lamlos

2 ώρες πριν, pirsogiannis said:

1. αν δεν συνδεθεί η πλάκα με τους τοίχους, έχουμε αφαιρέσει το διάφραγμα που είχαν, άρα δεν υπάρχει περίπτωση σε εκτός επιπέδου δράση να αντέχουν. Εκτός αν μιλάμε για ισόγειο, όπου κι εκεί παίζει ρόλο η κατάσταση της υπάρχουσας τοιχοποιίας, η σεισμικότητα κλπ

Συνάδελφε αυτό που επισήμανε ο συνάδελφος είναι βασικό και από ότι φαίνεται δεν υπάρχει μέριμνα στην μελέτη για την ενίσχυση/αποκατάσταση της εκτός επιπέδου καμπτικής συμπεριφοράς της τοιχοποιίας (το συμπεραίνω κυρίως από το γεγονός ότι σε απασχολεί περισσότερο η προσομοίωση). Κατά τα άλλα, είναι δύο ξεχωριστοί φορείς με μόνο θέμα, από πλευράς μεταφοράς στατικών φορτίων, την θεμελίωση των νέων υποστυλωμάτων).

Κάποιες άλλες παρατηρήσεις - του ποδαριού και στα πολύ γρήγορα, αλλά ελπίζω να βοηθούν - είναι :

1) Το υποστύλωμα Κ3 πέφτει στην είσοδο του ισογείου

2) Κρέμαση Ύψος δοκού πάνω από 40cm θα περιορίζει επίσης την είσοδο του ισογείου, εάν βεβαίως διατηρηθεί στην ίδια στάθμη το δάπεδο Α' ορόφου

3) Στην νοτιοανατολική πλευρά θα ξεμπαζώσεις όλο το ισόγειο?? (Έχω υποθέσει ότι υπάρχει πρανές γι' αυτό ρωτάω, αν όχι οκ!)

Καθώς απέχω τον τελευταίο (αρκετό) καιρό από εκδόσεις βεβαιώσεων (που ζητούν οι συμβολαιογράφοι - κάπου είναι τίτλος σε άλλο θρεντ του φορουμ - είναι σαν το ''Αυτό που θέλουν οι γυναίκες'', τελοσπάντων), αν κάνω λάθος βαράτε.

Από 1η Φεβρουαρίου 2021 ξεκίνησε η υποχρέωση έκδοσης ΗΤΚ, στην οποία περιλαμβάνεται το πιστοποιητικό πληρότητας κτηρίου το οποίο επέχει την θέση της βεβαίωσης νομιμότητας, όπως έως τότε την γνωρίζαμε.

Ταυτόχρονα (ή όχι, δεν θυμάμαι) αποφασίζεται η παράλληλη ισχύς (ή η μη κατάργηση) των βεβαιώσεων του άρθρου 83 που δεν είχαν λήξει - δίμηνο από την ημερομηνία αυτοψίας -, δεδομένης της υφιστάμενης κατάστασης COVID-19 κλπ... Επομένως, η υποχρεωτικότητα της ΗΤΚ αναστάλθηκε δια της πλαγίας έως και την 31/3/2021.

Στην συνέχεια, καθώς η περαιτέρω αναστολή της υποχρεωτικότητας της ΗΤΚ με παράλληλη ισχύ των βεβαιώσεων του άρθρου 83 προφανώς αποτελούσε Casus Belli για τους αδιάλλακτους της νομοθετικής εξουσίας - είπαμε υποχρεωτικότητα, πάει και τέλος, το μαχαίρι στο κόκκαλο (τα γνωστά) -, αποφασίστηκε η παράταση ισχύος των βεβαιώσεων με ημερομηνία αυτοψίας έως 31/1/2021, καθώς αυτό καταπίνεται ευκολότερα, και έτσι φτάσαμε έως 30/9/21.

Πλέον νομοθετήθηκε, όπως μάλλον εξαρχής θα έπρεπε (αλλά είπαμε το μαχαίρι στο κόκκαλο), η παράλληλη ισχύς των βεβαιώσεων του άρθρου 83 και της ΗΤΚ, με την θέση του @kan62 να στέκει πλήρως επιστημονικά και επαγγελματικά αλλά δύσκολο να σταθεί στην αγορά, καθώς βάλε καλέ μου (όχι εσύ @kan62) ημ/νια αυτοψίας από 1/10 ή 20/10 (άλλο ζήτημα και αυτό) και μετά, να πάμε παρακάτω.

Το όλο θέμα δεν αξίζει την προσοχή μας, θεωρώ, και έχει αναλυθεί επαρκώς, πιστεύω.

Για ποιο λόγο τοποθετούνται, για να δούμε αν έχουν και νόημα??

Το κοιτάς ανάποδα το σχήμα (a) συνάδελφε. Κατά τα λοιπά, εύγε!!

39 λεπτά πριν, kan62 said:

Ενδιαφέρον έχει και η διπλή γραμμή υγρασίας στην κάτω παρειά της πλάκας που δείχνει σαφώς ότι της πτώσης προηγήθηκε δημιουργία κυκλοτερούς ρωγμής (με χορδή τη μετωπική δοκό) που πρόλαβε σαφώς να πάρει νερό μέχρι την πτώση.

Ή ότι εχθές (με ότι νερά μάζεψε το δώμα) ή και σήμερα (μετά της πτώσης) έβρεχε στο Χαλάνδρι !!😊😊

Οκ συνάδελφε, τουλάχιστον με την παρατήρηση - έστω με τα μέσα που διατίθενται - προστίθενται απόψεις ΜΟΝΟ για παιδευτικούς (μεταξύ μας) λόγους.

17 λεπτά πριν, kan62 said:

Δεν βλέπω τριέρειστη

Θεωρείς δηλ. ότι δεν στηρίζεται - άρα και επέτεινε το φαινόμενο της αστοχίας - στα προβολοδόκαρα η πλάκα?? (αν θεωρείς βέβαια την ακολουθία της αστοχίας που περιέγραψα πιθανή)

Ως προς τον κακό σχεδιασμό έχεις δίκιο.

Πάντως η αστοχία φαίνεται να προκλήθηκε από εξάντληση της ''απομένουσας'' καμπτικής αντοχής της μιας δοκού (βλ.και πάχος επικάλυψης, διάβρωση..), η οποία μετέτρεψε την στατική λειτουργία της 3-ριστης πλάκας σε πρόβολο, ΧΩΡΙΣ!! εμφανή άνω οπλισμό στο σώμα της πλάκας (μπαμπέσικο μεν αλλά αχ αυτά τα προβολοδόκαρα!!).

Ε, μην στεναχωριέσαι τότε.

Δεν έκανες (άβυσσος αυτό το 'έκανες') αυτό, θα κάνεις κάποιο άλλο.

Πέρα από την πλάκα, τους επισημαίνεις επικινδυνότητα (χωρίς να τους φοβησεις) και λιγότερο πιθανές λύσεις του προβλήματος (αφού δεν μελετησες) και λιγότερο αίτια του προβλήματος (αφού δεν πραγματοποιησες δοκιμές) και δεν βλέπω να μπορείς να προσφέρεις κάτι άλλο. 

1 ώρα πριν, zazeng said:

Λε κουκ αηδόν!

7 λεπτά πριν, loser said:

Εμ  έτσι  είναι,  θα  στοιχήσει  πανάκριβα .

Πρέπει να βγώ να πάρω λίγο αέρα...μόλις μπόρεσα να μεταφράσω το Γαλλικό περί αηδόν - πρόσεχε λίγο τα Γαλλικά σου!!!😁😁

Πάντως αν συνεχίσει το brainstorming θα έχεις πολλές εναλλακτικές προτάσεις από τις οποίες δεν θα μπορούν να εφαρμόσουν καμία. Κελεπούρι ακούγεται !!!

11 λεπτά πριν, tetris said:

Ο σκοπός της ανάρτησης ήταν αφενός μεν να δείξω ότι το "είπα-ξείπα" και μάλιστα χωρίς αιτιολόγηση, συμβαίνει και στους καλύτερους των επιστημόνων

Σωστή τοποθέτηση (και με βάθος) αλλά χωράει ''πολύ νερό'' η ερμηνεία της και θέλει προσοχή. Σε γενικές γραμμές συμφωνώ.

16 λεπτά πριν, tetris said:

Άλλωστε, κανονισμούς εφαρμόζουμε κάθε φορά. Δεν είμαστε σε θέση να αποδείξουμε ποιός είναι πιο σωστός. Αυτό εναπόκειται στο χρόνο...

Απλώς, η εφαρμογή των εκάστοτε κανονισμών μας προφυλάσσει από μπελάδες αν τύχει κάποια στραβή. Τίποτε άλλο.

Σωστός Κανονισμός είναι ο σε ισχύ Κανονισμός.

Δεν σε προφυλλάσει μόνο από μπελάδες αλλά κι από παράγοντες που επηρεάζουν την καθολική συμπεριφορά του κτηρίου, που δεν είσαι (γενικά μιλάω) σε θέση να γνωρίζεις/εκτιμήσεις/ερμηνεύσεις/ποσοτικοποιήσεις (βασικό)/κλπ.

Περίεργη ανάρτηση συνάδελφε.

Η επιστήμη προχωρά, εξελίσσεται, νέα στοιχεία προκύπτουν, νέες μέθοδοι προτείνονται για προβλήματα έως ''τότε'' αξεπέραστα, δοκιμάζονται, ελέγχονται και ξεφουρνίζονται.

(κλισέ τοποθέτηση (μου) αλλά δεν κατάλαβα το σκοπό - στόχο της ανάρτησής σου. Ότι ας πούμε με καμπύλες αγκυρώσεις δεν κολλάει ενώ με ίσιες κολλάει??😁😁 - για να το ελαφρύνω λίγο γιατί σε έχω σε μεγάλη εκτίμηση -)

πρώ !! (εκ του πρώ, δε, τρί, κλπ)

Ανεπιφύλακτα* αλλά δεν θέλω να είμαι άδικος με το fespa, το οποίο το χρησιμοποίησα (αξιολόγησα) πριν πολλά πολλά χρόνια (εντάξει τα παραλέω, αλλά δεν θυμάμαι βασικές αρχές λειτουργίας του) όταν δοκίμαζα/πειραματιζόμουνα με το άπαν των εμπορικών προγραμμάτων (αρκετά προ ΡΑΦ νομίζω).

*Μεσολάβησε η απάντηση του @trellovoskos (την οποία δεν κατανοώ πλήρως), οπότε συνειδητοποίησα ότι ο καθένας έχει τον τρόπο του και δεν εξυπηρετούν όλα όλους, οπότε αλλάζω το ''Ανεπιφύλακτα'' σε ''ναι, είμαι αρκετά ευχαριστημένος και δεν θα σκεφτόμουνα προς το παρόν αλλαγή προγράμματος'' - με επισήμανση ότι ούτως ή άλλως τα τελικά σχέδια - εφαρμογής ή όχι - πάντα τα επεξεργάζομαι παραπάνω - από όποιο πρόγραμμα έχω δουλέψει - το ΡΑΦ θεωρώ ότι δεν έχει καλή παραγωγή ξυλοτύπων συγκριτικά με άλλα - το οποίο σημαίνει περισσότερες εργατοώρες για να τα επεξεργαστείς και να τα παραδόσεις.

Μάλλον σε μπέρδεψα, τελικά😒😒

9 λεπτά πριν, zazeng said:

Συνάδελφος που έχει το ΡΑΦ και έχει δουλέψει και Fespa θεωρεί το ότι το ΡΑΦ δεν διαστασιολογεί (σου δίνει απλά As και βάζεις εσύ τις ράβδους) πλεονέκτημα, γιατί αλλάζοντας ένα σημείο στο μοντέλο (πχ ένα φορτίο ή το ύψος μιας δοκού) δεν έχεις κίνδυνο να αλλάξουν ράβδοι αλλού (κάνει επάρκεια των ράβδων που έχεις βάλει), ενώ στο Fespa είναι λίγο με ποιο πλευρό κοιμήθηκε ο αλγόριθμος.

Ας το επιβεβαιώσει κάποιος χρήστης, μπας κ γίνουμε πολλοί.

Επιβεβαιώνω !!

Μπορείς και τώρα (θα κάνεις έλεγχο νομιμότητας πρώτα κλπ όπως τα ήξερες).

Δες και την σχετική συζήτηση που επισυνάπτει ο @Kosmopolitis.

Όχι,

Εάν η ημ/νια αυτοψίας είναι έως και 31/1/2021, η ισχύς της βεβαίωσης παρατείνεται έως και 30/9/2021.

Για να το καταλάβεις πρέπει να σταματήσεις να σκέφτεσαι λογικά, κάντο και θα δείς!!😊😊

Καλησπέρα και καλή επιτυχία!!

500€/μ3 παίρνω σε φίλους, είδες πως σε προσέχω;; 😁😁😁

Αφού κάνετε ικεσίες και σταυροκοπήματα όλα καλά θα πάνε (ήθελα να στο προτείνω αλλά φοβήθηκα μήπως φανώ ειρωνικός☺️😊).

Τέλος τα αστεία από εμένα, σε αφήνω να μπεις σε παρακλητικό mood...καλή συνέχεια!

Άρα συζήτησες μόνο με τον εργολάβο (?).

Είναι ρίσκο και αν και πολλές φορές καλούμαστε να πάρουμε δύσκολες αποφάσεις (και ιδανικές συνθήκες σπάνια υπάρχουν), την Δευτέρα φοβάμαι ότι η θερμοκρασία θα είναι μεγαλύτερη απ' ότι περιμένεις (κατά μ.ο. σε όλη την επικράτεια αναμένονται υψηλότερες τιμές).

Συγνώμη που δεν μπορώ να βοηθήσω παραπάνω.. ελπίζω όλα να πάνε καλά!

Ε, να τις έχετε στον ίσκιο 🙂🙂.

Εξαιτίας αυτού λοιπόν, τελικά δεν ευοδώθηκε😉😉.

Και εγώ απ' ότι κατάλαβα δεν θα πάρω ούτε φράγκο (από τα 10.000€ - πέρα από την πλάκα, θα έχετε πρόβλημα, μάλλον).

Σκυροδέτηση το απόγευμα λαμβάνοντας όλα τα απαραίτητα μέτρα, είναι μια λύση (βέβαια η οργάνωση εργολάβου, εργατών, εργοστασίου σκυροδέματος .. ίσως δεν ευοδωθούν.. μπορείς να κάνεις την πρόταση..(?) )).

Καλημέρα!!

Οκ, δίκο σας θέμα είναι ούτως ή άλλως.

Καλή συνέχεια και πιστεύω θα βρείτε αυτό που ψάχνετε (όχι απαραίτητα στο φόρουμ αλλά δεν είναι κάτι που δεν ξανάγινε ποτέ).

Και προτιμάτε να πληρώσετε για να μην μάθετε το sap2000, παρά να κρατήσετε και τα χρήματά σας και να αποκτήσετε μια παραπάνω δεξιότητα;; Ευκαιρία είναι τώρα που είστε φοιτήτρια να ασχοληθείτε με όλο το φάσμα του αντικειμένου που σπουδάζετε. Φαντάζομαι κάποια εξήγηση θα υπάρχει, απλά μου έκανε εντύπωση η προσέγγισή σας.

51 λεπτά πριν, georgios_m said:

Μήπως τα είχαν στις αποθήκες τα αναμνηστικά και λόγω του ότι δε γίνονται πια συνέδρια και εκδηλώσεις για να τα μοιράζουν, τους μείνανε και τα βγάζουν τώρα σε εκποίηση..

Δεν μου ακούγεται σαν τρόπος σκέψης ενός ιδρύματος όπως το ΕΜΠ ή αν αυτό ίσχυε, θα ήταν ακόμα πιο απογοητευτικά τα πράγματα.

Προσωπικά το βλέπω σαν στρατηγική διάχυσης του σήματος στην καθημερινότητα φοιτητών και αποφοίτων κ.α. ή/και ίσως μια λογική ''οπαδοποίησης'' των ομάδων αυτών στο νέο τοπίο της εκπαίδευσης (αναφέρομαι κυρίως στα κολέγια και την θελκτική προβολή τους).

Σημειωτέον ότι δεν θεωρώ ότι η προβολή των κολεγίων μπορεί να βλάψει - τουλάχιστον μεσοπρόθεσμα - την ζήτηση π.χ. του ΕΜΠ αλλά μια παρόμοια κίνηση και από άλλα ανώτατα δημόσια ιδρύματα της χώρας, σίγουρα θα θωράκιζε καλύτερα το μέλλον των δημόσιων Πανεπιστημίων (εάν χρειαστεί... φαντάζομαι θα ασχοληθούν με το θέμα οι κατά ίδρυμα ιθύνοντες... ίσως είναι το πρώτο βήμα ενός γενικότερου σχεδιασμού - οκ υπάρχουν πολλά που μπορούν να γίνουν -...)