pipakos

Σωστός!!! Προφανώς και αυτό γίνεται επίτηδες!

Αν ο χώρος Β στην ο.α. περιγράφεται ως δώμα (και όχι ως στέγη του υποκείμενου ορόφου) προσωπικά δεν θα έβαζα μειωτικό συντελεστή ανεξάρτητα του πότε κατασκευάστηκε. Επίσης κάποιοι θα έβαζαν και τη σκάλα με αναλυτικό αν και εγώ δεν το θεωρώ απαραίτητο, εκτός αν έχεις κι άλλες λοιπές παραβάσεις οπότε μπορείς να την τσουβαλιάσεις και αυτή μαζί με τις άλλες.

η τιμη ζωνης ειναι  καθαρα  θεμα "προσοψης  του διαμερισματος"

Σε συνέχεια της προχθεσινής μας κουβέντας η Υ.Α. ΦΕΚ 549 15-07-1994 άρθρο 2 παρ. 3 μεταξύ άλλων λέει:

"Αν το ακίνητο του οποίου πρέπει να προσδιορίσουμε τη φορολογητέα αξία έχει ... προσόψεις σε γραμμική και κυκλική ζώνη λαμβάνεται η μεγαλύτερη τιμή."

Άρα λογικά και στον 4178 έτσι πρέπει να αντιμετωπίζουμε αυτές τις υποθέσεις.

Ναι, ισχύει. Το ζητάνε και σε άλλες ΥΔΟΜ.

Άρα από ό,τι κατάλαβα διαβάζοντας τη διαπιστωτική για τον Δημο Σαρωνικού, ΤΖ αυθαιρέτου εκτός σχεδίου στο Λαγονήσι: 600€. Thanks!

Το νόμιμο τμήμα του παταριού έχει πρόσβαση από εσωτερικό κλιμακοστάσιο αποκλειστικά (όπως φαίνεται στην ο.α.) και τα αυθαίρετα τμήματα του παταριού έχουν πρόσβαση αποκλειστικά από το νόμιμο τμήμα του. Άρα δεν πιστεύω να υπάρχει κάποιο θέμα με την πρόσβαση όσον αφορά το μειωτικό συντελεστή.

1) Η αυθαίρετη επέκταση παταριού Γ είναι μέσα στον εγκεκριμένο νόμιμο όγκο οπότε λογικά μπορεί να πάρει μειωτικό.

2) Η αυθαίρετη επέκταση παταριού Β θα έχει πλέον νόμιμο (λόγω τακτοποίησης) το από κάτω περίγραμμα ορόφου οπότε έχω μια αμφιβολία.

3) Η αυθαίρετη επέκταση παταριού Α είναι σε δώμα (το κομμάτι αυτό του υποκείμενου ορόφου στην ο.α. φαίνεται ως χαμηλοτάβανο) άρα κατά 99% θα συμφωνήσω μαζί σου.

Είχε ποτέ κανείς υπόθεση αυθαιρέτου εκτός σχεδίου στο Λαγονήσι (Δήμος Καλυβίων Θορικού - θέση Φοινικιά_Τραπουριά _Καλύβια)? Ξέρετε αν ισχύει η ΤΖ 600€ (ως η ελάχιστη της Αν. Ατιικής)?

Αν ήταν μάγκες θα προχωρούσαν το συγκεκριμένο ζήτημα πριν τις εκλογές. Εκτός αν πιστεύουν ότι ο κόσμος το θεωρεί σίγουρο ότι θα γίνει και για αυτό δεν τους νοιάζει.

Καλησπερα,

σε περιπτωση που μεταφερθει δηλωση και υπαρχει διαφορα προστιμου προς τα πανω,

ειτε γιατι αλλαξε η μεθοδος υπολογισμου ειτε γιατι προστεθηκαν παραβασεις,

η διαφορα προστιμου αυτη αν πληρωθει εφαπαξ εχει εκπτωση 20% ή δε παιζει ρολο?

Αν και στην αρχική δήλωση του 4014 είχες επιλέξει τρόπο πληρωμής εφάπαξ με έκπτωση 20%, τότε κατά τη μεταφορά στον 4178 η έκπτωση 20% θα υπολογιστεί και για το επιπλέον πρόστιμο.

Κάπως έτσι είναι οι δύο τομές, όπως φαίνονται στο επισυναπτόμενο αρχείο:

Με πράσινα γράμματα φαίνονται τα αυθαίρετα τμήματα που θα δηλωθούν με 4178/13. Το πατάρι είναι ένα ενιαίο και το νόμιμο τμήμα του έχει μετρήσει στο ΣΔ. Ερωτήσεις:

1) Η αυθαίρετη επέκταση παταριού Γ εντός του νόμιμου περιγράμματος του κάτω ορόφου παίρνει μειωτικό συντελεστή? (λογικά ναι)

2) Η αυθαίρετη επέκταση παταριού Β πάνω από την αυθαίρετη επέκταση του νόμιμου περιγράμματος του κάτω ορόφου παίρνει μειωτικό συντελεστή? (λογικά ναι)

3) Η αυθαίρετη επέκταση παταριού Α σε χώρο που στην οικοδομική άδεια φαίνεται ως δώμα (ο μοναδικός) με πρόσβαση αποκλειστικά από το νόμιμο πατάρι (αν παίζει κάποιο ρόλο) παίρνει μειωτικό συντελεστή?????????????????

Το βάζω και εδώ:

Επέκταση νόμιμου παταριού στο δώμα (ταράτσα του υποκείμενου ορόφου) παίρνει μειωτικό συντελεστή? Το δώμα στα σχέδια έχει πρόσβαση αποκλειστικά από το πατάρι.

Επέκταση νόμιμου παταριού στο δώμα (ταράτσα του υποκείμενου ορόφου) παίρνει μειωτικό συντελεστή? Το δώμα στα σχέδια έχει πρόσβαση αποκλειστικά από το πατάρι.

Τη μία μεζονέτα τη δηλώνω εγώ κύρια κατοικία, με 67% ΑΜΕΑ και το εισοδηματικό κριτήριο.

Την άλλη μεζονέτα τη δηλώνει η γυναίκα μου κύρια κατοικία με έκπτωση μακροχρόνια άνεργης.

Και σου φέρνω και Υ.Δ. ότι μένουμε χώρια, ο καθένας σε μία μεζονέτα.

 

Παίζει το σεναριάκι;

Νομίζω το πιο σωστό είναι να μοιραστούν τα τμ της κάθε μεζονέτας μισά-μισά στον κάθε ιδιοκτήτη στα ΦΚ της δήλωσης με τους αντίστοιχους συντελεστές που δικαιούται ο καθένας.

[ΑΜΕΑ με 85% που το γραφει???]

Πουθενά δεν το γράφει. Απλά η συγκεκριμένη έχει γνωμάτευση για >85% αναπηρία. Ο νόμος γράφει για άνω του 80% (οπότε τη συμπεριλαμβάνει) και δεν θέτει προυπόθεση να είναι κύρια η κατοικία (αν και για τη συγκεκριμένη συνιδιοκτήτρια είναι κύρια κατοικία ούτως ή άλλως) σύμφωνα με το 17.1.

Γουάου!!! 5 υποθέσεις!!!!! Και άλλες 3 (μία για κάθε λοιπή παράβαση) σύνολο 8!!!!!!!!

Ή καλύτερα να τα μοιράσω σε 2 μόνο υποθέσεις (μία για κάθε ΤΖ). Μην φανώ και πλεονέκτης.

Κατ' αρχήν +1 γιατί βρίσκεσαι παντού!!

Κατανοητά όλα τα παραπάνω. Τα ερωτήματα όμως παραμένουν:

1. Μπορεί στην επικρατούσα χρήση να μπει κύρια και μοναδική κατοικία και να βγει μικρότερο το παράβολο? Η επικρατούσα χρήση βγαίνει πλειοψηφικά ανάλογα με τα ποσοστά συνιδιοκτησίας (τι κάνουμε σε αυτή την περίπτωση που είναι 50-50?) ή αρκεί ένας από τους συνιδιοκτήτες να τηρεί το κριτήριο της κύριας και μοναδικής κατοικίας ανεξαρτήτως ποσοστού (κάπου το είχα δει αυτό στις οδηγίες του ΤΕΕ)? Αυτό είναι που με καίει περισσότερο από όλα. Η μία ιδιοκτήτρια με το 50% είναι ΑΜΕΑ>85% και εξαιτίας της το συνολικό πρόστιμο βγαίνει πολύ κάτω από 2000 ευρώ. Αν όμως βάλω επικρατούσα χρήση άλλη κατοικία το παράβολο θα βγει από μόνο του 2000 ευρώ και θα υπερκαλύψει το πρόστιμο.
2. Αν έχει κρατηθεί από κάποιον (π.χ. τον πατέρα) η επικαρπία, και αυτός ο κάποιος δεν μένει σε αυτό το ακίνητο και έχει στο όνομά του και άλλα ακίνητα που πληρούν τις στεγαστικές του ανάγκες μας επηρεάζει σε κάτι? Αφού ο επικαρπωτής δεν θεωρείται ιδιοκτήτης, έτσι δεν είναι? Εδώ έχω καταλήξει ότι δεν μας επηρεάζει. Αν κάνω λάθος διορθώστε με. Ούτως ή άλλως η ερώτηση είναι υποθετική.
3. Αν ο συνιδιοκτήτης με ποσοστό 50% είναι ΑΜΕΑ>85% μπορεί να πάρει έκπτωση η λοιπή παράβαση? Θα άλλαζε κάτι αν ΑΜΕΑ>85% ήταν ένας από τους συνιδιοκτήτες με ποσοστό 25%? Αυτό δεν το έχω δει να διευκρινίζεται πουθενά. Το λογικό είναι αν έχω ιδοκτήτη ΑΜΕΑ με ποσοστό συνιδιοκτησίας από 50% και πάνω να μπορώ να βάλω την έκπτωση στη λοιπή παράβαση.

Όποια γνώμη θα βοηθούσε...

Όλα αυτά βέβαια με τη λογική ότι ακολουθούμε την εγκύκλιο.

Παίζει ρόλο και το που έχει πρόσοψη το διαμέρισμα σου...

Πρόσεξε το και αυτό.

Κύρια όψη (δηλαδή πρόσοψη) είναι κάθε όψη του κτιρίου που βλέπει σε δημόσιο κοινόχρηστο χώρο.

Στη δική μου λοιπόν περίπτωση:

Τα διαμερίσματα της πολυκατοικίας έχουν τα μισά πρόσοψη στο βορρά που «κοιτάει» στον ένα δρόμο και τα άλλα μισά πρόσοψη στο νότο που «κοιτάει» στον άλλο δρόμο. Οι αυθαιρεσίες (αν μας ενδιαφέρουν αυτές και όχι τα δ/σματα) είναι όλες ανεξάρτητες λειτουργικά από τα δ/σματα, θα δηλωθούν από όλους τους ιδιοκτήτες και βρίσκονται στους κοινόχρηστους χώρους:

1. Δωμάτιο στο δώμα με όψη και στους δύο δρόμους
2. Ισόγεια αποθήκη με όψη στο νότιο δρόμο
3. Δύο ισόγειες αποθήκες με όψη στο βόρειο δρόμο
4. Ισόγεια αποθήκη με όψη και στους δύο δρόμους
5. Λοιπές παραβάσεις σκορπισμένες παντού στον ακάλυπτο

Όπως καταλαβαίνετε με τις όψεις είναι δύσκολο να βγει κάποια άκρη. Εκτός αν αρχίσω να ψάχνω πόσα τμ αυθαιρεσιών «κοιτάνε» στον κάθε δρόμο και επιλέξω την ΤΖ αυτού με τα περισσότερα. Για αυτό ήθελα να επιλέξω τη μικρότερη ΤΖ να τελειώνει η υπόθεση, χωρίς φυσικά να μπορώ να αιτιολογήσω την επιλογή μου αυτή.

Στο δρόμο με τη γραμμική πάντως ΤΖ (που είναι και η μεγαλύτερη) είναι και η κεντρική είσοδος της πολυκατοικίας που οδηγεί στις κεντρικές εισόδους των διαμερισμάτων του κάθε ορόφου από τη δυτική πλευρά μέσω κοινόχρηστου κλιμακοστασίου, το οποίο συνεχίζει και στο υπόγειο και από εκεί βγαίνει στον ακάλυπτο που «κοιτάει» στον άλλο δρόμο. Δηλαδή τρέχα γύρευε!!!

Άρα λες ότι υπερισχύει η μεγαλύτερη ΤΖ σε αυτές τις περιπτώσεις. Άσχημα λοιπόν τα νέα για τους ιδιοκτήτες. Θα ρίξω πάντως μία ματιά και στο ΕΤΑΚ όταν το βρουν και μου το φέρουν. Thanks anyway!

Εντός σχεδίου, 150 τμ με άδεια και 110 τμ αυθαίρετα. Χωρίς σύσταση (μονοκατοικία), χωρίς υπόλοιπο σδ, και οι τρεις συνιδιοκτήτες την δηλώνουν σαν κύρια, κανείς τους δεν έχει άλλα ακίνητα, έχουν και οι τρεις πλήρη κυριότητα ανάλογα με το ποσοστό τους (η ερώτηση 2 με τον επικαρπωτή πατέρα είναι υποθετική).

Πολυκατοικία σε διαμπερές οικόπεδο με φάτσα σε δύο δρόμους με διαφορετικές τιμές ζώνης, με αυθαιρεσίες στους κοινόχρηστους χώρους (βοηθητικοί χώροι των διαμερισμάτων-κατοικιών, τα οποία είναι και αυτά διαμπερή). Οι αυθαίρετοι χώροι έχουν είσοδο άλλοι από τον ένα δρόμο, άλλοι από τον άλλο και άλλοι και από τους δύο. Δεδομένου ότι η ΤΖ της δήλωσης είναι μία και δεν μπορεί να σπάσει σε διαφορετικά ΦΚ, ποια ΤΖ θα βάλουμε στα στοιχεία υπολογισμού?

1. Αυτή που μας συμφέρει (προς τα εκεί προσανατολίζομαι)?
2. Τη μεγαλύτερη?
3. Αυτή που γράφει το ΕΤΑΚ των διαμερισμάτων (δεν το έχει κανένας ιδιοκτήτης)?
4. Το μέσο όρο των δύο ΤΖ ανάλογα με τη φάτσα του οικοπέδου στον κάθε δρόμο?
5. Κάνω περισσότερες από μία δηλώσεις και σπάω κάποιους ενιαίους αυθαίρετους χώρους κατ’ εκτίμηση?

Κατοικία 260 τμ (150τμ νόμιμα και 110τμ αυθαίρετα συν μία λοιπή παράβαση) με τρεις συνιδιοκτήτες ενήλικους (μη προστατευόμενα μέλη) με ποσοστά 50%, 25% και 25% αντίστοιχα. Για τον πρώτο συνιδιοκτήτη αποτελεί άλλη κατοικία (αφού 260*0.5=130τμ>70τμ). Για τους άλλους δύο συνιδιοκτήτες αποτελεί κύρια και μοναδική κατοικία (αφού 260*0.25=65τμ<70τμ). Μπορούν λοιπόν να σπάσουν τα τμ και να γίνουν ξεχωριστά ΦΚ για κάθε ιδιοκτήτη. Ή τουλάχιστον έτσι έχω καταλάβει.

Ερωτήματα:

1. Μπορεί στην επικρατούσα χρήση να μπει κύρια και μοναδική κατοικία και να βγει μικρότερο το παράβολο? Η επικρατούσα χρήση βγαίνει πλειοψηφικά ανάλογα με τα ποσοστά συνιδιοκτησίας (τι κάνουμε σε αυτή την περίπτωση που είναι 50-50?) ή αρκεί ένας από τους συνιδιοκτήτες να τηρεί το κριτήριο της κύριας και μοναδικής κατοικίας ανεξαρτήτως ποσοστού (κάπου το είχα δει αυτό στις οδηγίες του ΤΕΕ)?
2. Αν έχει κρατηθεί από κάποιον (π.χ. τον πατέρα) η επικαρπία, και αυτός ο κάποιος δεν μένει σε αυτό το ακίνητο και έχει στο όνομά του και άλλα ακίνητα που πληρούν τις στεγαστικές του ανάγκες μας επηρεάζει σε κάτι? Αφού ο επικαρπωτής δεν θεωρείται ιδιοκτήτης, έτσι δεν είναι?
3. Αν ο συνιδιοκτήτης με ποσοστό 50% είναι ΑΜΕΑ>85% μπορεί να πάρει έκπτωση η λοιπή παράβαση? Θα άλλαζε κάτι αν ΑΜΕΑ>85% ήταν ένας από τους συνιδιοκτήτες με ποσοστό 25%?

Έβαλα και την τρίτη ερώτηση σε αυτό το θέμα γιατί συνδέεται με το υπόλοιπο κείμενο. Γνώμες???

Να υποθέσω ότι το σπίτι έχει αυθαίρετα τμήματα που έγιναν μετά το 55. Αλλιώς δεν χρειάζεται να ενταχθεί στον 4178/13.

Νομίζω σε αυτή την ερώτηση κανείς δεν μπορεί να σου απαντήσει ακόμα με σιγουριά, αν και οι περισσότεροι από εμάς έχουν ήδη επιλέξει να προχωρήσουν με τον ένα ή τον άλλο δρόμο ή και με τους δύο (αλλαγές στα ΦΚ μόνο για όποιες δηλώσεις συμφέρει).

απο αυτα τα 30 μ2 ΥΚ τα εντος του Δ ειναι τα 12 μ2

αν καταλαβα καλα απο αυτα που διαβασα στο αντιστοιχο νημα δεν μπορω να βαλω σε χωριστο φκ τα 12 Μ2

Γιατί δεν μπορείς? Εγώ μια χαρά θα τα έβαζα. Θα τα χώριζα σε 2 φύλλα καταγραφής, το ένα 18τμ και το άλλο 12τμ και θα έβγαινε το πρόστιμο μικρότερο. Μας το απαγορεύει κανείς?

το οποιο ποσοστο του Δ υπολογιζεται με βαση το νοκ?

Ναι.