abouts

Λοιπόν, έχω βοηθήσει και άλλους στο παρελθόν με το προπάνιο. 1. Ανάλογα με το μέγεθος της δεξαμενής και τη χαμηλότερη αναπτυσόμενη θερμοκρασία (εφόσον μιλάμε για υπέργεια καθοριστικό ρόλο παίζει η χαμηλότερη θερμοκρασία το χειμώνα) υπάρχουν πίνακες από κάθε κατασκευαστή δεξαμενων υγραερίου-προπανίου που καθορίζουν τη μέγιστη δυναμικότητα-ικανότητα εξαέρωσης. 2. Στις μαγειρικές σχεδόν πάντα χρησιμοποιούμε προπάνιο γιατί είναι πιο πτητικό και έχει απλούστατα δυνατότερη φλόγα=ψήνει γρηγορότερα.. 3.Με τον εξαερωτή μπλέκεις πολύ την εγκατάσταση. Πρόσεχε που θα μπεί ο εξαερωτής... πρέπει να έχει αποστάσεις από το κτίριο και όρια.. Ουσιαστικά ο εξαερωτής απαιτεί λιώμενο σπιτάκι με αερισμό όπου αν θέλει ζεστό νερό και δεν είναι ηλεκτρικός, μπαίνει επίτοιχος λέβητας υγραερίου που τραβά από την αέρα φάση της δεξαμενης θερμαίνει ο νερό (ο λέβητας) και αυτό στον εξαερωτή με τη σειρά του το προπάνιο και έτσι εξαερώνεται. Μην ξεχνάς ότι η δεξαμενή δεν πληρώνεται ποτέ πάνω από 80-85% και πρακτικά κάτω από 20% υπάρχει πρόβλημα με τη λειτουργία ειδικά το χειμώνα άρα θες πιο μεγάλη δεξαμενή. 4. Έχει βγει ένα εξαιρετικό βιβλίο για το υγραέριο και τις εγκαταστάσεις του Κ. Πασπαλά από τον ΣΜΗΒΕ (συλ. μηχ. ηλ. β. ελλάδος) που τα έχει όλα μαζεμένα και πολύ αναλυτικά ότι θες 5. Την υπέργεια να την αφήσετε κατά μέρος. Θέλει ψύξη και ολόκληρο σύστημα καταιονισμου κτλ κτλ κτλ και φαίνεται πολύ άσχημα και απαιτει ΠΕΡΙΦΡΑΞΗ με πινακίδες. Ένω η υπόγεια γλιτώνεις όλα αυτα αρκεί να μην παρκάρει αυτοκίνητο από πάνω.. ΄Γενικά η υπέργεια κάνει μόνο για βιομηχανία...και επηρεάζεται πιο πολύ στις θερμοκρασίες.. Αν πάς σε υπόγεια μόνο με χρησικτισία γιατί αν χαλάσει στη φτιάχνει η εταιρεία υγραερίου αρκεί να την ξεθάψεις βέβαια..Έχω βγάλει άδεια σε υπόγειο....... μαγειρίο...που στα χαρτιά όλα καλά φαινόνταν κύρια χρήση..αλλά στην πράξη είχαν κάνει μαμουνιές στην πολεοδομία... Έχω ασχοληθεί πολύ με το θέμα προπάνιο-υγραέριο

Ασχολούμαι 7 χρόνια με φ.αέριο στη Θεσσαλονίκη. Ψύξη με φ.αέριο είναι δυνατή αλλά όχι για ένα διαμέρισμα 160 τμ γιατί είτε πρόκειται για αντλία θερμότητας της GHP ή της SANYO απαιτούν εγκατάσταση στη ταράτσα ή αλλιώς σε πρασιά (αν το επιτρέπει η τοπική εταιρεία αερίου είναι παράνομο - με καπνοδόχο ως την οροφή του κτιρίου - είναι συσκευές τύπου Β). Αν είναι ψήκτης απορρόφησης βλέπε BCT από ΚΛΤ πάλι ταράτσα ή πρασιά με καπνοδόχο μέχρι πάνω (τυπικά). Το πρόβλημα είναι ότι τα 160 τμ είναι πολύ λίγα. Τα μικρότερα μοντέλα έχουν BTU για χώρους από 300-400 τμ τουλάχιστον με πολλές ανανεώσεις αέρα (καφετέριες κτλ) Μπορείς να κάνεις ενδοδαπέδια με λέβητα φ.αεριου συμπυκνωμάτων και για ψύξη 2-3 splitakia ας πουμε. Ανάλογα με τη διαμονή κιόλας ξες.. γιατί η ενδοδαπέδια αν κλείσει για να λειτουργήσει θέλει μια μέρα να αποδώσσει...Σε super lux κατασκευές βάζουν ενδοδαπέδια και αεροθέρμανση. Πάντως η πιο λογική λύση είναι panels+απλός λέβητας φ.αερίου + splitakia Aν θέλει να κάνει οικονομία ο ιδιοκτήτης μπορεί να διαλέξει μια καλύτερη μόνωση για τις τοιχοποιοίες και τα πατώματα + κουφώματα με καλό φράγμα θερμογέφυρας + ηλιακό + λέβητα συμπυκνωμάτων με κατάλληλα πάνελ για λέβητα συμπυκνωμάτων (π.χ μεγαλων επιφάνειας+κουζίνα φ.αερίου (εφόσον θα πάρει καινούργια για το ανακαινισμένο σπίτι ας πάρει αερίου ) για να ελαττωθούν τα λειτουργίκα έξοδα.

Νομίζω ότι 5-5,5 bar είναι η πίεση του δίκτυου ύδρευσης πόλεως. 5 σπρινκλερ χ 72 lit/min=360 lit/min 360 * 60 min = 19,8 m3/hr άρα δεχόμενοι 10% πτώση πίεσης στο δίκτυο και διατομή δικτύου ίση με 2" έχουμε: πτώση πίεσης ως 0,5 bar για 2" η πτώση πίεσης είναι: 19,8/0,0515 (διατομή εσωτ. για 2")= .... m/hr άρα ......m/sec μετά από εξισωση darcy βρίσκεις τη πτωση πίεσης αν είναι < 0,5 bar καλως Για το όριο 10% δεν είμαι απόλυτως σίγουρος έχω δει μελέτη που δέχεται πολυ μεγαλύτερη (λογικό αν σκεφτείς ότι θέλουμε 1,5bar στο τελευταίο σπρινκλερ..) ο υπολογισμός μπαίνει στην τεχν. περιγραφή του συστήματος σπρίνκλερ. συνήθως 2" αρκεί . που σημαίνει πρέπει να έχει χωριστό υδρόμετρο μόνο για τα σπρινκλερ από τη λοιπή υδραυλική εγκατάσταση και μάλιστα ενισχυμένο για τη παροχή των 5 σπρινκλερ

Εξαιρετικά ενδιαφέροντα όσα έχουν διατυπωθεί. Προσωπικά ασχολούμαι μελετητικά και κατασκευαστικά με τις εγκαταστάσεις φ.αερίου 6 χρόνια στη Θεσσαλονικη έχοντας διευθετήσει πάνω από 5% των μελετών της ΕΠΑ Θεσσαλονίκης. 1. Ως προς την συμπεριφορά της ΕΠΑ Θεσσαλονίκης, θα αρκεστώ να αναφέρω ότι παρουσιάζει μια προκλητική στάση σε πολλά θέματα πέρα από τη τιμή του φ.αερίου. παραδείγματος χάρην, κατά την κατάθεση του φακέλου μελέτης ενος καταναλωτή απαιτεί να υπογράψει ο μηχανικός ότι πιστοποιεί το προσωπικό ότι είναι αδειούχο και ότι τα υλικά πληρούν τις απαιτήσεις, όταν σύμφωνα με το ΦΕΚ 1730Β /2005 που συμπληρωνει τον κανονισμό εσωτερικών εγκαταστάσεων ως 1 bar Φεκ963β/15/7/2003 η ΕΠΑ είναι υπεύθυνη ελέγχου ύπαρξης σήμανσης CE στα υλικά που ενσωματώνονται στην εγκατάσταση αερίου. Επιπλέον πρέπει να πληρώνουν μια επιτροπή του ΕΛΟΤ και να την ενημερώνουν για όλα τα υλικά φ.αερίου και τις πιστοποιήσεις του (αμφιβάλλω αν γίνεται αυτό μετά από επικοινωνία με τον ΕΛΟΤ, το διαψεύδει). Φανταστείτε ότι έχω συναντήσει σε παροχετευτικό δίκτυο γαλβανιζέ σωλήνα τούρκικης κατασκευής με mill certificate απο το τούρκο κατασκευαστή. Παραβιάσαμε την Ευρωπαική ένωση και τους κοινοποιημένους φορείς, δεν βάζουμε σωλήνες από έλληνικα εργοστάσια και υποστηρίζουμε με την αδιαφορία της ΕΠΑ (που είναι η τελικα υπεύθυνη για τα υλικα) τούρκικα υλικά χωρίς τα κατάλληλα πιστοποιητικα. 2. Απαιτεί από τον μηχανικό να καταθέτει καυσαέρια του πελάτη υπ'ευθύνη του, δηλ. ο μηχανικός είναι το courrier της ΕΠΑ. 3. Ενημερώνει τον πελάτη με επιστολές , εκβιαστικές πολλές φορές (που επαναδιατυπώθηκαν μετά από σοβαρές αναστατώσεις πελατών) περί διακοπής αερίου αν δεν κατατεθούν οι αναλύσεις καυσαερίων. Το τέλος επανασύνδεσης βαρύνει τον πελάτη, έτσι λέει η ΕΠΑ στην επιστολή. Αυτό είναι ευθεία παράβαση της άδειας χρήσης της διότι η διακοπή λόγω επικινδυνότητας δεν επιβαρύνει τον καταναλωτή (προκύπτεί από την άδεια παροχής της εν λόγω εταιρείας) Ως προς τις αναλύσεις έχουν θεσπίσει δικά τους όρια από βιβλιογραφία π.χ 60ppm CO για επιδαπέδιους λέβητες,΄10% CO2 για όλους τους κεντρικούς (ακόμα και για τους ατμοσφαιρικούς που δουλεύουν λ>1,2) και άλλα κουφά τεχνικά. 4. Προσπαθώντας να περάσω υπολογισμό ΕΝ 13384-2 για πολλές συσκευές σε κοινή καπνοδόχο βρέθηκα αντιμέτωπος με μια ΕΠΑ που αρνιόνταν ορισμένα τμήματα της εγκύκλιου 27. 5. Ενώ στον πρακτικό οδηγό αποδέχονται τις εντοιχισμένες σωληνώσεις, στην πράξη δεν τις δέχονται. Όποτε ο αμαθής νέος μηχανικός που διαβάζει τον πρακτικό οδηγο τους απότη σελίδα (έκδοση οδηγου 6/2008 ) νομίζει ότι θα περάσει εντοιχισμένος αγωγός. 6. Ενώ στην Αττική απαιτείται έγκριση μελέτης πριν την κατασκευή, στη θεσσαλονίκη στις ατομικές εγκαταστάσεις πρώτα τα φτιάχνουμε μετά τα καταθέτουμε..αποτέλεσμα σκοτωμένες τιμές 7. Δεν ενημερώνει τον δυνάμει πελάτη φ.αερίου κεντρικής θέρμανσης που πάει να συνάψει συμβόλαιο ότι καλό θα ήταν να προσλάβει μηχανικό να του κάνει μια μελέτη πρώτα.ΈΧω συναντήσει αρκετές περιπτώσεις ακατάλληλων λεβητοστασίων που τοποθετήθηκαν μετρητές και τελικά δεν πήραν αέριο. Επίσης δώσαν αέριο σε οικοδομή το 2005 και το 2007 το σφράγισαν το μετρητή γιατι τους φάνηκε επικίνδυνο το λεβητοστάσιο. Δεν λένε τον καταναλωτή που μόλις συναψε συμβόλαιο βρες εναν μηχανικό, του λένε βρες έναν εγκαταστάτη. ΔΕΝ ΑΠΑΙΤΕΙ ΕΠΙΒΛΕΨΗ ΤΟ ΑΕΡΙΟ;;; 8 Για κάνα δίμηνο το 2008 (μάιος-ιούλιος) ζητούσαν Υ/Δ από τους μηχανικούς ότι το λεβητοστάσιο πληρεί τις κτιριοδομικές απαιτήσεις . Αυτό το ζητούσαν για παλιά λεβητοστάσια οικοδομών πριν το κτιριοδομικό και μάλιστα κατα παράβαση του ΦΕΚ 963 που ορίζει την ένοια του λεβητοστάσιου αερίου Μπορώ να συνεχίσω να λέω ιστορίες μέχρι αύριο περί ανοιχτών παροχών μετρητών με διαρροή κτλ κτλ. Το σημαντικό με τους κυρίους εδώ στη Θεσσαλονίκη είναι ότι κατάφεραν να εμπαίζουν. ΤΟ ΔΥΣΑΡΕΣΤΟ (ΚΑΙ ΘΑ ΜΕ ΣΥΓΧΩΡΕΣΕΤΕ ΓΙΑ ΤΑ ΚΕΦΑΛΑΙΑ) ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΣΥΜΒΟΛΑΙΑ ΓΙΑΤΙ ΘΟΡΥΒΗΘΗΚΕ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΟΛΟΣ Ο ΤΕΧΝΙΚΟΣ ΚΟΣΜΟΣ ΚΑΙ Η ΙΔΙΑ Η ΕΠΑ ΘΑ ΑΠΟΛΥΣΕΙ ΚΟΣΜΟ Η ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΑΝΕΩΣΕΙ ΤΙΣ ΣΥΜΒΑΣΕΙΣ ΤΟΥΣ. και αυτό γίνεται ενώ ζούμε μια κρίση. Δηλαδή τώρα ερχεται η αντίδραση του κόσμου για τις αυξημένες τιμές και ως συνήθως θα την πληρώσουν οι υπάλληλοι οι εργάτες και συνάδελφοι που χάνουν τις δουλείες τους ευχαριστώ και 1000 συγγνωμη για τα κεφαλαία.

Ποτέ δεν είχα πρόθεση να θίξω τα δικαιώματα κάποιων ή τις γνώσεις που διαθέτουν. Η άποψη μου είναι ότι θα έπρεπε να υπήρχε εξειδίκευση στα επαγ. δικαιώματα ανάλογα με τις σπουδές και την ειδικότερη κατεύθυνση σπουδών σε συνδυασμό με ουσιαστικές εξετάσεις ώστε ο καθένας και πιστοποιείται σε ανάλογο βαθμό. Συγχρόνως θα έπρεπε η επαγ. εμπειρία να αποτελεί επίσης καθοριστικό παράγοντα για τα επαγ. δικαιώματα. Δεν επικροτώ το απεριόριστο των δικαιώματων των διπλ/ματούχων και ας είμαι διπλ/ματούχος μηχ. μηχανικός. Δεν επικροτώ το γεγονός ότι ένας Ηλεκτρ/λος Μηχανικός και Μηχ. Η/Υ έχει απεριόριστα δικαιώματα να εκπονεί μελέτη φ.αερίου όταν δεν έχει διδακτεί βασικά πράγματα και από την άλλη ένας Διπλ. Μηχ. Μηχανικός να εκπονεί μελέτες για σταθμους υψηλής. Αλλά το ίδιο ισχύει για τους απόφοιτους ΤΕΙ. Σε κάποιες χώρες όπως π.χ στη σουηδία για να γίνει κάποιος μηχανικός, πρέπει πρώτα να γίνει τεχνίτης σε κάποιο μηχ. αντικείμενο και μάλιστα να αποκτήσει κάποια εμπειρία και μετά να προχωρήσει σε σπουδές ως μηχανικός. Αυτό αποτελεί απαράβατο κανόνα και ιέρο. Επικροτώ αυτές τις ιδέες και αντιλήψεις. Δυστυχώς από όσα βλέπω έξω στη αγορά, βλέπω μεγάλη ανευθυνότητα, προχειρότητα, αμάθεια και συγχρόνως αδιαφορία από συναδέλφους (απο ΤΕΙ και ΑΕΙ) να ανδρωθούν σαν μηχανικοί έστω σε -2 τομείς. Με ανησυχεί το γεγονός ότι φτάσαμε πολλές φορές να σφραγίζουμε τυφλά και να πουλαμε την υπογραφή μας φτηνά. Τόσο φτηνά που χάνουμε το σεβασμό και τη σοβαρότητα μας. Ξεφεύγοντας είναι αστείο εν έτη 2009 να εκπονείται μελέτη θερμικών απωλείων σύμφωνα με τον κανονισμό θερμομόνωσης του 77 και να δέχεται η πολεοδομία μελέτη θερμοπομπών ή να πουλιούνται λέβητες χωρίς ce ή κλιματιστικά με r407 ενεργ. κλάσης d και λάμπες πυρακτώσεως....kαι απο την άλλη να μιλάμε για επαγ. δικαιώματα.. Όποιος θέλει να λέγεται μηχανικός πρέπει καθημερινά να εμβαθύνθει τη γνώση του είτε με τη μελέτη είτε με τη κατασκευή είτε στη συντήρηση, να αναρωτιέται γιατί είναι έτσι, πως δουλεύει, γιατί δουλεύει κτλ. Μεγάλη γνώση προσφέρουν τα διάφορα πρότυπα που δυστυχώς αποκτώνται μέσω αγοράς μόνο..και είναι προσβάσιμα μόνο για μελέτη από τον ΕΛΟΤ.

το κ=0,015 ειναι αυθαίρετο, κατά Φεκ236β για PE από ότι θυμάμαι ισχυει k=0,02 ενω στο κανονισμό υγραερίου λεει για Pe k=0,03 dhl όσο για χαλκοσωλήνες.. πάντως όσο και αν το παρεις πρακτικά επειδή είναι πολύ λείες δεν θα σου χαλάσει τον υπολιγισμό

Εγώ έχω κάνει για 2 χ 5000λιτ πριν 2 χρόνια. Απαιτείται μελέτη από πολιτικό ή αρχιτέκτονα για τα στατικα. Γίνεται σκάμα και τα πλαϊνά και ο μπάτος από το σκάμα είναι από μπετόν, αφήνονται κάποια σημεία χωρίς μπετόν για να αποχέτευση των υδάτων..ΑΑ πριν το ξεχάσω φυσικά θέλει θεμελειακή γείωση πάνω στα σίδερα για τη δεξαμενή. Πρέπει να πάρετε πρώτα τις διαστάσεις της δεξαμενής. Μάθε αν θα αγοράσει τη δεξαμενή ή είναι χρησικτισία. Να ξες οτι επειδή η μελέτη υγραε΄ριου ειναι περιέργη και σπάνια.. χρεωνεται ακριβα. δηλ υπάρχει εγκύκλιος που λεει +50% απο του φ.αερίου . Επιπλέον αν κανεις την επίβλεψη ζήτα extra. για οτι θες κανε pm

Παιδιά σύμφωνα με το ΠΔ 420/87 οι ηλ/γοι και μηχ/γοι ΤΕΙ μπορούν να είναι μελετητές και επιβλέποντες για εσωτερικές εγκαταστάσεις φ.αερίου σύμφωνα με τα ΒΔ 657/70 ΒΔ.699/71 και τα όρια που θέτουν. Το θέμα είναι ότι το ΒΔ 699/71 δεν προβλέπει θερμική ισχύ για τους ηλεκτρολόγους μηχ. τει και επιπλέον δεν διδάσκονται πολλά μαθήματα σχετικα με το φ.αέριο (μηχ. ρευστών, θερμικές απώλειες, μηχ. κατεργασίες, συγκολλήσεις κτλ κτλ) . Το ΠΔ 420/87 πετάει 2 σειρές από το πουθενά και ενώ το παλιότερο ΒΔ 699 τα ξεκαθαρίζει έρχεται το ΠΔ και τα μπλέκει. Επίσης Σύμφωνα με το ΠΔ 55/2000 που τροποποιηεί το ΠΔ38/91 για τα δικαιώματα των υδραυλικών, οι παραπάνω ηλ/γοι και μηχ/γοι ΤΕΙ μπορούν να είναι και εγκαταστάτες υδραυλικών όλων των ειδικοτήτων. Απλώς για μελέτη φ.αερίου στη θεσ/νίκη η ΕΠΑ δέχεται ως 150.000 ή 160.000 κcal/h τους μηχανικούς ΤΕΙ κατά εφαρμογή του ΒΔ 657/70. Επίσης για επίβλεψη δέχονται ως όριο τα 500.000kcal/h. το περίεργο είναι ότι η μελέτη αερίου θα έλεγε κάποιος ότι είναι σύνθετη και ειδικά για επαγγελματική χρήση π.χ οβελιστήρια δεν θα πρεπε κανένας τεχνολόγος να εκπονεί (βλέπε τα ΒΔ είναι συνθετες μελέτες). Τα μαγειρία ας πουμε έχουν μανδάλωμα, κάποια μηχ. προσαγωγή κτλ τα οποία δεν μπορεί να βεβαιώσει ο μηχ. μηχανικος ΤΕΙ (ηλεκτρολογικα) ενώ από την άλλη δεν είναι θέρμανση να έχει το δικαίωμα να την εκπονήσει γιατί τι μπορεί να κάνει όριζεται συγκεκριμένα και σαφώς στο ΒΔ 657/70. Ασ πούμε υγραέριο με αποθήκευση λέει οχι το ΒΔ. Για τους διπλ. μηχ και ηλεκ. όλα είναι χωρίς περιορισμό. Δίκτυα διανομής μόνο διπλωματούχος κάνει επίβλεψη, βλέπετε είναι σύνθετη (σύμφωνα με το 6422/34)