θεωρούνται οριστικοποιημένες οι επιφάνειες των οικοπέδων?????????? Ερώτημα 3ο Αν ΔΕΝ λάβω υπόψιν μου την ύπαρξη του δρόμου, θα πρέπει να θεωρήσω εννιαίο το σύνολο της ιδιοκτησίας (που αποτελείται από δυο όπως περιέγραψα παραπάνω) και να υποβάλλω ΜΙΑ αίτηση επί της συνολικής επιφάνειας του οικοπέδου κάνοντας αντίστοιχα έλεγχο επί των επιτρεπομένων στοιχείων δόμησης στη συνολική επιφάνεια του οικοπέδου συμπεριλαμβανομένων ΚΑΙ των ρυμοτομούμενων τμημάτων ???????? Κομμάτι μπερδεμένο το θέμα... ρίξτε τα φώτα σας όποιοι πιθανόν γνωρίζετε.... Ευχαριστώ

Ευχαριστώ παιδιά... τα βρήκα!!!

Επειδή ακόμα εξετάζουμε τις εκδοχές γιατί δεν είναι δεδομένο ΑΚΟΜΑ για το τι θα ακολουθήσουμε (επειδή είναι΄αμφίβολο αν μπορούν να νομιμοποιηθούν κάποιες από τις αυθαίρετες κατασκευές), θέλω απλά να ενημερώσω τον πελάτη για το κόστος στη μια ή την άλλη περίπτωση. Σε περίπτωση τακτοποίησης έχω υπολογίσει το κόστος του προστίμου. Αλλά θέλω να τον ενημερώσω ΠΡΙΝ κάνουμε το οποιοδήποτε άλλο βήμα ποιό θα είναι το σκότος του παραβόλου για όσες επιφάνειες υπάρχει δυνατότητα νομιμοποίησης. Γι αυτό ρωτάω αν το παράβολο είναι συγκεκριμένο ποσό ή εξαρτάται από τις επιφάνειες. ( Νομίζω χωρίς να είμαι σίγουρη ότι είναι ίδιο με το ποσό του παραβόλου που προκύπτει αν πας για τακτοποίηση αλλά (π.χ. 500 ή 1000 ή 2000 κ.λ.π.) αλλά δεν είμαι σίγουρη. Υ.Γ. Δοκίμασα την εφαρμογή με τις επιφάνειες "προς νομιμοποίηση" αλλά επειδή ΔΕΝ προκύπτει πρόστιμο ΔΕΝ μου βγάζει το ποσό του παραβόλου αν δεν προχωρήσω στο επόμενο βήμα.

΄Το ποσό του παραβόλου που πληρώνεται όταν πρόκειται να βγει άδεια νομιμοποίησης είναι στάνταρ (και αν ναι πόσο? 500 ευρώ?) ή εξαρτάται από τις επιφάνειες που πρόκειται να νομιμοποιηθούν? Έχει κολλήσει το μυαλό μου και χρειάζομαι μια άμεση απάντηση, γιατί η εφαρμογή του ΤΕΕ δεν βγάζει το ποσό αν δεν κάνεις προσωρινή υποβολή..... Ευχαριστώ εκ των προτέρων