pipakos

 μια ερωτηση που μου προέκυψε. είναι η εξης. Σε κατοικία χωρις συσταση, διοροφη, εγινε τακτοποιηση με 4014 και μετα ακολουθησε συσταση οριζοντιου. Πλεον λοιπον εχω δυο οριζόντιες ισογειο ,α οροφο. Μου ζητα λοιπον τωρα ο πελατης ( σε οριστικοποιημενη δηλωση 4014) να κανω μεταβαση σε 4178 και ρωταω. Ως τι θα κανω μεταβαση ως μια ιδιοκτησια όπως ηταν παλια στον 4014 ή ως δυο αφου πλεον είναι δυο οριζόντιες? Και αν 2 πωσ θα γινει αυτό μια μεταβαση και μια νεα? ευχαριστω

Δεν μας υποχρεώνει κανείς να κάνουμε μία μετάβαση και μία νέα δήλωση. Δεν ξέρω καν αν μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο. Σε μια παρόμοια υπόθεση που έχω σκέφτομαι να κάνω κανονικά τη μετάβαση της δήλωσης όταν έρθει η ώρα. Ουσιαστικά μας ενδιαφέρει οι χώροι που τακτοποιήθηκαν να φύγουν από τον αντισυνταγματικό 4014 και να μεταβούν στο συνταγματικό (για λίγο ακόμα) 4178 ούτως ώστε να θεωρούνται νόμιμοι ανεξάρτητα αν σήμερα έχουν μοιραστεί σε δύο οριζόντιες. Φυσικά αν πρόλαβες στον 4014 να υποβάλλεις όλα τα δικαιολογητικά δεν χρειάζεται καν να γίνει η μετάβαση.

Το μέσο ύψος <2.20μ δεν αναφέρεται στον ορισμό της σοφίτας, αλλά στο άρθρο του ΝΟΚ για το συντελεστή δόμησης. Εγώ προσωπικά αν έχω σοφίτα μη ανεξάρτητη ιδιοκτησία σε κτίσμα με ΟΑ που προβλέπει στέγη, δίνω το μειωτικό συντελεστή χωρίς να εξετάζω κάτι άλλο. Αλλιώς θα έπρεπε να εξετάζουμε και αν το συνολικό εμβαδόν της σοφίτας είναι μικρότερο ή ίσο των 1/2 του χώρου της υποκείμενης κάτοψης.

Και με τον 4014 έτσι έκαναν, δεν τον θυμάστε; Όλα με καθυστέρηση.

Στον 4014 δεν μπήκαν ποτέ προσαυξήσεις. Δεν θα μου έκανε καθόλου εντύπωση αν δεν έμπαιναν ούτε τώρα. Επίσης δεν θα μου έκανε εντύπωση αν οι 102 δόσεις συνέχιζαν μέχρι το τέλος του νόμου + τις παρατάσεις. Μπορεί όλα αυτά να είναι ψαρωτικά για να κινητοποιείται ο κόσμος και να εισπράττουν το κράτος και το ΤΕΕ νωρίτερα. Δεν θα έπρεπε όμως κανείς να βασίζεται σε αυτές τις υποθέσεις και να αναβάλλει τις οικονομικές του υποχρεώσεις για αργότερα, αν και δεν είναι λίγοι αυτοί που το κάνουν.

Εγώ θα έλεγα καλύτερα πριν κάνεις οτιδήποτε να ρωτήσεις το ΤΕΕ. Είναι από τις λίγες περιπτώσεις που μπορεί να σου απαντήσει με σιγουριά. Εκτός αν κάποιος από το φόρουμ το έχει κάνει σε δική του δήλωση και μπορεί να μας διαφωτίσει.

Απο οτι καταλαβαίνω:  κάνεις τις αλλαγές σου, το σύστημα σου προσδιορίζει το νέο υπόλοιπο προστίμου και ο πελάτης πληρώνει με προσαύξηση 1% ανα μήνα υπολογίζοντας ως αφετηρία την 10.02.2014. Αυτά και περαστικά......

Να υποθέσω ότι αυτό δεν θα ισχύσει για δηλώσεις 4014, οι οποίες δεν είχαν ληξιπρόθεσμες οφειλές και για αυτό δεν έχουν μεταφερθεί ακόμα, αλλά όταν μεταφερθούν θα χρειαστεί να κάνουν αλλαγές που θα μεταβάλλουν το πρόστιμο. Λογικά αυτές θα πάνε με τις διορίες του εξαμήνου που θα γίνει η μεταφορά στον 4178.

Εγώ στη θέση σου δεν θα άλλαζα απολύτως τίποτα μέχρι να αποσαφηνιστεί αν στις μεταφερόμενες δηλώσεις από τον 4014 οφείλουμε να κάνουμε τροποποιήσεις ή απλά προσθέτουμε κατηγορίες.

Λοιπόν έχω μια αλλαγή ιδιοκτήτη ( λόγω μεταβίβασης, ο Α στον Β ), σε δήλωση που υπέβαλα με τον ν.4014 και θέλω να τη μεταφέρω στον ν.4178.

 

α) Εντολέας μου πλέον για τη μεταφορά είναι Β? και κατα συνέπεια απο αυτόν θα ζητίσω υπεύθυνες δηλώσεις και Ε9?

 

β)  Τι γίνεται σε περίπτωση που αυτός αρνηθεί?

 

γ) Εάν ο Β είναι ανήλικος, ο έχων τη νόμιμη επιμέλεια?

 

 

Σας ευχαριστώ εκ των πρωτερων

α) Ναι

β) Μένει η υπόθεσή του εκκρεμής. Κάποια στιγμή πριν την Ταυτότητα Κτιρίου θα αναγκαστεί να ολοκληρώσει τη διαδικασία θέλει δεν θέλει είτε με τον 4178 είτε με το νέο νόμο αυθαιρέτων που θα ισχύει τότε και που θα λύσει ΟΡΙΣΤΙΚΑ το πρόβλημα της αυθαίρετης δόμησης. Αν θέλει να συνεχίσει με άλλο μηχανικό κάνε του μια δήλωση παραίτησης εφόσον ο προηγούμενος ιδιοκτήτης σε είχε ξοφλήσει. Αν σου ζητήσει ευθύνες εξήγησέ του ότι το ΤΕΕ έκλεισε το σύστημα του 4014 νωρίτερα από την προβλεπόμενη προθεσμία κι εσύ δεν ήσουν υποχρεωμένος να στείλεις τα δικαιολογητικά πριν τη συγκεκριμένη ημερομηνία. Αν σου ζητήσει αντίγραφα από κάποια σχέδια (πχ κατόψεις) μπορείς να του τα δώσεις (εφόσον τα έχεις κάνει). Αν σου ζητήσει να κάνεις τη μεταφορά τσάμπα του εξηγείς ότι οι προδιαγραφές του νέου νόμου είναι σε πολλά σημεία διαφορετικές και αυτό απαιτεί επιπλέον δουλειά από εσένα και επιπλέον αμοιβή από αυτόν.

γ) Ρίξε μια ματιά εδώ:

http://www.michanikos.gr/topic/26655-%CE%B1%CE%BD%CE%B7%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%BF-%CF%84%CE%B5%CE%BA%CE%BD%CE%BF-%CE%BF-%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CE%BA%CF%84%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%82/

Άποψή μου εφόσον ο ανήλικος έχει περιουσιακό στοιχείο στο όνομά του τότε θα έχει και ΑΦΜ. Η δήλωση θα γίνει στο όνομα του ανήλικου και οι εξουσιοδοτήσεις στο όνομα των γονιών.

Εφόσον η νέα δήλωση εντάχθηκε (δηλαδή πληρώθηκε το παράβολο) τον Ιανουάριο κανονικά ακολουθεί τις προδιαγραφές των δηλώσεων του πρώτου εξαμήνου. Άρα η ημερομηνία λήξης των 6 πρώτων δόσεων θα πρέπει να είναι η 10/2/2014 + 10 μέρες δώρο από το ΤΕΕ για να μην μπουν οι υποτιθέμενες προσαυξήσεις, ασχέτως του πότε έγινε η υπαγωγή και βγήκε το δοσολόγιο.

Προσωπικά γνωρίζω μηχανικούς που από την αρχη του 4178 έβαζαν τις ισόγειες αποθήκες με μειωτικό συντελεστή, όχι επειδή είχαν πληροφορίες από το ΤΕΕ ή από κάπου αλλού, αλλά επειδή είχαν κατανοήσει ότι ισχύει ακριβώς αυτό:

κ οσα ΚΟΡΟΙΔΑ τσιμπησουν ,αυτη ειναι η πολιτικη τους απο την αρχη του νομου

Οι ίδιοι συνεχίζουν να χρεώνουν την υπέρβαση δόμησης σε κάθε φύλλο καταγραφής ξεχωριστά, χωρίς να λαμβάνουν υπόψη το συνολικό άθροισμα των αυθαίρετων τ.μ., με αποτέλεσμα να βγαίνει πάντα ΥΔ<50%. Το χειρότερο είναι ότι υπάρχει σοβαρή πιθανότητα πάλι να δικαιωθούν με κάποια μελλοντική εγκύκλιο που θα επαναφέρει τον παλιό τρόπο υπολογισμού των ΥΔ, κάνοντας εμάς τους υπόλοιπους να φαινόμαστε οι χαζοί της υπόθεσης που βάλαμε τους πελάτες μας που διάλεξαν την εφάπαξ πληρωμή να πληρώσουν μέχρι και 1.9 φορές μεγαλύτερο πρόστιμο. Άλλα ξέχασα, αυτοί θα πάρουν ... επιστροφή!

σε οποιαδήποτε χρονική στιγμή? δηλ. κάνω την υποβολή σήμερα, πληρώνω το πρόστιμο και μετά από δύο μήνες κάνω αλλαγή στοιχείων δήλωσης και βγάζω νέο πρόστιμο, σωστά?

Ναι

να αφήσω τα τετραγωνικά στο κουτάκι που ήταν στον 4014 (μειωτικού συντελεστή) και να αναφέρω στην τεχνική έκθεση ότι δηλώθηκε έτσι στον 4014 (με τα τοτε δεδομένα)

Κι εγώ αυτό κάνω

Έχει υποχρέωση ο Ιδιοκτήτης να πληρώσει ως τις 10/02/2014 ολόκληρο το πρόστιμο;

Σύμφωνα με την ανακοίνωση του ΤΕΕ υποτίθεται ότι μετά τις 20-2 θα μπει προσαύξηση ακόμα και για δηλώσεις που στον 4014 είχαν πληρωμένο μόνο το παράβολο ανεξάρτητα του πότε θα πας την δήλωση στον 4178 σε κατάσταση "υπαγωγή", αφού αυτή θα έχει ήδη υπαχθεί στο πρώτο εξάμηνο του νόμου, όπως υποχρεούται. Ημερομηνία υπάγωγης θεωρείται η ημερομηνία μεταφοράς. Αν επιλεγεί η πληρωμή να γίνει εφάπαξ μετά της 20-2 (ή 10-2 σύμφωνα με άλλους συναδέλφους) πιθανότατα να μπει 1% προσαύξηση στο σύνολο του πληρωτέου ποσού. Δεν χάνεις όμως την έκπτωση του 20%.

Ο 3843 με πληρωμενες μονο τρεις δοσεις χρειαζεται να ενταχθει μεχρι κ σημερα;;;;

Όλες οι υποθέσεις του 3843 που δεν έχουν ξοφλήσει το πρόστιμο χρειάζεται να ενταχθούν στον 4178 μέχρι 6-2-2015. Εκτός αν έχουν υπόλοιπο κάτω από 50€ οπότε μπορούν να περαιωθούν στον 3843 σύμφωνα με την εγκύκλιο 4.

για να είμαι εντάξει με τις δηλώσεις μου τις μετέφερα όλες, και πληρώθηκε κ το τέλος ανταπόδοσης. Βρίσκονται σε αρχική υποβολή. Χρειάζεται να κάνω κάτι άλλο για να είμαι καταχυρωμένη για τώρα?

Σε ένα από αυτά θα γίνει αλλαγή στα τμ και επαναυπολογισμός του προστίμου. μπορώ να το κάνω όποτε θέλω μέχρι τη λήξη του νόμου? 

Φοβάμαι να κάνω οριστικές υπαγωγές γιατί δεν έχουν διαυκρινιστεί όλα τα θέματα ακόμα...

Οι δηλώσεις που στον 4014 ήταν σε αρχική υποβολή με πληρωμένο παράβολο ή έχουν μέχρι σήμερα ληξιπρόθεσμσες οφειλές πρέπει να προχωρήσουν στο στάδιο "υπαγωγή" στον 4178 για να πληρωθούν οι οικονομικές υποχρεώσεις του πρώτου εξαμήνου μέχρι 20/2 (κατά άλλους συναδέλφους μέχρι 10/2). Τις υπόλοιπες είτε αλλάξεις τα τμ είτε όχι μπορείς να τις προχωρήσεις κι αργότερα. Καλά κάνεις και φοβάσαι να κανεις οριστική υπαγωγή.

Ισχύει ότι όποιος έχει δόσεις στον 4014 από τις οποίες οι πληρωμένες συμπληρώνουν το 30% του προστίμου

Όταν μεταφερθεί στον 4178 παίρνει αυτόματα την έκπτωση του 10%;

Ισχύει ναι. Η έκπτωση θα μοιραστεί στις επόμενες δόσεις του 4178.

Κάποιοι συνάδελφοι υποστηρίζουν (όχι άδικα) ότι η προθεσμία είναι μέχρι της 22/2

αυτό προκύπτει από την ανακοίνωση του ΤΕΕ 

Κι εγώ αυτό πιστεύω. Μέχι τις 20/2 (όχι 22/2). Επίσης αν έχει γίνει η μεταφορά στον 4178 δεν βλέπω να προκύπτει από πουθενά η υποχρέωση να πληρωθεί το ανταποδοτικό τέλος μέχρι σήμερα. Θα μπορούσε π.χ. να πληρωθεί δύο μέρες πριν τις 20/2. Φυσικά όλα αυτά είναι υποθέσεις και δεν μπορεί να είναι κανείς 100% σίγουρος γιατί η ανακοίνωση του ΤΕΕ είναι κακογραμμένη.

Τελικά για να μην υπάρχουν προσαυξήσεις στις δόσεις του πρώτου εξαμήνου των μεταφερόμενων από 4014/11 δηλώσεων αρκεί αυτές να έχουν πληρωθεί μέχρι 20.2.2014 ή αν δεν πληρωθούν μέχρι 10.2.2014 θα μπουν ούτως ή άλλως οι προσαυξήσεις μετά από 10 μέρες? Το ανταποδοτικό τέλος πρέπει να πληρωθεί έως τις 6.2.2014 και να έχει επιλεγεί το σχήμα των δόσεων έως τις 10.2.2014 ή και αυτά μπορούν να καθυστερήσουν (π.χ έως τις 18.2.2014)?

«1. Υποχρέωση μεταφοράς έως 6.2.2014

β/ οι δηλώσεις που είναι σε προσωρινή υπαγωγή και παρουσιάζουν στις 6.2.2014

ληξιπρόθεσμες οφειλές (δηλ. δεν έχει καταβληθεί η πρώτη δόση ή τρεις

συνεχόμενες).»

Δηλαδή αν κάποια δήλωση του 4014/11 είναι σε προσωρινή υπαγωγή με ανεξόφλητη εφάπαξ καταβολή προστίμου δεν χρειάζεται να μεταφερθεί έως 6.2.2014? Γιατί δεν αναφέρεται η περίπτωση αυτή στην παρένθεση? Αν μεταφερθεί και δεν πληρωθεί θα έχει προσαύξηση στο σύνολο του ποσού?

Για τις δηλώσεις του 4014/11 που πρέπει να μεταφερθούν στο πρώτο εξάμηνο αλλά είναι αδύνατη για οικονομικούς λόγους η άμεση πληρωμή των 6 πρώτων δόσεων τι θα συνιστούσατε? Να γίνει η αίτηση μεταφοράς στο πρώτο εξάμηνο κι ας μην πληρωθούν οι δόσεις ή να μην γίνει η μεταφορά τώρα αλλά σε κάποιο από τα επόμενα εξάμηνα (που θα έχει έρθει η ανάπτυξη και θα είναι οι πελάτες μας πλούσιοι )? Τι κυρώσεις θα υπάρχουν άραγε για αυτές τις δηλώσεις αν δεν μεταφερθούν τώρα? Αυτό δεν αναφέρεται πουθενά.

Θα δικαιούνται άραγε επιστροφή φόρου οι ιδιοκτήτες ακινήτων με υπόγεια τα οποία δεν έχουν ακόμα τακτοποιηθεί με κανένα νόμο αλλά εδώ και χρόνια φορολογούνται κανονικά σαν χώροι κύριας χρήσης? (μάλλον ρητορική η ερώτηση)

Συνάδελφοι καλησπέρα. Έχω 3 ερωτήσεις:

1) Η απόφαση Αριθμ.2254/5-9-2013 παρ.10 άρθρο 4 λέει: «Ως ημερομηνία υπαγωγής κατά την παρ.1 του άρθρου 21. του Ν. 4178/2013 των υπαρχουσών δηλώσεων του Ν. 4014/2011 λογίζεται η ημερομηνία ολοκλήρωσης της σχετικής ηλεκτρονικής αίτησης. Ειδικότερα, τα στοιχεία των δηλώσεων κατά τις διατάξεις του Ν. 4014/2011 με ληξιπρόθεσμες οφειλές ή σε αρχική υποβολή με πληρωμένο παράβολο μεταφέρονται υποχρεωτικά στις διατάξεις του Ν. 4178/2013 μέσα στο πρώτο εξάμηνο εφαρμογής του Ν. 4178/2013.»

Επίσης η εγκύκλιος 4 στο Α.4. λέει: «η προθεσμία μεταφοράς στις διατάξεις του ν.4178/13 των δηλώσεων του ν.4014/11 με ληξιπρόθεσμες οφειλές ή σε αρχική υποβολή, δηλ. αυτών για τις οποίες είχαν εφαρμογή τα εδάφια (γ) και (δ) της παρ. 8 του άρθρου 24 του ν.4014/11, λήγει 6-2-2014»

Είναι σίγουρο ότι για αυτές τις περιπτώσεις πρέπει η δήλωση να πάει σε υπαγωγή και να πληρωθούν οι πρώτες έξι δόσεις μέχρι 6-2-2014? Προκύπτει αυτό από κάπου αλλού που δεν το έχω προσέξει? Δεν θα αρκούσε να γίνει η μεταφορά της δήλωσης από τον 4014, να πάρει δηλαδή ΑΑ Δήλωσης στον 4178 και να μείνει η δήλωση σε αρχική υποβολή ούτως ώστε η εξόφληση του ανταποδοτικού τέλους και οι πληρωμές των δόσεων να πάνε στο δεύτερο εξάμηνο (με 84 πλέον δόσεις) ή ενδεχομένως και στο τρίτο?

2) Σε περίπτωση μεταφοράς από τον 4014/11 στον 4178/13 δήλωσης που είναι σε ολοκληρωμένη υπαγωγή χωρίς όμως ανεβασμένα σχέδια, στην οποία πρέπει να γίνουν αλλαγές που θα επηρεάσουν τα τετραγωνικά μέτρα, άρα και τον υπολογισμό του προστίμου προς τα πάνω, η μεταφορά της δήλωσης πρέπει να γίνει μέχρι 6-2-2014 δεδομένου ότι το πρόστιμο θα μεγαλώσει και θα αποτελεί κατά κάποιο τρόπο «ληξιπρόθεσμη οφειλή» ή αρκεί να γίνει η μεταφορά μέχρι 6-2-2015?

3) Σε περίπτωση μεταφοράς από τον 4014/11 στον 4178/13 δήλωσης ακινήτου σε ολοκληρωμένη υπαγωγή που ανήκει κατά το ήμισυ σε ΑΜΕΑ με ποσοστό αναπηρίας άνω του 85% και για το οποίο στον 4014 είχε υπολογιστεί η έκπτωση στο σύνολο του προστίμου, κι όχι μόνο στο ποσοστό συνιδιοκτησίας που αναλογεί στο ΑΜΕΑ με ξεχωριστό φύλλο καταγραφής, δεδομένου ότι ο 4014 δεν διευκρίνιζε πουθενά ότι πρέπει να γίνει κάτι τέτοιο, είναι υποχρεωτικό να γίνει τώρα ο διαχωρισμός στη νέα δήλωση του 4178 και να αυξηθεί το πρόστιμο ή μπορώ να αφήσω τη δήλωση ως έχει αφού δεν αλλάζουν τα συνολικά τ.μ.? Είναι σίγουρο ότι θα αυξηθεί το πρόστιμο αν γίνουν αυτές οι αλλαγές και ακόμα κι αν αυξηθεί μπορώ να το αγνοήσω και να ολοκληρώσω τη δήλωση χωρίς επιπλέον πληρωμή αφού δεν άλλαξα τα τ.μ.? Αν τελικά πρέπει να γίνει η δήλωση του 4178 με ξεχωριστά φύλλα καταγραφής και μοιραστούν τα αυθαίρετα τ.μ. του ακινήτου στους 2 συνιδιοκτήτες, η μία λοιπή παράβαση που υπάρχει πως γίνεται να μοιραστεί στα 2 ΦΚ?

Συγνώμη αν σας κούρασα και ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις όποιες απαντήσεις