abouts

δοκίμασε http://www.wms.nl/Do...asmeter (E).pdf\ αυτή η μάρκα και αυτό το μοντέλο G4 έχει τοποθετηθεί στη θεσ/νίκη παλιότερα

Σε μετρητή G4 (δυναμικότητας ως 6 κυβ/μέτρα-δηλ. 60KW) παρατηρώ όταν είναι κλειστός ο επίτοιχος η πίεση εξόδου είναι 26mbar ενώ όταν λειτουργεί πέφτει γύρω στα 24mbar. Αν το δίκτυο είναι μεγάλο έχω δει να πέφτει και 2,5 mbar πιο κάτω. Χτες σε μετρητή G16 (δυναμικότητας ως 25 κυβ/μέτρα-δηλ. 250ΚW) η πτώση πίεσης με ωριαία παροχή τα 12 κυβικά ήταν από 29mbar στα 22mbar. Βέβαια, οι μετρήσεις έγιναν πάνω στις βαλβίδες των καυστήρων, οπότε συμπεριλαμβάνονταν η πτώση πίεσης των σωληνώσεων..οπότε η διαφορά 26-24=2mbar στην πραγματικότητα oφείλεται κατά 0,5-1mbar στο μετρητή και το λοιπό από το δίκτυο (άνωση κτλ). Να σημειωθεί ότι στα συμβόλαια, η προδιαγραφή είναι 21,3mbar. Ήδη στα 26 και 29mbar έχουν υπερβεί τη μέγιστη προβλεπόμενη (25mbar) για οικιακές εγκαταστάσεις (ατομικοί λέβητες, όχι λεβητοστάσια). Παρόλο που ο μετρητής είναι μετά τον μειωτή, εμάς δεν μας ενδιαφέρει τι κάνει ο μετρητής καθώς δεν ανήκει στην εσωτερική εγκατάσταση. Άλλωστε πάντα η πίεση εξόδου του μειωτή ρυθμίζεται πάντα υψηλότερα (από ότι θυμάμαι η μέγιστη επιτρεπτή πίεση από τον κανονισμό παροχετευτικών Υ.Α. Δ3/Α/22925/2006 παρ. 5.7 είναι 10% της πίεσης λειτουργίας) ενώ η ταχύτητα στα υπόγεια και υπέργεια δίκτυα 25m/s με εξαίρεση τυχόν εσωτερικά που είναι 15m/s (πάντα για παροχετευτικό δίκτυο μιλάμε). Ο λογος που ρυθμίζονται υψηλότερα οι μειωτές οφείλεται στο γεγονός ότι μπορεί στην πορεία να προστεθούν και άλλοι μετρητές, ενώ παλιά τοποθετούσαν στον ίδιο μειωτή τόσο έναν μεγάλο όσο και ένα μικρό μετρητή, με αποτέλεσμα να δημιουργούνταν προβλήματα στην λειτουργία του μικρού μετρητή (όταν τραβούσε ο μεγάλος, η διαθέσιμη πίεση ήταν ήδη μικρή).. Παραθέτω ενδεικτικά μια σελίδα με παροχή διάφορων μετρητών όταν η πτώση πίεσης είναι 0,5mbar http://www.bes.co.uk/products/031.asp Ακόμα καλύτερα δες εδώ, το τελευταίο διάγραμμα στην τελευταία σελίδα, για το φυσικό αέριο μια παροχή 2,5κυβικά ανά ώρα προκαλεί 0,5mbar πτώση πίεσης (αναφέρεται σε σειρά μετρητών ως τον G4) http://www.wms.nl/Do...lgengasmeter (E).pdf Φυσικά στην πράξη τα νούμερα αυτά χειροτετεύουν γιατί με τον καιρό τα διάφορα κινούμερα μέρη του μετρητή μπορεί να επηρεάσουν τη ροή (ανάλογως πάντα αν είναι μετρητής διαφράγματος ή τουρμπίνας) Πραγματικά ελπίζω να βοήθησα κάπως.

Η πραγματική πτώση πίεσης εξαρτάται από το μοντέλο μετρητή και την παροχή & την πίεση εισόδου. Για να την υπολογίσεις, χρειάζεσαι κάποιο διάγραμμα κατασκευαστή ή κάποιο συντελεστή k (κανονικά δεν μετράμε το ισοδύναμο μήκος, καθώς αυτό δίνει μεγάλες αποκλίσεις παρά τις υποδείξεις του παλιού κανονισμού για ζ=2 και ζ=5)... Πρακτικά έχω δει από 2 mbar ως και 8-9mbar... Υπόψην ότι δεν λαμβάνεται υπόψη αυτή η πτώση στους υπολογισμούς καθώς η εσωτερική εγκατ. ξεκινά μετά την έξοδο του μετρητή....

Πραγματικά θεωρώ ότι η συζήτηση πάνω στο θέμα όπως ξεκίνησε έχει περάσει από 40 κύματα.. Αλλά ας μου επιτρέψετε και εμένα να πω την ταπεινή άποψη μου ως συνάδελφος. Καταρχήν δεν έχω καμία προσωπική εμπειρία σχετικά με την υπέρυθρη θέρμανση. Απλά μπορώ να πω με βεβαιότητα που τεκμηριώνεται από σχετικά πρότυπα ASHRAE και ΕΝ, ότι η θερμική άνεση εξαρτάται σαφώς και από τη δραστηριότητα και το ρουχισμό των ανθρώπων σε ένα χώρο. Σε χώρους που κινούνται τακτικά οι άνθρωποι, θεωρώ ότι δεν μπορεί να αποδίδει καλά η υπέρυθρη όσο τα λοιπά συμβατικά συστήματα πχ καλοριφέρ (με αέριο ας πούμε) γιατί γίνεται αισθητή η επίδραση του κρύου αέρα. Επισης σε χώρους που υπάρχει μηχανικός αερισμός ή εξαερισμός εκεί θα πατώνει η εν λόγω τεχνολογία καθώς η ανάγκη για ζεστό αέρα αυξάνεται σημαντικά σε σχέση με την προσπίπτουσα ταχύτητα (δεν θέλουμε χλιαρό ή κρύο αέρα να μας χτυπά ακόμα και αν νιώθουμε ζέστη από τον ήλιο ή ένα υπέρυθρο πάνελ..). Αντίθετα για καθιστικές εργασίες ή εργασίες σε συγκεκριμένες θέσεις χωρίς ρεύματα αέρα μπορεί και να ενδείκνυται η θέρμανση με υπέρυθρη ακτινοβολία, εφόσον όμως αγνοήσουμε όλα τα άλλα αρνητικά αυτής της τεχνολογίας (αυξημένη πρωτογενή ενέργεια, ανάγκη ύπαρξης μιας καλής ηλεκ. εγκατάστασης, περιορισμός παράλληλης χρήσης άλλων συσκευών -καθώς δεν θα επαρκεί η παροχή σε αρκετές περιπτώσεις- κ.α.) Μάλιστα με τις επικείμενες αυξήσεις στα τιμολόγια της ΔΕΗ, νομίζω ότι κάθε μορφή ηλεκτρικής κατανάλωσης (με εξαίρεση τις σωστά επιλεγμένες και αποδοτικές αντλίες θερμότητας) θα έχει πολύ αρνητικές επιπτώσεις...στην τσέπη του Έλληνα. Διαβάζοντας την εργασία του ΑΠΘ πριν κάποιους μήνες παρατηρώ ότι οι συγκρίσεις πρέπει να γίνονται με συστήματα θέρμανσης που είναι ισάξιας τεχνολογικής στάθμης, συγκεκριμένα, εφόσον συγκρίνουμε ηλεκτρικά θερμαντικά που ανά δωμάτιο θα έχουμε θερμοστάτη, οφείλουμε να δεχτούμε την ύπαρξη θερμοστατικών κεφαλών και αντιστάθμισης και για τα υπόλοιπα συστήματα..όπως το καλοριφέρ/ Στις λεπτομέρειες δεν θα μπω, αλλά θα κλείσω με μια ευχή να ζεσταθεί ο κόσμος όσο πιο οικονομικά και με ασφάλεια κυρίως .... Καλά Χριστούγεννα..!!

Εξαρτάται πάντα από το τι θες να κάνεις στη συνέχεια..με τη ζωή σου. Λαμβάνοντας υπόψη την τραγική κατάσταση στην Ελλάδα και την όχι καλή στην Κύπρο, και τις προοπτικές να έχει φ.αέριο η Κύπρος σύντομα (σε μερικά χρόνια ας πούμε), η ιδέα του μεταπτυχιακού στο φ.αέριο στην Γερμανία αποτελεί μια ενδιαφέρουσα προοπτική. Νομίζω ότι η διαμονή σου στη Γερμανία θα μπορεί να σε βοηθήσει αρκετά. Όσον αφορά τα Αγγλικά, αυτά είναι πολύ πιο εύκολα από τα Γερμανικά και είναι θέμα εξάσκησης τελικά (σου το λέω γιατί πήρα το proficiency του michigan χωρίς προετοιμασία, ενώ είχα 16 χρόνια το lower...). Έχοντας δουλέψει αρκετά πάνω στο φ.αέριο, νομίζω ότι θα έχει αρκετό ψωμί αυτό που θες, γιατί εκτός από εγκαταστάσεις, υπάρχουν και πολλοί κατασκευαστές συσκευών αερίων καυσίμων στην Ευρώπη. Ένα τέτοιο μεταπτυχιακό θα σε βοηθούσε πολύ..

Yποχρεωτικό δεν είναι, αλλά είναι καλό να υπάρχει. Ειδικά όμως στην περίπτωση μελετών, μελέτα τον 3919/2011 για να έχεις πιο τεκμηριωμένη άποψη. Γενικά όταν γίνεται συστηματικά παροχή υπηρεσίας π.χ δηλαδή να δίνεις συχνά δουλειά σε κάποιον, σας διαφυλάττει και τους 2 το συμφωνητικό (με την προϋπόθεση ότι συντάχτηκε και διαβάστηκε από τα 2 μέρη επιμελώς). Σε εξασφαλίζει για τον τρόπο πληρωμής και τον χρόνο πληρωμής και δεν αφήνει τα πράγματα μετέωρα... Εξαρτάται το ποσό, τη δουλειά, τη συχνότητα και την εξασφάλιση που θες. Το συμφωνητικό μπορεί να ρυθμίσει και άλλα θέματα όπως π.χ τυχόν καλύψεις ή παροχές (μη χρηματικής μορφής) που θα σου παραχωρεί ο αντισυμβαλλόμενος (π.χ προδιαγραφές)...Σκέψου ότι κανονικά με το πέρας μιας "φασόν" μελέτης ή κατά τη διάρκεια αυτής εφόσον αλλάζει η διαχειριστική περίοδος π.χ το τρίμηνο, θα πρέπει να κόβεις δελτίο παροχής των μέχρι τότε εργασιών. Με το ιδιωτικό συμφωνητικό μπορείς να ορίσεις ότι θα τιμολογείς μια φορά τον μήνα το σύνολο των εργασιών. Φυσικά και πάλι αυτό εντός κάποιων ορίων (δεν είναι δυνατόν να τιμολογείς δουλείες του Γενάρη τον Σεπτέμβρή... Σε ενδεχόμενο έλεγχο ΣΔΟΕ κτλ το συμφωνητικό σε καλύπτει καλυτερα όταν δεν έχεις κόψει δελτίο εφόσον προβλέπεται να κόψεις συνολικά για τις υπηρεσίες σου, διαφορετικά θα παιδευόσουν φορολογικά για οτιδήποτε... Ομοίως αν παρέχεις την υπηρεσία στο χώρο του άλλου με τ συμφωνητικό καλύπτεσαι από έλεγχους ΙΚΑ/ΕΟΠΠΥ για εισφοροδιαφυγή

Πραγματικά μου κάνει εντύπωση, ότι ενώ πρόκειται για ιδιαίτερα σημαντική εξέλιξη η ψήφιση των εν λόγω ΠΔ υπάρχει φοβερή άγνοια και αδιαφορία. Mάλλον δεν το έχουν πάρει είδηση κάποιοι ακόμα.. Θα περίμενα εδώ να γίνεται χαμός από posts...

συνάδελφε, έστω και με μεγάλη καθυστέρηση θα σου πω ότι ο ΣΜΗΒΕ είναι εξαιρετικά ενεργός σύλλογος και αν σκεφτείς ότι έχει καταφέρει ίσως πιο πολλά από τον πανελληνιο που έχει χρηματοδότηση από το ΤΕΕ ο νόων νοείτο.. Γενικά μην περιμένεις πολλά απο τον ΠΣΔΜ-Η.. Φύλλα μπορείς να βγάλεις και εσύ σε ένα τυπογραφείο αρκεί να τηρήσεις το ΦΕΚ (εγώ έχω τόσο δικά μου όσο και του ΣΜΗΒΕ)..

Προχτές πήγα στην τοπική περιφέρεια που εκδίδει τις σχετικές άδειες και το ζήτημα είναι εν αναμονή καθώς δεν έχουν δοθεί οι αναγκαίες διευκρινήσεις. Μέχρι τις αρχές Νοέμβρη θα έχει ξακαθαρίσει λογικά το τοπίο (το αργότερο τέλος του έτους)... Οι άδεια ηλεκτρολόγου που έχουμε (άνευ περιορισμού και λήξης) δεν έχει άμεση σχέση με τις παραπάνω διατάξεις καθώς αυτές δεν αναφέρονται σε ηλεκτρολογικά, αλλά καθορίζουν επιμέρους ζητήματα. Επίσης αν προσέξετε η άδεια Μηχανολόγου αναφέρεται σε εκπόνηση μελετών και όχι σε εκτέλεση εργασιών (από όσο θυμάμαι δηλαδή) ως εκ τούτου δεν αλλάζει κάτι ως προς αυτές. Όμως οτιδήποτε σχετικό με τα επαγγέλματα που λένε τα ΠΔ θα αλλάξει. Λέω θα καθώς δεν έχουν δημοσιευθεί ούτε διευκρινιστεί: 1. Ο τρόπος συγκρότησης των επιτροπών εξέτασης (για τους τεχνίτες όχι για εμάς) 2. Τα παράβολα.. Αυτές οι πληροφορίες είναι καθαρά ότι εγώ έχω καταλάβει γιατί επίσημη πληροφόρηση δεν υπάρχει. Ένα άλλο θεματάκι που ξεκινάει με τα ΠΔ είναι το ζήτημα της επαγ. ασφάλισης έναντι κακοτεχνίας/αστοχίας κτλ που όμως φαίνεται ότι δεν θα τρέξει άμεσα ..καθώς πρέπει και εκεί να βγεί κάποια ΥΑ που να ορίζει τις ελάχιστες καλύψεις και άλλες λεπτομέρειες ασφάλισης..

φυσικά. Γι'αυτό μιλάμε. Ως προς τα ηλεκτρολογικά δεν έχει ψηφιστεί κάποιο ΠΔ αλλά αν θες συνάδελφε κατέβασε τα υπόλοιπα να δεις ότι αλλάζουν πολλά... Εμείς χρειαζόμαστε αναγγελία άσκησης του επαγγέλματος π.χ του υδραυλικού ή του οξυγονοκολλητή κ.α Το άλλο το σημαντικό είναι ότι λαμβάνουμε πλέον την άδεια οξυγονοκολλητή/ηλεκτροσυγκολλητή Β τάξης (την μικρή δηλαδή καθώς η Α είναι η μεγάλη) που μας επιτρέπει να υπογράφουμε μόνο για συγκεκριμένες κατασκευές που δεν υπόκεινται σε αυξημένες καταπονήσεις. ορίζει ρητά ποιες είναι αυτές που θεωρούνται ότι υποβάλλονται σε αυξημένες καταπονήσεις ενώ για 3 έτη από την ψήφιση του επιτρέπει κατά εξαίρεση να υπογράφουμε..

Αγαπητέ φίλε, άκου μια άποψη Τα εν λόγω ΠΔ αποτελούν μια προσπάθεια να περιοριστεί το ζήτημα της φοροδιαφυγής των τεχνιτών. Πραγματικά αυτές οι διατάξεις έχουν περάσει για να μπεί μια τάξη ποιός το έφτιαξε, ποιός πληρώθηκε κτλ. Προφανώς θα πρέπει οι συνεργάτες για τους οποίους ένας μηχανικός εκπονεί μελέτες, επιβλέψεις και μέχρι στιγμής υπογράφει ως εγκαταστάτης (εξυπηρετώντας τους καθώς το ζητούν "εκβιαστικα" π.χ για φυσικό αέριο ή υγραέριο), να προσέλθουν να συνάψετε ένα ιδ. συμφωνητικό με βάση το οποίο εσύ θα φαίνεται ότι επιτηρείς και συμμετεχεις σε εργασίες του συνεργείου αδειούχων (οχι απλώς μηχανικός πλέον αλλά ως εγκαταστάτης εργοδογός ή εγκαταστάτης καύσης ανάλογα τις εργασίες) και θα αμοίβεσαι για αυτό. Από οτι φαίνεται αυτός που υπογράφει ως εγκαταστάτης θα πρέπει να κόβει δελτίο αφού θα συντάσει την ΥΔ καλής εκτέλεσης. Προφανώς αυτός που βεβαιώνει θα έχει έναρξη στην εφορία για τις εν λόγω εργασίες...και το λιγότερο θα συμμετέχει κατά ένα μικρό βαθμό ή πλήρως σε αυτές τις εργασίες. Πιστεύεις ότι μπορούμε εμείς οι μηχανικοί να βεβαιώνουμε ως εγκαταστάτες για κάποιον άλλο και αυτός ο άλλος να κρύβεται από πίσω μας; Ο καθένας το μερίδιο ευθύνης τους τέλος... Για να γίνει κάτι τέτοιο θα πρέπει να έχεις επαγγελματική ασφαλιστική κάλυψη ή έστω να είναι αλληλέγγυα υπεύθυνοι για οποιοδήποτε ζημία, πρόστιμο αστοχία συμβεί καθώς εσύ θα λαμβάνεις ένα αντίτιμο του συνόλου εργασιών. Αυτό που θα πρέπει να αντιληφθούμε επιτέλους σε αυτή τη χώρα ότι ως εδώ την δύναμη την είχε αυτός ο αναρμόδιος τεχνικός - έμπορος που είχε κλέισει τη δουλεια με τον πελάτη, γεγονός που δεν θα έπρεπε να συμβαίνει, γιατί αυτός χρησιμοποιούσε αναρμόδια πρόσωπα. Πλέον αυτός που υπογράφει εκδίδει και την σχετική απόδειξη -απλά πράγματα. Πάντως ακόμα έχει νερό να μπεί στο αυλάκι καθώς ο 3982/2011 κατά εξουσιοδότηση εκδόθηκαν τα σχετικά, ορίζει ότι πρέπει να βγούν κάποιες ΚΥΑ σχετικά με τις επιτροπές που θα εξετάζουν τις άδειες, τις αναγγελίες και τα παράβολα. Άρα ακόμα ουσιαστικά μένουν ανενεργά τα σχετικά ΠΔ καθώς υπάρχει νόμος (3982/11) που ορίζει πότε θα τεθούν σε εφαρμογή Πάντως είναι ένα βήμα μπροστά για να μάθουμε όπου βάζουμε την σφραγίδα και την υπογραφή μας, να είμαστε απόλυτα σίγουροι για την ποιότητα και έχουμε πληρωθεί. Προφανώς βεβαιώσεις "τσάμπα" κ.α και για ευτελή ποσά φτάσαν στο ΤΕΛΟΣ. Θα μπορεί οποιοσδήποτε με 100 ευρωδάκια να καταγγείλει οποιοδήποτε (δείτε τον 3982).. Αυτο που είναι τραγικό είναι το γεγονός που επέτεψαν να γαλουχηθεί μια νοοτροπία σε αυτή τη χώρα ότι όποιος θέλει κάνει ότι θέλει στο βωμό του ανταγωνισμού.. ¨Οχι κύριοι μόνο αν έχουν τα προσόντα ή απασχολούν νόμιμο αδειούχο ή έχουν σύμβαση με αυτόν. Αν τώρα εμείς για 10-20-50 ευρω πατάμε σφραγίδες αυτό θα το δεί πειθαρχικά το κάθε όργανο. Πάντως εφιστώ την προσοχή ότι τουλάχιστον ένας εγκαταστάτης ανά μηνα θα ελέγχεται και έλεγχος μπορεί να σημαίνει διαβίβαση φακέλου σε οικονομική αστυνομία - ΣΔΟΕ - Επιθ. εργασίας και όλα τα σχετικά.. Σοβατότητα λοιπόν...και αλλαγή νοοτροπίας. αυτοι που δεν θα το εφαρμόσουν θα βρεθούν σύντομα σε δεινή θέση καθώς θα εξηγούν τα απίθανα...(διαρροές σε δίκτυα, κακοτεχνίες που ποτέ δεν είδαν απλώς υπέγραψαν κτλ.) Και φυσικά όλα ξεκινούν με ένα τιμοκατάλογο υπηρεσιών.. ο πελάτης θα πρέπει να έχει τέτοιο τιμοκατάλογο και να πληρώνει βάση αυτού.. Ξεκάθαρα πράγματα πλέον ή μπερδεμένα;; ήρθε ο καιρός πλέον να φτιάχνουμε και όχι απλώς να μελατάμε; να φύγουν οι μη αδειούχοι άσχετοι επιτήδειοι;;; Όλα αυτά είναι προβληματισμοί. Θα πρέπει επιτέλους όλοι να αναλαμβάνουμε την ευθύνη της υπογραφής και των πράξεων μας. Χαίρομαι ιδιαίτερα που θα μπεί μια τάξη, και ακόμα περισσότερο που ανεύθυνοι συνάδελφοι σύντομα θα αναλάβουν τις ευθύνες τους..

Σας ενημερώνω ότι εκδόθηκαν τελικά 4 ΠΔ σχετικά με μεγάλο εύρος εργασιών Η/Μ και χειρισμού μηχανημάτων έργου. Κυριολεκτικά φέρνει τα πάνω - κάτω, και όχι απλώς 2: http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wEbA_BZxkczbHdtvSoClrL81QBC9NCxtPV5MXD0LzQTLWPU9yLzB8V68knBzLCmTXKaO6fpVZ6Lx9hLslJUqeiQr3kGfxIARR5-8mibW3W5Gv6HkX0x-QFxUXz1ZaXKjNs. http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wEbA_BZxkczbHdtvSoClrL8dPiJFyS0CqR5MXD0LzQTLWPU9yLzB8V68knBzLCmTXKaO6fpVZ6Lx9hLslJUqeiQfaxvQyh1bQEDehg1x9Edw9hknynYep9Xxg4uMxMEToQ. http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wEbA_BZxkczbHdtvSoClrL8Rc9TCA8iZVd5MXD0LzQTLWPU9yLzB8V68knBzLCmTXKaO6fpVZ6Lx9hLslJUqeiQFPjyifyA0cFs84ThOSuQ1yhLizwV06wD6mDdBQ9yX2o. http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wEbA_BZxkczbHdtvSoClrL87ZvTgFsPnU15MXD0LzQTLWPU9yLzB8V68knBzLCmTXKaO6fpVZ6Lx9hLslJUqeiQ38w3Tp5IgY20LiEdd9WT60HbsbzP_1DYRmzWLDQvvC0.

Ειλικρινά δεν έκανα διαφήμιση, απλώς επειδή υπάρχουν συνάδελφοι που έχουν εξειδικευτεί σε αυτό το αντικείμενο και πληρώνονται γι'αυτό σε όσες εταιρείες έχουν απομείνει στο χώρο των αντλιών στη χώρα μας, θεωρώ ότι αυτοί διαθέτουν την επιπρόσθετη τεχνογνωσία που δεν διαθέτουμε οι περισσότεροι σε αυτό το forum (αυτό είναι μια γενίκευση και αν κάποιος θίγεται, ας θεωρήσει ότι εγώ δεν έχω την τεχνογνωσία και ας την έχει αυτός). Και μια προσωπική άποψη προς τον admin: Ορισμένα αρκετά σημαντικά θέματα καλό είναι να μην καλύπτονται πλήρως από ένα forum γιατί εδώ μπορεί ο καθένας να λέει ανεύθυνα την "τεχνική" άποψη του. Θεωρώ ότι το συγκεκριμένο τεχνικό θέμα δεν απαντιέται απλά στο πλαίσιο ενός forum γιατί απαιτεί μελέτη. Μελέτη από forum δεν κάνουμε γιατί προσβαλουμε πάνω από όλα την ειδικότητα μας. Απλώς πολλές φορές είναι καλύτερο να δίδονται κάποιες κατευθύνσεις ή ενέργειες, και πάλι συγγνώμη καθώς δεν πρόθεση για διαφήμιση.

Λόγω του μεγέθους της εφαρμογής καλό ειναι συμβουλευτείς ένα πιο "εξειδικευμένο λογισμίκο¨" όπως π.χ αυτά των WILO ή Grundfos, ή SAER (αν έχει..) αυτό γιατί πέρα από τα κλασικά (μανομετρικό, παροχή κτλ) τίθεται το θέμα της οικονομικής λειτουργίας δηλ. πρέπει η αντλία να δουλεύει σε μια περιοχή που θα έχει καλή απόδοση (είναι θέμα μελέτης της καμπύλης της αντλίας). Το σύστημα αντλία-σωλήνες όταν διαστασιολογήσεις μια αντλία με έναν π.χ συντελεστή ασφαλείας 20% ως προς το μανομετρικό να ξές ότι τελικά θα δουλέψει σε διαφορετικό σημείο (παρόχη & μανομετρικό) από αυτό που πιστεύεις, με αποτέλεσμα είτε να ζορίζεται η αντλία, είτε να ανεβάζεις μεγάλη πίεση σε ορισμένα σημεία του δικτύου (χαμηλό υψόμετρο) είτε να σπαταλάς άσκοπα ηλεκτρισμό. Επιπλέον θα πρέπει το δίκτυο να είναι υδραυλικά εξισορροπημένο για το εύρος παροχής που τελικά (πρακτικά) θα δουλέψει... Οι συνδυασμοί σώματος αντλίας-ηλεκτροκινητήρα-τροχαλίας-φτερωτής-συστήματος οδήγησης είναι αρκετοί..και καλό είναι να μιλήσεις με κάποια από αυτές τις εταιρίες (προτείνω *******) για να σου πουν "την γνώμη τους" Όσο αγνές και να είναι οι προθέσεις μας, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι κάποια πράγματα, όπως η πρόταση μιας εταιρείας τη στιγμή που δεν έχει ζητηθεί, μπορεί να θεωρηθούν διαφήμιση. Παρεπιπτόντως, η ουσία του φόρουμ είναι να αναλύονται εδώ τα τεχνικά θέματα παρά να παραπέμπουμε σε εμπορικές εταιρείες για λύση των προβλημάτων. miltos

καλό είναι να ακούς απόψεις. Κοίτα όμώς. Για να υπογράψεις μια μελέτη θα αμοιφθείς. Η αμοιβή σου υπόκειται σε κάποιου είδους φορολόγηση. Αυτή η φορολόγηση μπορεί να είναι με το καθεστώς του μισθωτού ή του ελ. επαγγελματία. Παλιότερα (πριν 2-3 χρόνια) μπορούσες για σχετικά μικρές ετησίες αμοιβές (νομίζω ως 5000-6000) να είχες και άλλη μια διέξοδος με αποδείξεις (πολύ ειδική περίπτωση πλέον δεν προβλέπεται). Τώρα έστω ότι πας και γράφεσαι στο τέβε.. Στο μονογραμμικό σχέδιο των φ.β έχει αριθμό δελτίου παροχής / παραστατικού. Εκεί θα πρέπει να συμπληρώνεις το δελτίο που εσύ κόβεις στον πελάτη της εταιρείας ή στην εταιρεία που συνεργάζεσαι (μετά η εταιρεία κόβει στον πελάτη σε αυτή τη περίπτωση και έτσι μεταβιβάζεται το ΦΠΑ στον τελικό καταναλωτή..) Αν δουλέψεις ως μισθωτός μπορείς να υπογράφεις για λογαριασμό της εταιρείας...ως ηλεκτρολόγος μηχανικός για τα έργα της εταιρείας. αν σου ερχόνταν μια δουλειά εκτος εταιρείας θα πρέπει είτε να έχεις και έναρξη με τεβε ή να την "περάσεις" από την εταιρία σε συνεννόηση με τη διοίκηση της με τα ανάλογα παραστατικά..ή να χρησιμοποιήσεις την σφραγίδα ενός φίλους ελ. επαγγελματία πληρώνοντας του το κάτι τίς... Πιο ευέλικτη λύση είναι να πείσεις την εταιρεία να σε προσλάβει ως νέο άνεργο με ημιαπασχόληση... μπορεί να επιδοτηθεί για αυτό και να της βγαίνει "δωρεάν σχεδόν" και να πέρνεις και εσύ σταθερό εισόδημα...τουλάχιστον έτσι θα μάθεις πολλά.. πέρα από να κάνεις μερικά σχέδια. Θα είσαι μέσα στην εταιρεία και θα βλέπεις πως δουλεύει ένα μαγαζί, εμπειρία πραγματικά πολύτιμή...θα έχεις την ασφάλεια του μισθωτού.. δεν θα μπλέκεις με το τέβε και θα έχεις και δικαιώματα εργαζομένου. φυσικά πλήρης απασχόλησης είναι καλύτερο...αλλά... Γενικά δες το με ημιαπασχόληση ή πλήρης... είναι ότι καλύτερο για σένα.. ακόμα και με λίγα λεφτά γιατί θα σου κολάνε ένσημα και θα αποκτας και εμπειρία. Και επειδή είσαι από ΤΕΙ μπορεί να χρειάζεται την εμπειρία.. με ένσημα.. για να "ανεβάσεις" την άδεια..σου..Αν αργότερα δεις ότι βγαίνουν πολλές δουλειές με άλλες εταιρείες.. κανείς δεν σε σταματά να κάνεις και τέβε.. αλλά ως 1η επιλογή πάνε μισθωτός!! εστω με ημιαπασχόληση..

Kαταρχήν, κακώς ασχολείστε με κτιριοδομικό όταν μιλάτε κατά το ΦΕΚ 963β/2003 που είναι ο παλιός κανονισμός αερίου διότι όταν μοναδικό καύσιμο είναι το αέριο, το λεβητοστάσιο ονομάζεται πλέον "λεβητοστάσιο αερίου" που σημαίνει: 1. Δεν είναι επικίνδυνος χώρος (υπάρχει σχετική παλιά διευκρινιστική από το αρχηγείο της πυροσβεστικής για αυτό.) και καλώς δεν είναι γιατί δεν γίνεται αποθήκευση καυσίμου.. καμία σχέση οι δομικές απαιτήσεις λεβητοστασίου με λεβητοστάσιο αερίου. Στο 1ο μπορεί να υπάρξει διαρροή και αν η δεξαμενή είναι εντός και δεν υπάρχει λεκάνη υπάρχει πρόβλημα... 2. Ως προς τον αερισμό κατισχύουν οι διατάξεις του ΦΕΚ963β/2003 έναντι του κτιριοδομικού δυνάμει του άρθρου 1.1.6. 3. Στην παρ. 1.1.4 λέει ο κανονισμός ότι για θέματα πυρασφαλείας και ασφάλειας εργασίας ισχύει η κείμενη νομοθεσία, εφόσον ο παρών κανονισμός δεν θέτει ειδικές πρόσθετες απαιτήσεις.Κατά πόσο η θέση του λεβητοστασίου κάτω από τη σκάλα είναι κίνδυνος για το εργαζόμενο προσωπικό εντός του λεβητοστασίου και του κτιρίου είναι συζητήσιμο. Όμως όταν ο ίδιος ο κανονισμός αναφέρει ότι συσκευές (ανεξαρτήτου ισχύος) εφόσον δεν προορίζονται για χώρο λεβητοστασίου δεν απαιτείται να εγκατασταθούν σε χώρο που χαρακτηρίζεται ως έτσι είναι προφανές. Γενικά όμως ο κίνδυνος του πετρελαίου είναι μεγαλύτερος γιατί απλά τα περισσότερα μεγάλα λεβητοστάσια είτε δεν έχουν λεκάνες είτε δεν έχουν χωριστά χώρο δεξαμενής είτε οι σωλήνες πετρελαίου είναι ...πλαστικές..Οπότε εκεί όντως υπάρχει ουσιαστικός κίνδυνος... Λοιπόν τώρα, στην παρ 8.5.4 του ΦΕΚ 963 κάνει σαφής διάκριση στα λεβητοστάσια και τα λεβητοστάσια αερίου και λέει ότι τα λεβητοστάσια είναι εκείνα που πληρούν τις απαιτήσεις για λεβητοστάσια. Λεβητοστάσια υγρων καυσίμων ή στερεών μετατρέπονται σε λεβητοστάσια αερίου αρκεί να έχουν ύψος 2.2μ. Για λεβητοστάσια αερίου αρκεί να τηρούνται οι απαιτήσεις της 8.5.4.1. Η 8.5.4.1.1 μιλάει για αερισμό, η 8.5.4.1.2 για τις απαιτήσεις του χώρου εγκατάστασης και η 8.5.4.1.2.2 για τη χρήση και διαμόρφωση και λέει ότι πρέπει η πόρτα του λεβητοστάσιου να είναι στεγανή και αυτοκλειόμενη. Ουσιαστικά τα λεβητοστάσια αερίου είναι μια ένοια που δεν έχει καμία σχέση με τον ΓΟΚ. Μην ξεχνάμε το 2.2 ύψος...ανεπίτρεπτρα πράγματα για το ΓΟΚ . Το 71/88 δεν έχει καμία ισχύ εδώ και καιρό σε αρκετά-πολλά σημεία.Εδώ και πολλά χρόνια δουλεύουν την αναμόρφωση του.. σε σημείο που πάει για πέταμα η αναμόρφωση θα θέλει ξανά αναμόρφωση.. Υπάρχει ο ευρωπαϊκός κανονισμός 305/2011 που κυρώνει την οδηγία 89/106 ως ευρωπαικό κανονισμό και ειναι υποχρεωτικά άμεσα εκτελέσιμος από όλα τα μέλη.. Οποιαδήποτε διάταξη του 71/88 που αντίκειται σε αυτόν τον κανονισμό είναι άκυρη. Είμαι σίγουρος ότι ειναι πολλές..χαζές διατάξεις και όλες εκείνες οι λίστες πυράντοχων υλικών της πυροσβεστικής που υιοθετήθηκαν από παλιές έρευνες..Η πυραντοχή διαπιστώνεται με πιστοποιητικα σε εργαστήρια.. θέλουμε δεν θέλουμε.. Γενικά το μόνο πρόβλημα σου ήταν με την ΈΠΑ που κάποιοι (να μην τους χαρακτηρίσω τώρα) ερμηνεύουν κάποια σημεία κατα το δοκούν. Τις αποστάσεις δεν τις θέλουν, δεν τους πειράζουν αλλά αν ειναι από κάτω από την κεντρική είσοδο..έχει πρόβλημα... έτσι αυθέραιτα.. Με τον νέο κανονισμό 976β ευτυχώς η ΕΠΑ πλέον μούγκα.. δεν έχει κανένα δικαίωμα να ζητά επιπρόσθετες απαιτήσεις από ότι λέει ο κανονισμός. Το αστείο είναι ότι θα τον εφαρμόσουν όποτε εκείνοι ετοιμαστούν και τότε θα έχουμε πάρτι επιστολών.. αν γίνει καμια στραβη..(που όλο και θα γίνει ) Ο νεος κανονισμός μιλά ευθέως.. κράτα τις αποστάσεις. έχει 2 μέτρα ύψος και μπές και βιδωτός μέσα από την κύρια είσοδο. Όμως αν το κτίριο είναι μετά τις 17/2/89 (δηλ. έχει παθητική) θα βάλεις τη σωλήνα σε κανάλι.. γενικά όχι ακάλυπτη.. άν είναι παλιό μπαίνεις βιδωτός και ας τους να λένε..... Για να είναι ένας χώρος πυροπροστατευομενη όδευση διαφυγής πρέπει αυτός να έχει καθορισμένης πυραντοχής δομικα στοιχεία.. αυτό ειναι η πυροπροστατευμένη. Σε κτίριο το τι είναι πυροπροσταστευμένη τι όχι είναι πολύ σχετικό.. Ειδικά σε κτίρια κατοικιών που έχουν ξύλινες πόρτες και μπορεί τελικά να στεγάζουν και γραφεία κτλ κτλ επιχειρήσεις ...ως και αποθήκες να είναι... Γενικά θα έλεγα να αρχίσουμε να αφήνουμε τον 71/88...ξαναλέω τα λεβητοστάσια με συσκευές φ. αερίου δεν είναι επικινδυνοι χώροι. Αντίθετα, τα μαγειρία προπανίου θεωρούνται επικίνδυνοι χώροι με σχετική διευκρινιστική του αρχηγείου πυροσβεστικού (είναι παλιά ίσως να άλλαξε.. κάποια στιγμη το 2006 ή το 7 ζητήθηκε διευκρίνηση..). O κίνδυνος (hazard) δεν έχει να κάνει μόνο με το αποτέλεσμα...αλλά με την πιθανότητα και την τρωτότητα αυτών που βρίσκονται εκεί.. άλλο ένα λεβητοστάσιο κενό και άλλο ένα μαγειρίο με 20 εργαζόμενους... ας αρχίσουμε να σκεφτόμαστε ως μηχανολόγοι και ηλεκτρολόγοι και όχι ως αρχιτέκτονες Προτιμώ να ρισκάρω να διακινδυνεύσω το υπόγειο λεβητοστάσιο αερίου να ..εκραγεί.. παρά να δώσω 20000 ευρώ για να κάνω αμφιβόλου αποτελέσματος μετατροπές (κλείσιματα... μετακίνηση λεβητοστασίου κτλ κλτκ κλτ ότι άλλη βλακεία σκεφτούν) γιατί η πιθανότητα έκρηξης είναι τόσο μικρή...πάντως πολύ μικρότερη από αυτή του πετρελαίου...

Η φράση "καλό είναι..." ήταν αλλοίως διατυπωμένη, πάω στοίχημα.. Απλώς επειδή τέτοιοι κανονισμοί όπως και άλλες νομοθεσίες περνάνε από την ΕΕ, εκεί σκόνταψε το πράγμα..δεν μπορεί ο κανονισμός να ζητά ενός τύπου και μόνο σωλήνα γιατί αντίκειται στην ελευθερία διακίνηση αγαθών της ΕΕ.. άρα είπε ας πούμε ότι ειναι καλό...και το άλλο καλό μπορεί να είναι (π.χ ο χαλκός) αλλά εμείς λέμε καλό το δικό μας....το συγκολλητό.. Γενικά και ο παλιός στα μαγειρία εκεί με τις χοάνες έμπλεκε τα μπούτια του.. Δεν διόρθωσαν σχεδόν τίποτα εκεί (έχει μείνει το ίδιο κείμενο..).. Κοίτα το ζουμί είναι το κεφ. 14 που μας δίνει αρμοδιότητες φορέα ελέγχου προσαρμογής... όλα τα άλλα λεπτομέριες.. εγώ θα κατεβάζω μελέτες με τουμπωραμα απλό και να θέλουν ας το "κόψουν" θα πάμε στην επιτροπή.. (ανταγωνισμού...)! (καλά αστειεύομαι..). Γενικα μας έφαγε η ευρωπαϊκή ιδέα της ελευθερίας .. χρειάζεται και λίγο αυταρχισμός-επιβολή καταστάσεων για το εθνικό καλό..Ας ξεκινήσουμε να κάνουμε ελέγχους.. επανελέγχους επιτέλους!

Δεν κάνω αντιγραφή..έτσι.. μια λύση που χρησιμοποιώ είναι να έχω κάνει το κέιμενο με OCR από PDF σε DOC... Kοίτα ως προς τα 10μ που λέει στο διάγραμμα 8.3 καλώς και δεν εισάγει πάνω από 10μ γιατί μετά αρχίζει να παραείναι μακρύς ο αεραγωγός για φυσική προσαγωγή. Αν έχουμε πολύ μεγάλο μήκος και είναι υφιστάμενο πάμε σε βεβιασμένο..αλλοιώς πέρνουμε δρόμο.. Κακά τα ψέματα.. καθώς λεβητοστάσια σε 2ο υπόγειο δεν έχουν καλό φυσικό αερισμό όσο και να χτυπιόμαστε...Βάλε μια βεβιασμένη να δεις τι καλά που είναι.......Τα υλικά κατασκευής των φρεατίων θα πληρουν τον ευρ. κανονισμό 305/2011 δηλ. άκαυστα κτλ,,, δεν χρειάζεται να λέει πράγματα που εξειδικευουν τον κανονισμό.. Μπορούμε να βάλουμε πλαστικά τοιχώματα; υπάρχουν πλαστικά τούβλα πιστοποιημένα; Εφόσον ο χώρος εγκατάστασης είναι πυροδιαμέρισμα είναι προφανές ότι μιλαμε για άκαυστα υλικά. Το φρεάτιο επειδή είναι δομική κατασκευή, δεν μπορεί να κανει συστάσεις αυτής της μορφής.. είναι εκτός πεδίου του.. Ως προς το δίλημμα στο 8.5.3.1 προσωπική εκτίμηση είναι ότι θα έπρεπε πέρνουμε 2x την προσαγωγή στα υφιστάμενα και την απαγωγή 1x. Αυτό διότι παρά αυτό που λέει επαναλαμβανόμενα, κάνει ουσιαστικά μια εξαίρεση ως προς την προσαγωγή υφιστάμενων. Αν ήθελε να πέρναμε το διπλάσιο και στην απαγωγή θα το έλεγε.. ή θα έλεγε όλα τα ανοίγματα λαμβάνονται υπερδιαστασιολογημένα 100% στην περίπτωση υφιστάμενων.. (θα τελείωνε πιο απλά το θέμα έτσι). Τώρα λέει πάρε διπλάσια την ισχύ κτλ κτλ.. , μα η σχέση και η γραφική παράσταση είναι γραμμικές μετά τα 50KW... Γενικά σε ορισμένα σημεία δυστυχώς φαίνεται ότι έβαλαν το χέρι τους "παιδάκια-ειδικοί του αερίου"....βλέπε παράδειγμα την φράση στην παρ. 9.5.6.9 του παραρτήματος 9 που λέει "καλό είναι, το δίκτυο να είναι συγκολλητό και αν υπάρχει δυνατότητα να προστατεύεται από χιτώνιο" Αυτή η φράση και μόνο είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ και ας με συγχωρέσουν οι administrators..Δεν είναι δυνατόν να θεσπίζουμε τεχνικές προδιαγραφές με αυτόν τον τρόπο...Θεμιτό και λογικό να θέλει να μας προτείνει την καλύτερη λύση, όμως ας καταλάβουν ότι αυτή η έκφραση έχει διαφορετική ερμηνεία για τον καθένα.. Για κάποιους είναι υποχρέωση ενώ για άλλους απλή σύσταση που μπορεί να αγνοηθεί..

Όταν μεταβιβάστηκε στον νέο ιδιοκτήτη δηλώθηκε επαγ. έδρα στην Εφορία ενώ από από το 2010 είναι δηλωμένο ως επαγ. έδρα...στα Ε9..του νέου ιδιοκτήτη. Η εφορία εδώ και χρόνια το εκλάβε ως χώρο κύριας χρήσης..στον υπολ. αντικειμενικής αξίας..

Έχω μια απορία και θέλω τα φώτα σας...Ήδη έχω ρωτήσει συναδέλφους και έχω πάει διφορούμενες απαντήσεις. Πρόκειται για μια υπόγεια αποθήκη σε 4όροφη οικοδομή επιφάνειας περίπου 180 τμ, άδεια του 79. Θέλει συγγενικό πρόσωπο να κάνει αλλαγή χρήσης σε κατάστημα. Μέχρι το 2010 ανήκε σε άλλον. Το 2002 είχε γίνει αυτοψία από την πολεοδομία και είχε επιβληθεί πρόστιμο γιατί στέγαζε βιοτεχνία (που δεν έφευγε και δεν έγινε αίτηση θεραπείας για να αποφευχθεί)..Το 2007 αφού έφυγε η βιοτεχνία έγινε τελικά αίτηση για αυτοψία για να μην καταβάλουν κάθε έτος πρόστιμο διατήρησης προσαυξημένο.. Το θέμα μας είναι ότι το 2010, μεταβιβάστηκε η αποθήκη στο συγγενικό πρόσωπο (δηλώθηκε ως επαγ. στέγη στην εφορία, και στο Ε9 ως επαγ. στέγη όχι βοηθητικός χώρος οπότε πληρώθηκαν όλοι οι φόροι αυξημένοι) στο συγγενικό πρόσωπο... Μπορεί ο νέος ιδιοκτήτης να χρησιμοποιήσει το παλιό πρόστιμο που καταβλήθηκε από τον προηγούμενο ιδιοκτήτη και ήταν για βεβαίωση παράβασης αλλαγής χρήσης αποθήκης σε βιοτεχνικό χώρο για να κάνει αλλαγή χρήσης σε κατάστημα (και μάλλον κανα 2 ακόμα μικροπαραβάσεις που έχει εκ κατασκευής) ;; Το πρόστιμο που είχε αρχικά καταβληθεί ήταν περι των 7000 ευρώ και επειδή η άδεια είναι παλιά υπερκαλύπτει το κόστος οποιαδήποτε παράβασης..με τον ισχύοντα τρόπο υπολογισμού του 4014..Επίσης πρέπει να ελεχθεί η χρήση γης στην περιοχή πριν γίνει αλλαγή;; (νομίζω ότι είναι γενική κατοικία οπότε σηκώνει τη χρήση κατάστημα..)

Η παράγραφος 14.2 αποτελεί ίσως την πιο ενδιαφέρουσα: Όλες οι υφιστάμενες εγκαταστάσεις πρέπει να προσαρμόζονται εντός τριών ετών (από τη δημοσίευση του νέου κανονισμού), στις απαιτήσεις του κατά το μέγιστο βαθμό υπό την έννοια ότι θα πρέπει να αιτιολογείται κατά τη προσαρμογή ποια σημεία δεν μπορεί να τηρηθούν. Σε κάθε περίπτωση θα πρέπει να τηρούνται οι ακόλουθες απαιτήσεις του νέου κανονισμού: α) Υποχρεωτική τοποθέτηση-ρύθμιση ασφαλιστικών διατάξεων υπερπίεσης στις εγκαταστάσεις που λειτουργούν από 50 ως 500mbar. Με τον παλιό κανονισμό θα μπορούσε μια εγκατάσταση να τροφοδοτηθεί με αυξημένη πίεση π.χ 100mbar, χωρίς να υπάρχουν ασφαλιστικά υπερπίεσης εφόσον οι συσκευές ήταν πιστοποιημένες για αυτή τη πίεση. β) Υποχρεωτική τοποθέτηση κεντρικής βάνας απομόνωσης. Αυτός ο όρος γενικά τηρείται στον παλιό κανονισμό με την κεντρική αποφρακτική βάνα. γ) Τήρηση των νέων ορίων επιτρεπόμενης πτώσης πίεσης. Αυτή η απαίτηση μπορεί να θεωρηθεί ότι ικανοποιείται καθώς τα νέα όρια είναι μεγαλύτερα. δ) Τήρηση των νέων απαιτήσεων αερισμού στους χώρους εγκατάστασης συσκευών. Οι νέες απαιτήσεις αερισμού στους χώρους εγκατάστασης ενδέχεται να διαφοροποιούνται σε λεβητοστάσια, μαγειρεία, χώρους εγκατάστασης συσκευών τύπου C κ.α. Υπεύθυνοι για την εφαρμογή των διατάξεων του νέου κανονισμού στις υφιστάμενες εγκαταστάσεις θα είναι ο μελετητής, ο επιβλέπων και ο εγκαταστάτης (ο καθένας ως προς το πεδίο ευθύνης του) οι οποίοι εκτιμούν και βεβαιώνουν την εφαρμογή τους, εξασφαλίζοντας την ασφαλή λειτουργία της εγκατάστασης αερίου, των συσκευών και του συστήματος απαγωγής. Αυτή η επιβεβαίωση της συμμόρφωσης, θα πρέπει να εκτιμάται από την Εταιρεία Αερίου και αφού κρίνει σύμφωνα με το νέο κανονισμό θα βεβαιώνει τη δυνατότητα ασφαλούς λειτουργίας και παροχής αερίου, αλλιώς θα ζητά τροποποιήσεις και βελτιώσεις. Με λίγα λόγια θα κάνουμε ελέγχους..Tώρα πόσο ουσιαστικοί θα είναι αυτοί και τι νόημα θα έχουν..ας πούμε ότι μηχανικοί θα παντρεύονται τις προηγούμενες αμαρτίες άπειρων συναδέλφων και ανεύθυνων εγκαταστατών/εταιριών για ένα κομμάτι ψωμί.....

Μάλλον θα διαφωνήσω (μερικώς) στις διαπιστώσεις σου. Καταρχήν στην 8.5.3.1 αν παρατηρήσεις για τον οριζόντιο αεραγωγό δίπλα γράφει τη λέξη φρεάτιο. Το φρεάτιο είναι συνήθως κατακόρυφος αεραγωγός κατασκευασμένος από δομικά υλικά, που δεν προσδιορίζεται αν θα είναι από τούβλα, σκυρόδεμα ή λαμαρίνα. Οριζόντιους αεραγωγοί από δομικά υλικά οικοδομικής κατασκευής δεν έχω δει για αυτό μιλά για αεραγωγούς. Γενικά επιτρέπεται να έχεις κατακόρυφη απαγωγή αφού μιλά για φρεάτιο απαγωγής. Στην παράγραφο 8.5.3.3 αν παρατηρήσεις λέει σε ένα σημείο (σελ.65) "Ο αεραγωγός απαγωγής πρέπει να έχει διατομή ίση με το άνοιγμα απαγωγής, εκτός αν πρόκειται για κατακόρυφο φρεάτιο απαγωγής αέρα, βλέπε την 8.5.3.1". Άρα επιτρέπει τον κατακόρυφο αεραγωγό. Ας μην ξεχνάμε ότι μια επιτροπή ασχολήθηκε, και όχι μόνο ένα άτομο με τον νέο κανονισμό. Αν προσέξεις στην 8.5.3.2 αναφέρει την εγκατάσταση συσκευών τύπου Β με ΣPn>50 kw γενικά σε χώρους με άνοιγμα προσαγωγής σύμφωνα με τον τύπο F x a [2,5 x (ΣPn +70)] και το άνοιγμα απαγωγής είναι ίσο με το άνοιγμα που υπολογίζεις με τον άνω τύπο. Επίσης στην παράγραφο 8.5.3.1 λέει αρχικά "Τα ανοίγματα και οι αγωγοί απαγωγής πρέπει να έχουν διατομές ίσες με τις διατομές των αντίστοιχων ανοιγμάτων και αγωγών προσαγωγής αέρα" Παρακάτω λέει: Ειδικά για τα λεβητοστάσια (νοώντας τα λεβητοστάσια που δεν πληρούν του κτιριοδομικό) τίθενται αυξημένες απαιτήσεις για την προσαγωγή αέρα: αν το άνοιγμα........θα είναι υπερδιαστασιολογημένο για συνολική ισχύ προσαυξημένη κατά 100% (παρ. 8.5.3.1). Προφανώς κατά εξαίρεση σε όσα δεν πληρούν τις απαιτήσεις θα υπάρχει υπερδιαστασιολόγηση στην προσαγωγή.. αυτό ενοοεί ο ποιητής. Αν ήθελε υπερδιαστασιολόγηση και στην απαγωγή θα το έλεγε.. Θα έλεγε ότι τίθενται αυξημένες απαιτήσεις και την προσαγωγή και απαγωγή.. δεν το είπε όμως... Οι νόμοι της φυσικής δεν αλλάζουν από τη μια μέρα στην άλλη με έναν κανονισμό. Αυτό που πρέπει να διαπιστώσουμε είναι ότι καταργήθηκε ο παλιός τύπος 150+2x(ΣPn-50) της παρ. 8.5.4.1.1 που οδηγούσε σε μικρότερα αποτελέσματα.. έτσι διαπιστώνουμε μια αυξημένη προσαγωγή... Γενικά από το μπάχαλο του παλιού κανονισμού που έκανε την διάκριση σε λεβητοστάσιο και λεβητοστάσιο αερίου. Πλέον υπάρχει μόνο λέβητοστάσιο αερίου..τέλος.. Απλώς όσα δεν είναι σύμφωνα με τον κτιριοδομικό (δεν έχουν το ύψος, εξόδους κ.α) πρέπει να έχουν καλύτερη προσαγωγή: Με τον παλιό για αυτά που δεν πληρούσαν τις απαιτήσεις πέρναμε Α+Β A=150+2(ΣPn-50)= 50 + 2xΣPn B= F x a [2,5 x (ΣPn +70)] = 175 x F x a + 2,5 x F x a x ΣPn Με τον νέο υπολογίζουμε για τα υφιστάμενα λεβητοστάσια που δεν πληρούν τις απαιτήσεις προσαγωγή 2 x B και ισχύει: B>Α διότι F,a =1 ή >1 Mάλιστα για F=a=1: B-A=125 + 0,5 x ΣPn δηλαδή ο νέος κανονισμός είναι αυστηρότερος στην προσαγωγή... Θα συμφωνήσω μερικώς για την παρ. 8.6.8 επειδή χρησιμοποιεί την λέξη αερισμός προφανώς μιλά για προσαγωγή, γιατί η απαγωγή λέγεται εξαερισμός.. Από τον τρόπο που υπολογίζει τους αεραγωγούς (από το διάγραμμα 8.3 αντί του 8.1) φαίνεται ότι αναφέρεται σε 2 χωριστούς αεραγωγούς έναν προσαγωγής και έναν απαγωγής διαστασιολογημένους σύμφωνα με αυτό. Άρα μιλά και για 2 ανοίγματα. Στις συσκευές τύπου C και 10000 kw να έχω... η προσαγωγή αέρα καύσης γίνεται από αεραγωγό κατασκευασμένο κατά τις οδηγίες του κατασκευαστή. Άρα έχω να καλύψω μόνο τις ανάγκες προσαγωγής και απαγωγής αέρα του χώρου για να είναι ασφαλής η παρουσία προσωπικού σε αυτό..Ορθώς το διαστασιολογεί με την επιφάνεια. Δεν έχει σημασία η ισχύς των συσκευών... Θα μπορούσε να είχε πιο προσεκτικές διατυπώσεις..

Συμφωνώ με όλους τους προηγούμενος και θεωρώ ότι πρέπει να διεκδικήσουμε ίση μεταχείριση ως άνεργοι ή ημιαπασχολούμενοι... Δυστυχώς η νομική οδός θα τραβήξει καιρό και στην πορεία μπορεί να διαμορφωθεί μια μεσοβέζικη λύση..που δεν θα πολυικανοποιεί ίσα ίσα απλώς θα είναι μια πρόφαση ότι παρέχεται το σχετικό δικαίωμα. Η Ελλάδα σκοτώνει τους επιστήμονες της ,με τις ευλογίες μας δεν θα έχουμε καλή συνέχεια..για πολλού/ες. Τουλάχιστον όσοι μπορούμε ας κινηθούμε νομικά κατά ΤΣΜΕΔΕ και του ΤΕΕ... Έχω καταλήξει ότι αποτελεί μια ανωμαλία σε βάρος μας που βολεύει καταστάσεις και άλλες χώρες (π.χ γερμανία) καθώς διευκολύνει και επιτείνει την ανάγκη μετανάστευσης....μηχανικών..

Για να απαντηθεί το ερώτημα σας πρέπει να μας πείτε τι μονώσεις έχετε, τι εμβαδόν επιφανειών, τι όροφο, περιοχή, θερμοκρασίες κτλ Κάνατε συντήρηση; έχει ελεχθεί η εγκατάσταση για μικροδιαρροές; Τι θερμοκρασία χώρου διατηρούσατε; Πόσες θερμίδες σώματα έχετε; Τι λέβητα έχετε; Τι μονώσεις σωληνών έχετε; Που είναι εγκατεστημένος; Τι θέρμοστάτη έχετε (με διμεταλλικό; ψηφιακό προγρ. ημερησίως, εβδομαδιαίως αντιστάθμιση έχετε Τι βαθμό απόδοσης έχει το φύλλο συντήρησης; (έχετε αναθέσει τη συντήρηση σε αδειούχο; Καλύτερα να καλεσετε κάποιον μηχανικό σχετικό ή αδειούχο συντηρητή για να δει την εγκατάσταση... 600 m3= 6000κwh δηλ. /30 μέρες σημαίνει 200 κwh ανά μέρα που σημαίνει για έναν λέβητα 24 kw περίπου 8 ώρες λειτουργίας σε πλήρες φορτίο, τιμή που δεν είναι....απόλυτα λογίκή ακόμα και σε βαρυ χειμώνα.. Φέτος ειδικά στην Β. Ελλάδα όλοι υπέφεραν με τους λογαριασμούς αερίου.... Όλα εξαρτώνται από τα φορτία που αντιμετωπίζετε....

Παιδιά όσο δεν οργανωνόμαστε τόσο θα μας πατάνε. Ας μην ξεχνάμε ότι όλοι οι μηχανικοί δεν έχουν ακριβώς τα ίδια προβλήματα.. (δημ. υπάλληλοι μηχανικοι, ιδιωτικοί υπαλ. μηχανικοί κτλ) Όλοι θα έπρεπε να απαιτήσουμε σύσσωμοι την μείωση των εισφορών των νέων ασφαλισμένων...άνω 5ετίας. Όταν οι βασικοί μισθοί έχουν μειωθεί τόσο πολύ, πως γίνεται να απαιτούν τέτοιες εισφορές; Που είναι τα δικαιώματα μας;;