NeckBreaker

@Goga ρώτα και δεύτερο και τρίτο εργατολόγο, το αν εμπίπτεις ή όχι σε αυτή την κατηγορία θέλει εξονυχιστικό έλεγχο από μεριά σου και από τον δικηγόρο προκειμένου να σου δώσει μία ολοκληρωμένη απάντηση. Σε κάθε περίπτωση το αν σε συμφέρει ή όχι αυτή η κίνηση πρέπει να σε απασχολήσει πολύ (ακόμα και αν το δικαιούσαι) γιατί μιλάμε για ποσά της τάξης των 450-500 μικτά το μήνα στην καλύτερη.

@Apets Σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 7 παρ 3 του Ν4387/2016 όπως τροποποιήθηκε και ισχύει: 3. Το ποσό της εθνικής σύνταξης μειώνεται αναλογικά στις περιπτώσεις καταβολής μειωμένης σύνταξης εξ ιδίου δικαιώματος, σύμφωνα με τις οικείες διατάξεις. Η κατά τα ανωτέρω μείωση της εθνικής σύνταξης, προκειμένου για τους ασφαλισμένους που λαμβάνουν μειωμένη σύνταξη εξ ιδίου δικαιώματος, ανέρχεται σε 1/200 για κάθε μήνα που υπολείπεται για τη συμπλήρωση του ορίου ηλικίας πλήρους συνταξιοδότησης. Συνεπώς, εφόσον πλέον το όριο ηλικίας για την περίπτωσή σου είναι τα 67 έτη, η εθνική σύνταξη θα καταβληθεί μειωμένη κατά 48/200, ήτοι μειωμένη κατά 92,16 ευρώ και θα ανέλθει στα 384-92,16=291,84. Η ανταποδοτική θα βγει περίπου 332 ευρώ και η ειδική προσαύξηση περίπου 224 ευρώ. Σύνολο: 847,84 μικτά , μείον 6% υπέρ υγείας 796,96 προ φόρου, που θα είναι ούτως ή άλλως ελάχιστος. Μίλα και με κάποιον εργατολόγο μήπως σε συμφέρει να κάνεις κάποια εξαγορά αντί να πας με μειωμένη.

@argonautis Ακριβώς, δες εδώ και κάποια παραδείγματα:

@argonautis Σωστά, με τη μόνη επισήμανση ότι τη διαφορά θα την πάρεις πίσω μετά από 30+ χρόνια και όχι μετά από 10.

@argonautis δεν υπάρχει αρχή και τέλος. Υπολογίζεται από το 2002 έως την ημερομηνία σύνταξης το άθροισμα των εισφορών και βγαίνει ο μέσος όρος. Οπότε ότι πληρώσεις ως πλασματικό θα αυξήσει αναλόγως το άθροισμα και τον μέσο όρο. Σίγουρα όχι στα ποσοστά που αναφέρεις και με αποσβεση 10 χρόνων.

@antloukidis το ψέμα έχει κοντά ποδάρια. Οι απατεώνες αναφέρουν συντάξιμες αποδοχές 1.149,2 που δεν υπάρχουν πουθενά. Για τα έτη 2017 ήταν 958 περίπου, για το 2018 945 περίπου για το 2020 930 περίπου και για το 2021 915 περίπου. Για την ειδική η ράντα δίνει 0,075%* 915* 32*12=263,52. Άρα ανταποδοτική : 915*50,05%=457,96 Ειδική προσαύξηση: 263,52 Εθνική : 384,00 Σύνολο: 1.105,48 μικτά για το μουφοπαράδειγμα που δίνουν ήτοι καθαρά 950 ευρώ.

@ΤΟΠΟΓΑΒΡΟΣ Αν υποθέσουμε έναρξη το 1987 και αίτηση για σύνταξη το 2021, άρα 34 χρόνια και λογικά 18-20 χρόνια στην ειδική προσαύξηση με αδιάκοπη εργασία από το 2002 ως ελεύθερος επαγγελματίας (καμία μισθωτή απασχόληση). Οι υπολογισμοί μου βγάζουν ασφαλιστέο μισθό 890 ευρώ, ανταποδοτική 309, εθνική 384, προσαύξηση ειδικής 160, σύνολο 854 μικτά... αφαιρούμε 6% υπέρ υγείας 802 και με έναν ελάχιστο φόρο καθαρά κάτω και από 800...

@nikmmech Λάθος, σύμφωνα με τις αποφάσεις ΣτΕ 1880/2019 & 1888/2019 της Ολομέλειας ΣτΕ της 4/10/1019, η εξομοίωση αυτή «μισθωτών και μη μισθωτών, ήτοι κατηγοριών ασφαλισμένων με ουσιωδώς διαφορετικές συνθήκες απασχολήσεως και παραγωγής εισοδήματος, υπό ενιαίους κανόνες εισφορών και παροχών (άρθρα 39, 40 και 41 του ν. 4387/2016), αντίκειται στη συνταγματική αρχή της ισότητας, από της απόψεως της ενιαίας μεταχειρίσεως προσώπων που τελούν υπό διαφορετικές συνθήκες». Η παραδοχή αυτή του 20% όμως δεν λαμβάνει υπόψιν της το γεγονός ότι οι μισθωτοί έχουν καταβάλλει εισφορές ύψους 6,67% επί των αποδοχών τους από την εργασία τους, καθώς το υπόλοιπο της εισφοράς (13,33%) βαρύνει τους εργοδότες τους, ενώ οι ελεύθεροι επαγγελματίες με αυτόν τον τρόπο υπολογισμού «μηνιαίων συντάξιμων αποδοχών», θεωρείται ότι έχουν καταβάλλει το 20% των αποδοχών τους από την εργασία τους. Οπότε ο διαχωρισμός μετά τις αποφάσεις του ΣΤΕ είναι μισθωτοί γενικά και μη μισθωτοί.. Μέχρι στιγμής η απόφαση αυτή έχει γραφτεί εκεί που δεν πιάνει μελάνι και από τον Βρούτση με το νομοσχέδιό του και από τον επόμενο.

@Tasos P Συμφωνώ ότι η μόνη λύση είναι η δικαστική η οποία όμως μπορεί να πάρει χρόνια και να μην έχει άμεσο αποτέλεσμα. Οπότε γι'αυτό πρέπει να ασκούνται πιέσεις και για άμεσες λύσεις είτε αυτές είναι μερικώς αποδεκτές είτε όχι. Ο υπολογισμός της ειδικής προσαύξησης για παράδειγμα σύμφωνα με την εγκύκλιο πετρόπουλου (που ισχύει κανονικά για τους προ 12/5/2016 συνταξιούχους) θα έδινε μια άμεση προσωρινή λύση. Υπενθυμίζω ότι εκεί ορίζονταν ως τεκμαρτός ασφαλιστέος μισθός για την ειδική τα 1.524,60 για όλους που είναι και το ορθό (μισθωτούς και ΕΕ). Πλέον έχουμε το απίθανο οι ΕΕ να πάνε στην ειδική με ασφαλιστέο 900 ευρώ και οι ΔΥ και ΙΥ με 2000+ το οποίο φυσικά είναι εντελώς παράνομο. Μόνο από αυτή την αλλαγή οι συντάξεις θα ανέβαιναν κατά 200+ ευρώ για τους ΕΕ και η σωρευτική μείωση που έχουν υποστεί θα μειώνονταν. Χωρίς αυτό φυσικά να σημαίνει ότι αυτό είναι το μόνο θέμα.

@Tasos P έχουν κατατεθεί κάποιες ομαδικές και αρκετές ατομικές. Ο λόγος είναι ότι δεν είναι όλες οι περιπτώσεις ίδιες. Γίνονται προσπάθειες σε αρκετές κατευθύνσεις εξ'όσων γνωρίζω είτε α) για διευθέτηση με τροπολογία που θα είναι το πιο σύντομο, β) με πιλοτική δίκη. Και τα δύο αυτά είναι δύσκολα. Οι εκδικάσεις αργούνε και συνήθως απαιτούν 4-6 χρόνια για να έχουν κάποιο αποτέλεσμα. Το ζήτημα είναι ότι αυξάνεται η πίεση και αυτό μπορεί να φέρει τις λύσεις.

Ναι βεβαίως...Παρακάλαγε να γίνουν οι μειώσεις στις συντάξεις έναντι ανταλλαγμάτων πολιτικών και μειωμένων εισφορών στους εν ενεργεία. Αυτή ήταν η συμφωνία κυρίων. Γι' αυτό και δεν έχει βγάλει τσιμουδιά. Μάλιστα όταν ψηφίζονταν το νομοσχέδιο Βρούτση, ο Στασινός το μόνο που βρήκε να πει είναι ότι βρίσκεται στη σωστή κατεύθυνση αρκεί να να προσέξουμε να μην πέσουν και οι συντάξεις των επιστημόνων κάτω από τα "επιτρεπτά" όρια. Έκτοτε φυσικά δεν έχει κάνει τίποτα και ούτε πρόκειται.

10.000 πράσινοι ΑΠΕτζήδες + όσοι προστίθενται πανηγυρίζουν στην πλάτη όλων των υπολοίπων. Η ομερτά καλά κρατεί γιατί από αυτή την ιστορία πλούτισε πολύς κόσμος...

Την οποία εξοικονόμηση οι καταναλωτές δεν θα δουν δυστυχώς ποτέ καθώς αυτή θα πάει στην "μη αύξηση" του ΕΤΜΕΑΡ. Οπότε θα μειωθούν οι ΥΚΩ και θα αυξηθεί το ΕΤΜΕΑΡ με αποτέλεσμα μηδενικό για τον τελικό καταναλωτή.

@dimitris GM Και εδώ να προσθέσουμε το πρωτοφανές (που ίσως να εξηγεί την καθυστέρηση) του υπολογισμού του ασφαλιστέου μισθού που οδηγεί τις συντάξεις των ΔΥ μηχανικών στα επίπεδα του 2000+ ευρώ καθώς υπολογίζεται και η ειδική προσαύξηση επί του ασφαλιστέου μισθού( ο οποίος επίσης παρανόμως στους ΔΥ είναι πολύ υψηλός). Ενώ στα κορόϊδα τους ΕΕ οι συντάξεις πλέον είναι κάτω και από τα 1000 μικτά καθώς και εκεί η ειδική παρανόμως υπολογίζεται επί του υποτιθέμενου ασφαλιστέου μισθού ( ο οποίος πλέον είναι της τάξης των 900 ευρώ και πέφτει κατά παράβαση των αποφάσεων του ΣΤΕ). Φυσικά έχει κατατεθεί προ πολλού νομοτεχνική βελτίωση πλήρως κοστολογημένη την οποία αρνείται να προχωρήσει το υπουργείο εργασίας και έχουν κατατεθεί δεκάδες αγωγές και προσφυγές από τους ΕΕ μηχανικούς που βγήκαν στη σύνταξη μετά τις 12/5/2016 και έπεται συνέχεια.

10.000 Πράσινοι ΑΠΕτζήδες έχουν πέσει κάτω από τα γέλια. Ο λόγος της μη μείωσης των ΥΚΩ είναι η τρύπα του ΕΤΜΕΑΡ που έπρεπε να ισοφαριστεί μη τυχόν και μειωθούν τα υπερκέρδη κάποιων. Τιτανομέγιστος Χατζηδάκης. Ας πληρώνουμε εμείς τα κορόϊδα για να πλουτίσουν κι άλλο οι γνωστοί άγνωστοι.