abouts

ως προς το σχόλιο: "abouts έχεις άποψη γιά πράγματα που δεν γνωρίζεις ούτε κατ' ελάχιστον" Προς ενημέρωση σου εργάστηκα επί 7 έτη σε εταιρεία που είχε μηχανικούς ΚΑΤΕΕ συνεπώς έχω εικόνα από 1ο χέρι....

Νομίζω ότι γενικά συμφωνούμε σε πολλά.. Ενώ όπως λέτε το πρόγραμμα των πολυτεχνείων είναι πρακτικά επιπέδου μαστερ, δεν το αναγνωρίζει το ίδιο το κράτος. Δεν είναι αυτό ένα οξύμωρο? Δηλαδή είναι σωστό να λέμε ότι είναι κοροϊδα όσοι περάσαν πολυτεχνείο..γιατί ακριβώς το ίδιο και με μικρότερο κόστο το πετυχαίνει με σπουδές σε ένα ΑΤΕΙ με χαμηλότερες βάσεις. Δεν πιστεύω ότι τα ΑΤΕΙ δεν παράγουν έργο, προς Θεού, το επίπεδο σπουδών πρέπει να κρίνεται κατά περίπτωση τόσο για τα ΑΕΙ όσο και τα ΑΤΕΙ..(για αυτό άλλωστε υπάρχουν οι κρίσεις και αξιολογήσεις τμημάτων). Όμως τo μικρό πολυτεχνείο είναι συγκρίσιμο με τα ΚΑΤΕΕ?? Όποιος το πιστεύει έτσι δικαιώμα του, άλλωστε απόψεις δημοκρατικά εκφράζουμε. Όμως δείτε το και αλλίως, το να θέλεις να χωρίσεις τις σπουδές σε 4+1 ή 3+2 σεβαστή επιλογή είναι.. Όμως δεν αποτελεί λογική επιλογή να ισοπεδώνεις τα 5 έτη με τα 3 έτη με το έτσι θέλω. Εν ολίγης ενώ εμείς προσπαθούμε να απαξιώσουμε τις σπουδές στη χώρα μας με την ενοποίηση και το μπάχαλο που θέλουμε να επικρατήσει, αυτό που γίνεται είναι να δημιουργούμε νέους που θα θέλουν να φύγουν..Η απαξίωση έρχεται όταν στοιβιάζουμε σε αμφιθέατρα με έναν καθηγητή 150 με 200 φοιτητές όταν πριν από 1-2 χρόνια ήταν μόλις 80-90 άτομα.. Παρακμή είναι όταν το διδακτικό προσωπικό της τριτοβάθμιας έχει μειωθεί κατά πλέον 33%.... Και το λέω όντας Διπλωματούχος και πιστεύοντας ότι θα έπρεπε να αναθεωρηθούν τα δικαιώματα (προς όφελος των ΤΕΙ και λοιπών τμημάτων ΑΕΙ) όχι όμως με αυτό τον αχταρμά που πάνε να περάσουν.. όπου άσχετοι μηχανικοί θα έχουν δικαιώματα σε άλλων τα αντικείμενα.Είναι προφάσεις επειδή δεν υπάρχει πλέον οικοδομική δραστηριότητα και δεν θα υπάρχει για πολλά έτη, συνεπώς το αντικείμενο κάποιων ειδικοτήτων έχει περιοριστεί άρα πρέπει κανιβαλλιστικά να πάρουν κομμάτι λοιπών ακόμα και αν δεν είναι ορθό επιστημονικά..

Το πρόβλημα γεννήθηκε με την ίδρυση των ΚΑΤΕΕ και με ΤΕΙ 3,5 ετών σπουδών (3 έτη σπουδές + ένα εξάμηνο πρακτική)......και καθώς είχαμε ένα σοβιετικό εκπαιδευτικό σύστημα, το οποίο παραμένει σοβιετικό (κάντε τα όλα ΤΕΙ ή όλα ΑΕΙ να τελείωνουμε). Υπάρχει σοβαρό συνταγματικό ζήτημα ισονομία κατά τηνπροσωπική μου άποψη καθώς δεν μπορεί σχολές με διαφορετική διάρκεια, διαφορετικό όγκο μαθημάτων και διαφορετικές απαιτήσεις και εν τέλει διαφορετικά βαθμολογικά εύρη να ζυγίζονται στον ίδιο παρονομαστή... και αυτό να είναι συνεχόμενο φαινόμενο.. ή να τα ισοπεδώνουμε όλα. Για να καταλάβετε ότι υπάρχουν συντεχνιακά και όχι μόνο συμφέροντα, σκεφτείτε πόσες ειδικότητες τα τελευταία χρόνια μετονομάστηκαν χωρίς να προβούν σε ουσιαστικές αλλαγές προγραμμάτων σπουδών, πόσες σχολές έχουν πλήρη δικαιώματα άλλων σχολών αλλά διατήρησαν το αρχικό όνομα τους (μαγκιά δηλαδή, έχουν το όνομα να υποδηλώνει άλλο, κάνουν άλλα μαθήματα και έχουν άλλα δικαιώματα). Πάντως εγώ βλέπω ότι το νομοσχέδιο θίγει κυρίως τους Ηλεκτρολόγους και μηχανολόγους τόσο από ΤΕΙ όσο και από ΑΕΙ... ως προς τις άλλες σχολες (π.χ τους πολιτικούς μηχανικούς) καλό θα ήταν να λάβουμε υπόψη ότι πλέον απαιτούνται στα περισσότερα γνωστικά αντικείμενα ιδιαίτερα εξειδικευμένες γνώσεις που υπερέχουν σε σχέση με την εκπαίδευση που επιτυγχάνεται με 1-2 προπτυχιακά μαθήματα... Σκεφτείτε ότι υπάρχουν περιβαλλοντογοι χωρίς δικαιώματα για σχετικές μελέτες επειδή δεν έχουν το κατάλληλο μελετητικό πτυχίου...πόσον μάλλον όταν κάποιες σχολές έχουν υποσύνολο δικαιωμάτων άλλων σχολών. Μάλλον θα πρέπει να τα δούμε όλα συνολικά και όχι μόνο ως προς τα Η/Μ που πλέον δεν λέγονται Η/Μ αλλά μηχανική (σημειωτέον...πουθενά στο κόσμο δεν υπάρχει αυτή η αντιστοίχιση..).. Το οξύμωρο στην προκειμένη περίπτωση του νομοσχεδίου και με τον τρόπο που νομοθετούν είναι ότι ο οποισοδήποτε διπλωματούχος μηχανικός μπορεί να αποκτήσει περισσότερα ηλεκτρολογικά δικαιώματα από έναν Πτυχιούχο Ηλεκτρολόγο ΤΕΙ. Πραγματικά είμαστε στο λήθαργο του καναπέ, και σύντομα θα δείτε ότι μπορεί να γίνει πλήρη απελευθέρωση δηλαδή όλοι για όλα... και αυτό θα είναι ότι χειρότερο..

Λοιπόν θα σας τα πώ όσο πιο απλά, όπως τα βλέπω και τα γνωρίζω εγώ.... Εμείς οι ειδικότητες μηχανικών με τα πιο πολλά δικαιώματα (Πολιτικοί μηχανικοί, αρχιτέκτονικες, τοπογράφοι, ηλεκτρολόγοι και μηχανολόγοι )βγάζουμε τα ματια μας μόνοι. 1. Όλοι οι διπλωματούχοι θα έχουν δικαιώματα εγκαταστάτη (προσοχή όχι μελέτη-επίβλεψη) των Η/Μ (σημείο γ εδαφ. 3 παραγ. ΣΤ 23), δηλαδή ακόμα και ο τοπογράφος θα υπογράφει ηλεκτρολογικά και υγραέριο.. 2. Η πίτα των δικαιωμάτων θα αναδιανεμηθεί με πολλές αδικίες...θα έρθουν με πτυχία από ΤΕΙ και κολλέγια και κάτι ΚΑΤΕΕ και θα μας βάλουν "τα γυαλιά" επειδή δεν τα βρισκουμε μεταξύ μας.ήδη να ξέρετε ΤΕΙ και πολυτεχνία είναι επίπεδο 6 (7 το MSc kai 8 το PHD). Το σωστό και επιστημονικά ορθό είναι καθένας στην ειδικότητα του. Δηλ. Οι πολιτικοί στα στατικά, τα αρχιτεκτονικά αρχιτέκτ. τα τοπογ. τοπογράφοι κτλ..Δεν υπάρχει τίποτα πιο αισχρό και απαράδεκτο άλλοι να έχουν το όνομα και άλλοι την χάρη.. αλλά επειδή αυτό γίνεται συστηματικα να δείτε.. Αλλά επειδή είμαστε αδιάφοροι τώρα θα μας πατήσουν. Θα δείτε ... αρχιτεκτονικα και διακοσμητές να κάνουν και μηχανολογικά οι πολιτικοί και μην με παρεξήγησετε.... Από το νόμο θίγονται κυρίως οι μηχανολόγοι και ηλεκτρολόγοι.. καθώς τα Η/Μ πλέον ορίζονται ως "μηχανική" Προφανώς θέλουν να διώξουν κόσμο εκτός Ελλάδος προς Γερμανία... και αλλού ... Φανταστείτε πως μια εταιρεία με έναν μηχανικό θα μπορεί να κάνει όλες τις "δουλειές" χωρίς περιορισμούς...

Mα η Μετρο δεν είναι μια... ιδιωτική εταιρεία...είναι ΝΠΙΔ με μοναδικό μέτοχο το Δημόσιο και μάλιστα έχει τη μορφή Α.Ε που σημαίνει ότι ελέγχεται λογιστικά τουλάχιστον.. όχι σαν κάτι δήμους και άλλες περιπτώσεις...ανεξάλεκτων διαγωνισμών και δισκίνητων φορέων..

Νομίζω ότι άν αφήναν την μετρό να τρέξει το έργο χωρίς να μπλέκουν οι αρχαιολογίες και οι δήμοι και τρίτοι το έργο θα πήγαινε μια χαρά...

Δεν είμαι κατά της αρχαιολογικής σκαπάνης, αλλά αντίθετος της αλλόγιστης σπατάλης με αυτή τη πρόφαση. Αν είναι να περάσουμε από κόσκινο μερικά δισεκατομύρια κυβικά μέτρα (για τόσα μιλάμε) χώματοςκαι από τα μάτια 10 ειδικών μπας και βρούμε τίποτα και να παιδεύουμε για 15 χρόνια μια ολόκληρη πόλη και να λέμε αυτό ειναι ανάπτυξη τότε είμαστε άξιοι της μοίρας μας...Ας αποζημιώσουν τις επιχειρήσεις που έκλεισαν εξαιτίας του έργου για να ξαναανοίξουν (και με τι προοπτικές; , ας βρούν δουλειές σε όσους τις χάσανε εξαιτίας του Μετρό.. Ας παρόυν τους ανέργους που προκαλούν εξαιτίας του εν λόγω έργου για να τους κάνουν αυτοί την σκαπάνη... Αλλά, ας σκεφτούμε πόσο τελικά μας εξυπηρετούν τα εν λόγω έργα....και ακόμα έργα δεν είδαμε ούτε φαίνεται πως θα δούμε. Χαρακτηριστικά σας λέω ότι πέρα από τα προβλήματα κυκλοφορίας το έργο του μετρό έχει προκαλέσει και σημαντικά ζητήματα ασφαλείας σε επιχειρήσεις και φορείς από όπου διέρχεται (κλεισιμο έξοδων κινδύνου επιχειρήσεων λόγω έργων μετρό κτλ). Προσέξτε, σε πρόσφατη ανακοίνωση είπαν ότι λεφτά για Μετρό στη Δυτική Θεσ/νικη (Αμπελόκηποι) δεν υπάρχουν ή υπάρχουν κάτι λίγα που θα απορροφηθούν σε επεκτάσεις στην Αθήνα (είναι πιο ώριμες οι μελέτες εκεί......!)..Η επέκταση στους Αμπελόκηπους θα κοστίσει 600+ εκατ. (αισιόδοξες εκτιμήσεις)... άρα τελικά όταν μιλάμε για το παρόν Μετρό στη Θεσσαλονίκη, όπως φτιάχνεται, αναφερόμαστε σε ένα έργο που δεν εξυπηρετεί όλους τους πολίτες της πόλης αλλά την μειοψηφία της.... Ας πληρώσουν αυτοί λοιπόν την σκαπάνη..άλλωστε ο χρήστης πρέπει να πληρώνει και όχι όλη η Ελλάδα...

Λοιπόν, θα μπορούσα να πω πολλά σχετικά με το θέμα απλώς δεχτείτε ότι όλα αυτά που θα σας πω είναι απόψεις και πληροφορίες δικές μου και μόνο. Καταρχήν υπόλογο είναι το Δημόσιο, γιατί επέλεξε με πολιτική σκοπιμότητα ως πρώτο κριτήριο ένα δύσκολο τεχνικά έργο... ένα έργο το οποίο δεν θα έπρεπε να λέγεται μετρό ή μετροπόντικας, αλλά αρχαίο ή και τα μηχανήματα αρχαιοπόντικες...Αυτό το λέω γιατί δεν έγινε ποτέ ανάλυση επικινδυνότητας για ένα τόσο σημαντικό έργο παραμόνο κοινωνικοικονομική. Απλώς η ΝΔ ήθελε Μετρό, το ΠΑΣΟΚ ήθελε... Τραμ. Λυπάμαι για την πόλη μου γιατί είναι το 2ο έργο που βυθίζεται...(1ο ήταν η υποθαλάσσια). Συγκεκριμένα τώρα: Στο έργο του Μετρό Θεσ/νίκης μέχρι στιγμής έχουν ξοδευτεί πάνω από 80 εκατ. ευρώ για αρχαιολογικές εργασίες και αν θυμάμαι πρόσφατα με τις πιο αισιόδοξες εκτιμήσεις θέλαν αλλά 40 εκατ. τουλάχιστον. Ξέρετε πόσο υπέρβαση στον προυπολογισμό είχαμε; Αλλά το πρόβλημα είναι ότι η αρχαιολογικές ανασκαφές καθυστέρησαν υπερβολικά το έργο και καταζημίωσαν τόσο το Δημόσιο (γιατί εν τέλει αυτό πληρώνει την ανασκαφή) αλλά και τον ανάδοχο γιατί δεν ξέρει τι να κάνει με το προσωπικό και τον εξοπλισμό που κάθεται, Χαρακτηριστικό είναι ότι οι εφορίες αρχαιοτήτων εξυπηρέτησαν κατά την γνώμη μου όχι απλώς το σκοπό της προστασίας των μνημείων αλλά και του βολέματος πολλών συμβασιούχων..Παράλληλα οι απαλλοτριώσεις μας ρίμαξαν γιατί καθυστέρησαν αδικαιολόγητα ενώ επιπλέον έγινε και αλλαγή σχεδιασμού (το μακραίναμε το έργο μέχρι την καλαμαρια΄.....δεν μας έφτανε) Αποτέλεσμα της ανικανότητας του δημοσίου ήταν να τρέχουν οι οικονομικές ανάγκες εξυπηρέτησης δανείων κτλ του αναδόχου σαν τρελές και να υπάρξει οικονομική αδυναμία εν τέλει. Πάντως εδώ που έφτασε το πράγμα μόνο ζημιωμένο θα βγεί το Δημόσιο, ρήτρες ξε ρήτρες διότι: 1. Τι να ζητήσει να πάρει από μια τέτοια κοινοπραξία, νομίζω ότι δεν υπάρχει "σάλιο". 2. Αν κάνει νέο διαγωνισμό θα χάσει 2-3 χρόνια και θα κοστίσει πολύ πιο πολλά να εγκαταστήσει νέο ανάδοχο-κοινοπραξία 3. Το έργο μεχρι τώρα κατέστρεψε την πόλη, πραγματικά αν μείνει άλλα 2-3 χρόνια έτσι υπό απραξία θα είναι ότι χειρότερο. 4. Τελικά αν συναινέσει και κάνει "τα χατήρια" που θέλει ο ανάδοχος θα του χαριστεί για άλλη μια φορά.. αλλά πάλι εν τέλει για δική του ανικανότητα του δημοσίου)... Βλέπετε το έργο ειναι αρχαιολογικό και λιγότερο.... συγκοινωνιακό.Βλέπετε το σύνταγμα προστατεύει την αρχαιολογική κληρονομιά και την βάζει πάνω από κάθε κόστος. Όμως θα πρέπει ο κάθε έλληνας να αναρωτηθεί πόσο βαθιά είναι διατεθημένος να βάλει το χέρι μες τι τσέπη του τώρα....για αυτό το έργο.. Εν τέλει λόγω της οικονομικής κρίσης νομίζω δεν το θέλαμε το Μετρό εδώ, άλλωστε το μετρό δεν θα εξυπηρετήσει ούτε κάν τη μισή πόλη καθώς οι πιο μεγάλες περιοχές πληθυσμιακά της Θεσσαλονίκης, δεν εξυπηρετούνται από το έργο (Εύοσμος, Νεάπολη-Συκιές). Ακόμα βρίσκονται στο στάδιο μελετών για εκείνες τις περιοχές και φανταστείτε ότι θα περάσουν κανα 2 δεκαετίες στο τέλος για δούμε Μετρό.. Σκεφτείτε ότι αρχικά υπήρχαν (και υπάρχουν) ρήτρες να απομακρύνει ο ΟΑΣΘ τις στάσεις γύρω από τους σταθμούς μετρό για να μην υπάρχει ανταγωνισμός..Σκεφτείτε ότι δεν έχει το μετρό WC....oύτε κλιματισμό μόνο αερισμό...και γενικά πολλά άλλα θεματακια..που αν βγουν στη φόρα.. πάει..δεν θα θέλουμε μετρο..θα προτιμούμε να μπαζώσουν ότι κάνανε... Ακόμα και τέχνασμα να είναι εκ μέρους του αναδόχου, το κακό τελειωμό δεν τον φτάσαμε και ξέρετε γιατί; Πόσο θα μας κοστίσει τελικά αυτό το μετρό; Ξέρετε πόσο ακριβό θα είναι το εισητήριο; Ξέρετε πόσο ηλεκτρισμό θα καίει; Αναρωτιέμαι τι θα πάθουν τα κτίρια από την υπεράντληση υδάτων....στο τέλος... Ένας σημαντικός λόγος που το έργο βαλτώνει οφείλειται στην γραφειοκρατεία μας.... Δείτε τι έγινε και τι γίνεται με όλα τα μεγάλα έργα στην Ελλάδα: Υπερβάσεις κόστους, μεγάλες επιβαρύνσεις πολιτών (διόδια) κτλ. (εγνατία οδός, ολυμπιακά έργα κτλ). Δείτε τι θα γίνει με τον ΤΑP....δείτε τι γίνεται γενικά γύρω μας... Το δημόσιο θα ήταν καλύτερο να έδινε το έργο μελέτη-σχεδιασμό σε έναν φορέα και να μην μπλεκόνταν καθόλου...μα καθόλου αλλά κάποιους τους καίει το πολιτιστικό θέμα. των αρχαίων. Χορτάσαμε από αρχαία, δεν μπορεί να σακατεύουμε τη ζωή μας και να υποφέρει κόσμος στο όνομα των αρχαίων (βλέπε καθυστερήσεις σταθμών που οδήγησαν στο κλείσιμο καταστημάτων εν τέλει και στο μαρασμό της πόλης....).

Πρόθεση της κυβέρνησης ειναι να θεσπίσει χαράτσι 5 ευρώ σε κάθε επίσκεψη σε γιατρό στο νέο φορέα πρωτοβάθμιας υγείας. Αυτό λένε ότι γίνεται για να καλύψει και το κόστος επίσκεψης των ανασφάλιστων. Με το ίδιο σκεπτικό λέω εγώ όταν εγχειριζόμαστε να πληρώνουμε και την εγχείρηση του ανασφάλιστου. Συνεχίζοντας με το ίδιο σκεπτικό νομίζω ότι δεν υπάρχει ιδιαίτερος λόγος να παραμένουμε ασφαλισμένοι στην Ελλάδα και να περιμένουμε κάποτε ότι θα μας σεβαστεί το κράτος. Το κράτος θέλει μόνο να πληρώνουμε, μόνο να μας κατασχέτει το σπίτι, να μην έχουμε δουλεία... Δεν ξέρω πόσο θα τους επιτρέψουμε να μας κοροϊδεύουν σε αυτή τη χώρα, άλλα όταν κάποιοι πληρώνουμε με απόλυτη συνέπεια τις εισφορές μας, δεν δεχόμαστε να μας κοροϊδεύει η εκάστοτε κρατική διοίκηση θεσπίζοντας 5 ευρώ χαράτσι στις επισκέψεις σε πρωτοβάθμια κέντρα υγείας ιδίως δε όταν κάποιοι από εμάς πληρώνουμε ιδιαίτερα αυξημένες εισφορές είτε ως ελ. επαγγελματίες είτε ως εταιρείες ...τάχα για να προσφέρει υγεία στους πάντες. για τα περαιτέρω δείτε: http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231299835 Νομίζω ότι πλησιάσαμε την κόκκινη γραμμή για αρκετούς σε αυτή τη χώρα και πλέον αρκετοί θα λάβουμε δραστικά μέτρα απέναντι σε αυτό που λέγεται ΕΤΑΑ και ΤΣΜΕΔΕ

Mα μου κάνει τραγική εντύπωση μια εταιρεία παροχής αερίου, η οποία έχει μονοπωλιακά τη διάθεση αερίου να προτείνει μέσω της ιστοσελίδας της κάποιους εξουσιοδοτημένους για την εσωτερική εγκατάσταση. Πραγματικά αυτό το αντικείμενο που λέγεται φυσικό αέριο είναι μια ανεξέλεγκτη κατάσταση από μια πόλη σε άλλη διότι: -Σε κάποιες πόλεις πρώτα το φτιάχνουμε και μετα ρωτάμε τον μηχανικό αν το φτιάξαμε σωστά (και αυτό μάλιστα το ευλογούν κάποιες εταιρείες αερίου καθώς το προβλέπουν στις ιστοσελίδες τους, για νομικούς λόγους ονομάτα δεν λέω). Σε αυτές τις πόλεις οι εταιρείες παροχής αερίου ήταν πάντα κερδοφόρες... και δεν πήραν ποτέ κανένα δάνειο και χρεώνουν στους περισσότερους πελάτες πάγια σχεδόν 150% υψηλότερα από ότι ισχύει σε άλλη πόλη για την ίδια κατηγορία καταναλωτή...Και κατά τα άλλα η ΡΑΕ κάνει την δουλειά της.. - Σε κάποιες άλλες πόλεις το άεριο πήγε κατά διαόλου γιατί δεν προχώρησε όπως θα έπρεπε, η εταιρεία αερίου είχε τόσο φιλολαϊκή πολιτική που ήταν διαρκώς ζημιωμένη, πήρε δάνειο και μόλις πριν μερικά χρόνια "έστρωσε επιτέλους"...Όμως δεν πειράζει που ήταν ζημιωγόνα, επειδή είχε άλλες αδελφές εταιρείες παροχής αερίου που ήταν ιδιαίτερα κερδοφόρες (τις παραπάνω) και μαζί τους ανήκει στην ίδια μητρική. Άρα τελικά ο όμιλος έκανε (άραγε άθελα του; φιλολαϊκή πολιτική σε μια πόλη σε βάρος άλλων πόλεων... ο νοώ νοείτο..) Σε αυτή τη πόλη εφαρμόζει το νόμο και πάντα απαιτεί πρώτα μελέτη και μετα τα περαιτέρω...και κάνει δειγματοληπτικούς ελέγχους πολύ τακτικά... Τελικά εκείνο που όλους θα μας ωφελούσε και δεν είναι off topic είναι να ζητήσουμε το αυτονόητο: την τήρηση των θεσμοθετημένων διαδικασίων και την προάσπιση του υγειούς ανταγωνισμού δηλαδή: -Κύριε καταναλωτή διάλεξες τον μπαρμπα Μήτσο να σου κάνει εγκατάσταση; Υπέροχα, πες τον μπαρμπα Μήτσο να υπογράψει ως εργολάβος στην τεχνική έκθεση για καλό και για κακό για να κοιμόμαστε όλοι μας ήσυχα το βράδι.. Τι; ο Μπαρμπα Μήτσος δεν είναι επαγγελματίας και δουλεύει "μαύρα;" ή δεν θέλει επειδή δεν θες απόδειξη; Να πεις του Μπαρμπα Μήτσου ότι εδώ και αρκετά χρόνια από αυτόν και τους όμοιους τους καταστρέψαμε την Ελλάδα.. Τελικά δεν συμφέρει ο Μηχανικός που τα κάνει όλα.. αλλά αυτός που παίζει ότι ειναι μηχανικός και δίνει 2-3 πενταροδεκάρες σε πεινασμένους συναδέλφους που χαρίζουν την υπογραφή τους για ένα καρβέλι ψωμι.. Συγγνώμη και την ανοχή σας για οτιδήποτε άσκετο είπα και για όποιον δεν κατάλαβε απλά του λέω ότι το φυσικό αέριο έχει πολλές ποιότητες πολιτών στην Ελλάδα, γεγονός που δείχνει πόσο πίσω είμαστε σε αυτό το αγαθό

Αγαπητέ συνάδελφε, Δυστυχώς στην χώρα μας πρέπει να αλλάξουν πολλά πράγματα και μάλιστα σε πολύ λίγο χρονικό διάστημα, διαφορετικά η Ελλάδα θα έχει να αντιμετωπίσει φαινόμενα μαζικής φυγής και μαζικών αντιδράσεων. Είναι απολύτως λογικό ο κάθε πολιτής, ανεξάρτητα αν έγινε μέλος του ΤΕΕ και του ΤΣΜΕΔΕ να έχει το δικαίωμα της υπαναχώρησης ή της μεταβολής της ασφαλιστικής του ιδιότητας χωρίς να χάνει κεκτημένα δικαιώματα γνώσης (δίπλωμα μηχανικού). Το ζήτημα εκτός από παραβίαση των δικαιώματων των μηχανικών ΑΕΙ, αποτελεί και κομβικό σημείο-αφετηρία δημιουργίας 2 κατηγοριών μηχανικών: 1η κατηγορία: Οι μηχανικοί ΑΤΕΙ (πτυχιούχοι), που όποτε θέλουν γράφονται-διαγράφονται από το ΟΑΕΕ (πρώην ΤΕΒΕ) και συγχρόνως μπορούν να ψάχνουν για εργασία ως μηχανικοί-υπάλληλοι, που μπορούν να ασφαλιστούν στο ΙΚΑ και παράλληλα να παρέχουν ανεξάρτητες υπηρεσίες (απαλλακτικό ΟΑΕΕ) 2η κατηγορία: Οι διπλωματούχοι μηχανικοί, που αν αποφασίσουν να μην ασκήσουν το επάγγελμα του μηχανικού χάνουν πλήρως την ιδιότητα (απώλεια ιδιότητας μέλους ΤΕΕ=παύση άδειας άσκησης, δηλ. ένας απλός απόφοιτος πολυτεχνείου χωρίς επαγγελματικά δικαιώματα), δεν μπορεί μια επιχείρηση να τους προσλάβει με καμία ιδιότητα και συγχρόνως να χρησιμοποιήσουν το δικαίωμα υπογραφής (δεν υπάρχει απαλλαγή από ΤΣΜΕΔΕ). Αλλά το θέμα είναι αρκετά πιο σύνθετο διότι: Οι παλιοί συνάδελφοι μηχανικοί, αυτοί που είναι κοντά στην συνταξιόδοτηση και αυτοί που είναι πριν το 1993 και όσοι είναι τακτοποιημένοι επαγγελματικά (κυρίως μισθωτοί και όσοι έχουν πολλά χρήματα), δεν σκάνε και δεν θέλουν να αλλάξει κάτι γιατί πιστεύουν ότι θα χάσουν ασφαλιστικά ευεγερτήματα. Δυστυχώς όμως, η πλειοψηφία των συναδέλφων δεν μπορεί να ανταποκριθεί στην πληρωμή εισφορών και κυρίως στο να πληρώνει τις ανάγκες βιοπορισμού του με το επάγγελμα του μηχανικού. Ήδη όταν θα δημιουργηθεί η μικρή κατηγορία ΟΑΕΕ (εισφορές 100-150 ευρώ), πολλοί συνάδελφοι πτυχιούχοι θα γλιτώσουν σημαντικά ποσά εισφορών αυτά τα δύσκολα οικονομικά χρόνια, ενώ εμείς θα φτάσουμε να πληρώνουμε ως και 650-700 ευρώ το μήνα.. Τελικά ο μόνος τρόπος κάποιος να γλιτώσει από αυτούς που σκαρφίστικαν αυτα τα τερατουργήματα-φορείς, είναι να τα μαζέψει και να φύγει για άλλη χώρα ή ξεκινήσει από την αρχή κάτι εντελώς διαφορετικό που δεν σχετίζεται με το επάγγελμα του μηχανικού. Εγώ προσωπικά εύχομαι σε εσένα, και σε εμένα και σε όποιον έφτασε να διαβάζει ως εδώ να καταφέρει με επιτυχία το δεύτερο. Ως γνωστόν ο μηχανικός ειναι ένας πολυμήχανος άνθρωπος και ως πολυμήχανος θα βρεί τρόπους να ξεπεράσει κάθε είδους δυσκολία. Να ξες ότι αυτό που σε απασχολεί, απασχολεί και μένα, και μαζί με εμένα αρκετες χιλιάδες συνανθρώπους μας ακόμα...

Συνάδελφοι, όπως και να έχει, φαίνεται ότι όταν όλοι μαζί πολεμάμε για κάτι έχουμε πολύ πιο πολλές πιθανότητες να το πετύχουμε. Όσοι τελικά απομείνουμε μηχανικοί (δηλαδή μείνουμε Ελλάδα και ασκούμε το επάγγελμα) θα πρέπει να το βάλουμε καλά στο μυαλό μας. Όσοι πάλι φύγουμε, να μην ξεχνάμε από που ήρθαμε και που είμασταν κάποτε, και όταν συναντάμε έναν από τα παλιά, τότε να του λέμε μπράβο που πολέμησες το θηρίο που λέγεται ελληνικό δημόσιο, το "τέρας" της γραφειοκρατείας! Που βλέπει μηχανικό και τον πατά σα μυρμήγκι! Θα πώ κάτι που είναι λίγο off-topic, αλλά εμμέσως συνδέεται με όλα όσα ζούμε και τις εισφορές. Φαίνεται από τη αιφνιδιαστική υποχώρηση της Gasprom για τη μη αγορά της ΔΕΠΑ Α.Ε, ότι έχουν κάποιοι προυπολογίσει ότι η κρίση και η φτώχεια στην Ελλάδα θα οδηγήσει τις τιμές στο πάτο, ειδικά για εταιρείες και ορισμένα αγαθά που ίσως να ήταν υπερτιμημένα κάπως. (γιατί να πάρουν την ΔΕΠΑ τώρα, όταν μπορούν να την έχουν μετά από 2-3 χρόνια στο 40-50% της σημερινής της αξίας, έχοντας μας χρεώσει 2-3 χρόνια ακριβά το αέριο; Φέτος θα είναι βαρύς ο χειμώνας.. και το αέριο ακριβό, για να βγάλει η Gasprom τα σπασμένα που ασχολήθηκε μαζί μας, να με θυμηθείτε...) Μήπως θα ήταν καιρός και για υποτίμηση των εισφορών; Μιας και πέσαν οι μέσες τιμές υπηρεσίας μηχανικών στην αγορά, λόγω αναδουλειάς, δεν θα ήταν λογικό αντί να γυρίσουμε στα παλιά, να μας αφήσουν για μερικά χρόνια, εξ'επιλογής ρε παιδί μου να πληρώνουμε π.χ 30% μικρότερες εισφορές; Αν τα πράγματα πάνε καλα, θα μπορέσουμε να δώσουμε παραπάνω, αν όχι τι είχανε τι χάσανε οι υπεύθυνοι του ΤΣΜΕΔΕ... (έτσι και αλλίως από το 2016 το μαγαζί που λέγεται ΕΤΑΑ θα έχει κλείσει..) Πιστέψτε με.. δεν ψηφίζω ΚΚΕ... αν και υπάρχει ένας είδος αλτρουισμού ή ευγένιας στην σκέψη τους...πάντως όταν μια φορά σε μια συγκέντρωση σήκωσα ένα πανό, γύρισα τη μισή Θεσ/νίκη και συμμετείχα σε μια ειρηνική διαδήλωση που είχανε κλείσει όλους τους δρόμους, πιστέψτε το συναίσθημα ότι σε υπολογίζουν και ότι πετυχαίνεις κάτι για το δημόσιο καλό όλων είναι απερίγραπτο.. Αυτό και συγνώμη για την πολυλογία...και το ολίγο off-topic..

εξαρτάται αν είναι νέος ή παλιός ασφαλισμένος. Για τους παλιούς χρειάζεται και στο ΤΕΒΕ για τους νέους κανένα πρόβλημα...

να παραμείνεις στο ΙΚΑ οπωςδήποτε... άσε το ΤΣΜΕΔΕ και ΤΕΕ γιατί αν ποτέ μείνεις άνεργος, και έχεις ΤΣΜΕΔΕ θα βρεθείς στη δεινή θέση να πληρώνεις εισφορές.. Να ξές ότι γράφεσαι οποιαδήποτε στιγμή στο ΤΣΜΕΔΕ αλλά δεν διαγραφεσαι τόσο εύκολα....Γιατί να κάνεις κάτι που μόνο να σε ζημιώσει μπορεί;;;

Θα μου επιτρέψετε σε αυτό σημείο ένα ένα παράλληλο ....προβληματισμό.. αν το ρεύμα ήταν αέριο και οι μη ελεγμένες εγκαταστάσεις είχαν διαρροή αερίου (και όχι ρεύματος)... ακόμα και τότε οι πελάτες θα έδειχναν αδιαφορία.. Πάρτε για παράδειγμα το γεγονός ότι οι περισσότερες (να μην πω 99%) των εγκαταστάσεων αερίου στην συμπρωτεύουσα δεν δοκιμάζονται πνευματικα....ακόμα και αν ένα 5-10% έχει διαρροούλες.(που όντως έχει)..αυτό συνεπάγεται σε μεγάλο κοστος αλλά όχι πολύ κίνδυνο γιατί είναι εξωτερικές εγκαταστάσεις..αλλά ο πελάτης συνεχίζει να αδιαφορεί γιατί τα κουκουλώνουν...

Eσύ θα γλιτώσεις τις εισφορές ΤΣΜΕΔΕ αλλά θα τις επιβαρυνθεί η εταιρεία...σε μεγαλύτερο βαθμό..

Συνάδελφοι, ο σύνδεσμος άλλαξε για την ένσταση και είναι: http://portal.tee.gr...-1_new_ok_b.pdf Ανεξάρτητα από το αν θεωρούμε ότι το ΤΕΕ φταίει για πολλά (που όντως φταίει), παρακαλώ σκεφτείτε ότι ΤΩΡΑ είναι η στιγμή που λέτε ΝΑΙ ή ΟΧΙ στις ληστρικές αυξήσεις. Αν δε συμφωνείτε με το ΤΕΕ γράψτε εσείς με τα λόγια σας την αντίθεση σας και κοινοποιείστε την γραπτώς. Όλες οι δημόσιες υπηρεσίες είναι υποχρεωμένες να σας απαντήσουν... Αν απαντάμε με την αδιαφορία μας ή με το σκεπτικό ότι και είτε αντιδράσουμε είτε όχι δεν θα γίνει τίποτα, τότε δεχόμαστε εντελώς άπρακτα να αποφασίζουν σε βάρος μας άλλοι. Δεν συζητάμε να πάμε να σηκώσουμε ένα πάνο ή να κλείσουμε κάποια υπηρεσία, αλλά να εκφράσουμε γραπτώς την αντίθεση μας σε ότι συμβαίνει. Αναλογιστείτε ότι κάποτε είχαμε όνειρα να είμαστε μηχανικοί και τώρα πως θέλουν να μας καταντήσουν; Αναλογιστείτε ότι όταν δεν αντιδρούμε με δημοκρατικό τρόπο και δεν εξασκούμε τα δικαιώματα μας, γινόμαστε υπηρέτες αυτών που ενδεχομένως δεν αποδεχόμαστε. Αναλογιστείτε ότι υπάρχει δόλος και αναξιοκρατεία μεταξύ αυτών που αποφασίζουν για το μέλλον μας και των οικογενειών μας... Το οφείλουμε αν όχι σε εμάς, στις οικογένειες μας γιατί αυτές οι παραχωρήσεις τις πλήττουν.. Και ένα συμβάν που μου άνοιξε τα μάτια: Πριν 10 μέρες σταμάτησε το όχημα μου η ασφάλεια για έλεγχο αν έχω οφειλές υπέρ εφορίας ή καταδικαστικές αποφάσεις (όχι τροχαίο έλεγχο). Αφού με έλεγξαν ηλεκτρονικά, (ήταν κλιμάκιο ΣΔΟΕ-επιθεώρησης εργασίας) με άφησαν. Μου είπαν δεν έχεις οφειλές.....Φανταστείτε ότι σύντομα αν οφείλουμε στο ασφαλιστικό ταμείου θα σημαίνει οφειλή προς την εφορία και αυτόματως θα κινδεύουμε από σύλληψη και παραπομπή με αυτόφορη διαδικασία καθώς οι οφειλές θα είναι μεγάλες (>5000 ευρώ). Συγχωρέστε με για την παρέμβαση αλλά θεωρώ ότι για την πλειοψηφία των μηχανικών το ζήτημα των ασφαλιστικών εισφορών και το δυσοίωνο μέλλον του κλάδου μας αποτελούν έναν διαρκή πλέον εφιάλτη.. Προσωπικά πέρα από τα παραπάνω κατέφυγα παράλληλα στο συνήγορο του πολίτη γιατί όταν τα όργανα του ΕΤΑΑ δεν με εκπροσωπούν και αποφασίζουν σε βάρος του κάθε ασφαλισμένου, τίθεται θέματα νομιμότητας...

Πολύ ενδιαφέρον αυτό που αναφέρεις. Προφανώς από την ψήφιση του 3850/2010 έπρεπε όλοι οι τεχνικοί ασφαλείας να καταθέτουν ετήσια έκθεση δραστηριοτήτων το πρώτο δίμηνο του κάθε έτους και δελτία παρουσίας οι εξύππ, οι τ.ασφαλείας και οι γιατροί εργασίας...και κάθε πρώτο δεκαπενταήμερο εξαμήνου καταστάσεις παρουσίας.... Φαίνεται όι τ.α και οι γ.εργ. αμέλησαν να τα στέλνουν και ζητάει τώρα να εφαρμοστεί... ...ταυτόχρονα με τα σχετικά παραρτήματα του ΠΔ95/99..

Και επειδή το αναλύετε οικονομικά, θα πρέπει να λάβετε υπόψη την πιθανότητα ατυχήματος πολλαπλασιασμένη με το κόστος των συνεπειών του για τον Τ.Α. ως προς το αστικό σκέλος του χωρίς να λαμβάνουμε το ποινικό που συνεπάγεται ζητήματα φυλακισης ακόμα και μη εξαγοράσιμης δηλ. π.χ πιθανότητα ενός ατυχήματος ένα ατύχημα μια μέρα στο ένα έτος 1%, 0,01 x 15000 (δικαστικά έξοδα εκπροσώπησης + ενδεικτικό κόστος αποζημίωσεων κτλ) = 150 ευρώ....ανά έτος.. Ειλικρινά λέω ότι όταν και αν υπάρξει ατύχημα όλα τα λεφτά του κόσμου δεν σβήνουν το μπλέξιμο...που θα υποστεί ο τεχνικός ασφαλείας..

Για όσους δεν το έχουν πάρει είδηση, κυκλοφορεί στην 1η σελίδα του ΤΕΕ ένσταση κατά της πληρωμής των εισφορών. Μάλιστα εδώ και μέρες το ΤΕΕ νομίζω ότι μας έχει ζητά να μην τις πληρώσουμε.. Παρακαλώ σε όλους τους συναδέλφους εφόσον συμφωνούν να το συμπληρώσουν, να το υπογράψουν και να το αποστείλλουν όπως αναφέρεται... http://portal.tee.gr/portal/page/portal/TEE_HOME/TEE_HOME_NEW/enstasi-1.doc Βέβαια θέλει λίγες διορθώσεις η αίτηση (έχει κάποια λαθάκια και λόγω απεργίας σήμερα 17-4, δεν τους έυρισκα στο τηλ. να τους τα πώ..)

Tasano: Συμφωνώ εν μέρει μαζί σου αλλά ο Στουρνάρας (γιατί είναι οικονομικό το θέμα) θεωρεί ότι είναι θέμα "αρχής" όλοι οι πολίτες να δικαιούνται ίδια ιατροφαρμακευτή περίθαλψη ανεξάρτητα του τι πληρώνουν. Πραγματικά βάζοντας το κάτω.. το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι να φύγουμε όλοι εκτός π.χ βουλγαρία.. να κάνουμε εκεί εταιρείες όλοι (η σχεδόν όλοι) και να τους έχουμε γραμμένους κανονικότατα... Θα δω μετά ... ποιός έχει το πάνω χέρι.. Σήμερα μου ήρθε το ειδοποιητήριο για 2538,66 από 2015 περίπου που ήταν (είχα και έχω ειδ. προσάυξηση..)

Με την ενοποίηση των ταμείων και την εισαγωγή του ΤΣΜΕΔΕ (ΕΤΑΑ) στο ΕΟΠΥΥ τα πράγματα είναι πιο απλά καθώς οι παροχές προς τα παιδιά σου που ειναι προστατευόμενα μέλη δεν είναι διαφορετικές είτε ειναι προστατευόμενα σε σένα (ΕΤΑΑ) είτε στην σύζυγο (ΙΚΑ), καθώς υπάγονται στον κανονισμό του πρώην ΙΚΑ νυν ΕΟΠΥΥ. Αυτό που θα σου πρότεινα, είναι να κρατήσεις τα παιδιά στο ΙΚΑ-ΕΟΠΥΥ εφόσον η σύζυγος έχει σταθερή δουλειά γιατί: - αύριο μεθαύριο διαγραφόμαστε από το ΤΣΜΕΔΕ ή φουντάρει ή οτιδήποτε - με λίγα ένσημα αύριο μεθαύριο μπορείς να ασφαλίζεις την οικογένεια σου ακόμα και εσένα τον ίδιο αν σταματήσεις το ΤΣΜΕΔΕ (εκείνοι θα σου ζητάν ρύθμιση ή εξόφληση...) - αν έχεις κάποιον/κάποια γνωστή στο ΕΟΠΥΥ θα σε εξυπηρετεί πολύ καλύτερα από το ΤΣΜΕΔΕ που πλέον όλοι οι γιατροί-ελεγκτές του υπάχθηκαν στο ΕΟΠΥΥ - κατά τα άλλα είναι ακριβώς πανομοιότυπες οι παροχές ιατροφαρμακευτικές καθώς υπαγόμαστε ιατροφαρμακευτικά στον ΕΟΠΥΥ που σημαίνει πολύ απλά ότι στις εξετάσεις σε εξωτερικά ιατρεία πληρώνουμε κάτι ψηλά (ενώ παλιά τα προκαταβάλαμε με τιμές δημοσίου και τα πέρναμε πίσω ανά περιοχή με άλλο τρόπο και άλλο βασινιστήριο) Κάθε μήνα οι εξωτερικοί συμβεβλημένοι του ΕΟΠΥΥ δέχονται 200 επισκέψεις ο καθένας δωρεάν και μετά χρεώνουν ανάλογα - πάλι χαμηλότερα από τους υπόλοιπους εξωτερικούς (π.χ συνταγογράφηση 10 ευρώ.. εξεταση 30 ευρω κ.α.). Η αλήθεια είναι ότι πολλοί ξεβολεύτηκαν άλλοι όμως βολεύτηκαν ειδικά σε κάποιες επαρχειακές πόλεις που οι μετακινήσεις προς και από το ΤΣΜΕΔΕ για τις πληρωμές είναι μεγάλες. Προσωπικά θεωρώ πιο δίκαιη τώρα την κατάσταση, και ας πληρώνουμε διαφορετικά και ας έχουμε ίδιες παροχές. Θεσσαλονίκη είχαμε 200 άτομα κάθε πρωί στο ΕΝΑ γραφείο νοσηλείων που ερχόντουσαν από τις 7 το πρωι για να πιάσουν μια θέση...για να πάρουν τα λεφτά τους πίσω. ήταν εντελώς τραγική κατάσταση. Τώρα τουλάχιστον δεν περιμένεις για τα λεφτά σου αλλά για να εξεταστείς...

Tελικά είναι μια από τις μεγαλύτερες αδικίες για όσους τελειώσαμε ένα πολυτεχνείο να διαγραφόμαστε από το ΤΕΕ / ΤΣΜΕΔΕ και να χάνουμε την ιδιότητα.. Οι μηχανικοί ΤΕ είναι σε καλύτερη μοίρα καθώς όποτε δεν μπορούν και βλέπουν ότι δεν "τραβά" η δουλειά, διαγράφονται από το ΕΤΑΑ και ψάχνουν για δουλεία ως μισθωτοί είτε μια απλή δουλειά άσχετη είτε ως μηχανικοί..Γιατί να μην μπορούμε και εμείς να έχουμε το ίδιο;;

ΠΔ 112/2012 άρθρο 11 Λοιπές διατάξεις σημειο 4: 4. Οι διατάξεις του παρόντος για την ασφάλιση επαγ− γελματικής ευθύνης τίθενται σε ισχύ μετά την έκδοση της υπουργικής απόφασης που προβλέπεται στο άρθρο 24 παρ. 5 του ν. 3844/2010. Ομοίως στο ΠΔ 114 και στα λοιπα.. Συνεπώς τα περί αστικής ασφάλισης ακόμα δεν ισχύουν.. εκτός αν βγήκαν οι ΥΑ

Ξέρετε μήπως το ΦΕΚ (αν δημοσιεύτηκε ήδη; αυτής της ΥΑ;