OLINAPAL

Νομίζω ότι είναι προτιμότερο η τροποποίηση να γίνει νωρίτερα από τη λήξη της σύμβασης. Είναι πιο υγιές.

Εάν ζητήσει κάποιος θεώρηση όρων δόμησης για να διαπιστώσει την κατά παρέκκλιση αρτιότητα, έχει δικαίωμα η ΥΔΟΜ να αρνηθεί;

ναι δεν το είδα ότι είναι κληροτεμάχιο , επομένως πιθανώς συνήθως  να υπάρχει και σχετικό διάγραμμα από διανομή του υπουργείου Γεωργίας που πλέον θα φαίνεται το αρχικό κτήμα Επομένως θα πρέπει να ερευνηθεί πότε ακριβώς έγινε η μεταβολή στο έδαφος Και εγώ δεν θα βεβαίωνα αρτιότητα και οικοδομησιμότητα αν δεν ήξερα πότε έγινε η μεταβολή πριν η μετά το 1977 Αν και για μένα χωρίς συμβόλαιο δεν υπάρχει μεταβολή ειδικά αν υπάρχει και σχεδιάγραμμα διανομής από το υπουργείο 

 

Αν έχει πουληθεί δυο φορές με 2000 τμ ουσιαστικά με την μεταγραφή του  πρώτου από αυτά που φαίνεται το κτήμα 2 στρεμ είναι για μένα ο χρόνος δημιουργιας του ακινήτου Σύμφωνα με την γνωμάτευση  836 /86 του ΝΣΚ ο χρόνος κατάρτισης συμβολαιογραφικού προσύμφωνου δεν συνεπάγεται κατάτμηση αυτού Σε περίπτωση μάλιστα που δυνάμει τέτοιου προσύμφωνου έχει εκδοθεί δικαστική απόφαση περί μεταβίβασης , η μεταβίβαση επέρχεται με την μεταγραφή της δικαστικής απόφασης Αρα ειδικά για ιδιωτικό συμφωνητικό είναι ακόμα χειρότερα , αφού δεν μετρά επίσης ως προς το χρόνο δημιουργίας του ακινήτου 

Αν ζητούσα βεβαίωση από το υποθηκοφυλακείο ότι δεν έχει κατατμηθεί το τεμάχιο, το λογικό δεν είναι να μου την δώσουν; Αφού δεν φαίνεται πουθενά ότι καταπατήθηκε. Και παρόλο που έχει πουληθεί μετά το 2000 αν γίνει ανώμαλη δικαιοπραξία πιστεύω ότι ο χρόνος δημιουργίας θα θεωρηθεί αυτός που θα πουν οι μάρτυρες - γείτονες δηλαδή πριν το 1977. Τι λες;

Καταρχήν έχω συμβόλαια και φαίνονται όλοι οι όμοροι. Το γήπεδο έχει πουληθεί 2 φορές με εμβαδόν 2000. Δεν υπάρχει κανένα δημόσιο έγγραφο που να αποδεικνύει κατάτμηση και δεν φαίνεται πουθενά ότι ανήκουν 500 τ.μ. στον δίπλα. Υπάρχει μόνο ένα ιδιωτικό συμφωνητικό αρκετά πριν το 1977 μεταξύ των γειτόνων, το οποίο απλά υπογράφουν αλλά δεν έχει κάποια επικύρωση.

Pavlos 33 Δεν υπάρχει τίποτα ευτυχώς! 

GEORGE MICHAEL ευχαριστώ για τις συμβουλές!

Το ξανασκέφτηκα και κατέληξα στο ότι αφού δεν έχει γίνει καμία κατάτμηση, γιατί δεν έγινε κάποια πράξη και δεν αποδεικνύεται κάτι, έχει γίνει καταπάτηση οπότε θεωρώ ότι έχω καλές πιθανότητες να μην έχω πρόβλημα......

Αν χαρακτηρίστηκε τμήμα ως δάσος δεν χάνεται η αρτιότητά του ούτε τα τ.μ. δόμησης, απλά κρατάς απόσταση 10μ. από το δάσος. Αν χαρακτηρίστηκε όλο δάσος, τότε δεν μπορείς να χτίσεις.

Καλησπέρα! Εάν έχω ένα κληροτεμάχιο διανομής 1937 εκτός σχεδίου εντός ζώνης με τίτλο 2500 τ.μ. και κάποια στιγμή με άτυπο τρόπο αποσπάστηκαν 500 τ.μ. οπότε σήμερα είναι 2000 τ.μ. Θεωρείται ότι καταργείται η αρτιότητά του; Ή επειδή ήταν πριν το 77 και είναι και σήμερα >2000 τ.μ. παραμένει άρτιο κατά παρέκκλιση;

dimitris GM, αυτά που λες ισχύουν και για κληροτεμάχια;

Καλημέρα! Στην παράγραφο 10 του άρθρου 20 αναφέρει "μόνον εφόσον η έλλειψη του προσώπου έλαβε χώρα πριν την ισχύ του ν. 651/1977 χωρίς υπαιτιότητα του αιτούντος." Δηλαδή εφόσον έχει πουληθεί και θέλει ο σημερινός ιδιοκτήτης να οικοδομήσει, έχει το δικαίωμα. Κατάλαβα σωστά ή κάνω κάπου λάθος;

Σ' ευχαριστώ πάρα πολύ dimitris GM

Εννοείς ότι θα είναι χρόνος μελλοντικός ή αυτός που αναγράφεται στο συμφωνητικό; Γιατί κάποιοι λένε ότι επιτρέπεται η κατάτμηση και άλλοι πως όχι; Μπορεί η κατάτμηση να είναι <1000 τ.μ. εκτός σχεδίου εντός ζώνης; Εμένα φυσικά με ενδιαφέρει να είναι προ του 77. Έχω το εμβαδόν της διανομής πλην του τμήματος που ανταλλάχθηκε. Μπορώ να διεκδικήσω το τμήμα που αποσπάστηκε για να μη χάσω την αρτιότητα που την έχω σήμερα;

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Σαν χρόνος δημιουργίας του γηπέδου ποιος θεωρείται; Ρωτάω γιατί είναι εντός ζώνης εκτός σχεδίου

Μήπως γνωρίζει κάποιος αν υπάρχει ιδιωτικό συμφωνητικό του 1963 ανταλλαγής τμήματος κληροτεμαχίου με οικόπεδο, αν αυτό το συμφωνητικό έχει ισχύ;

Καλησπέρα. Έχω την εξής απορία: σε κατάστημα διώροφο με ισόγειο 290 τ.μ. και όροφο (με μορφή παταριού) 250 τ.μ. δηλαδή σύνολο 540 τ.μ. κανονικά θα πρέπει να κλείσω τον επάνω όροφο γιατί σε σύνολο είναι πάνω από 500 τ.μ. Το θέμα είναι ότι το μισό κατάστημα είναι πριν το 1989 και το μισό μετά (προσθήκη το 2000). Μπορώ με κάποιον τρόπο να αποφύγω το κλείσιμο του ορόφου ή τα σπρίνγκλερ; Να επικαλεστώ διαφορετικές χρονολογίες;

ν. 4258/2014

Έχω διαβάσει έναν σωρό κείμενα, νόμους κ.λπ. αλλά έχω πολλές απορίες. Καταρχήν δεν ασχολούμαι με τοπογραφικά ούτε πρόκειται να υπογράψω κάτι. Να σχεδιάσω θέλω για οικοδομική άδεια. Το βασικό μου πρόβλημα είναι ο χρόνος δημιουργίας του γηπέδου και βέβαια αν η πράξη είναι άκυρη οπότε το τεμάχιο είναι 2500 τ.μ. ή με κάποιον τρόπο είναι 2000 τ.μ. Έχω ψάξει στο υποθηκοφυλακείο και δεν υπάρχει καμία μεταγεγραμμένη πράξη ούτε στη μερίδα του όμορου. Δεν έχω βρει καμία ανώμαλη δικαιοπραξία και μάλιστα ο όμορος που έχει επίσης κληροτεμάχιο έχει την ίδια έκταση που αναγράφεται στον πίνακα διανομής από παλιά. Ουσιαστικά τα 500 μέτρα είναι στον αέρα; Επίσης διάβασα ότι εντός ζώνης δεν ισχύσει κατάτμηση κάτω από 1000 τ.μ. και όταν γίνει θεωρείται αυτοδικαίως άκυρη. Επειδή έχουν αγοραστεί 2000 τ.μ. και όχι 2500 τ.μ. έχει τύχει σε κάποιον κάτι παρόμοιο; Πως κατέληξε;

Την άτυπη ανταλλαγή δεν την βρήκα πουθενά. την αναφέρει ο τοπογράφος στο τοπογραφικό του, δεν ζει πλέον και μάλλον πρέπει να βρω αν υπάρχει ο ιδιοκτήτης στον οποίο το δώρισε. Τελικά η πρώτη δωρεά έγινε το 1940 και όχι το 1974 που έγραψα παραπάνω. Το κτήμα όπως και τα γειτονικά είναι "μπάσταινα" αλλά έχει παραχωρητήριο το 1950. Κάτι διάβασα ότι οι μπάσταινες δεν οριοθετούνται. Μήπως αυτό με γλυτώνει από το να εφαρμόσω τη διανομή στο τοπογραφικό και να πάω με τη σημερινή κατάσταση; Ή θεωρείται πλέον κληροτεμάχιο;

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις. Καμία άποψη για το τοπογραφικό;

Δεν έδωσε τα 1000 από τα 2000. Από το παραχωρητήριο φαίνεται ότι δεν υπήρχε άλλο τεμάχιο στην ίδια περιοχή και το δώριζε εξ ολοκλήρου. Ο κάτοχος του κλήρου το δώρισε. Ο δωρολήπτης απεβίωσε τι 2000 και έγινε αποδοχή και διόρθωση. Μετά ξαναπουλήθηκε με 2002,88 τ.μ. το 2003 και ξανά το 2006 με το ίδιο εμβαδόν. Τα όρια της διανομής έχουν μεγάλες αποκλίσεις σε σχέση με την περιφραγμένη (με φράχτη και τοιχεία) πραγματικότητα (λεπτομερέστατες μετρήσεις) και όλα τα παραπάνω έχουν μεγάλη διαφορά από το τοπογραφικό αγοράς που είναι αυτό που συντάχθηκε για τη διόρθωση. Εάν θελήσω να εκδώσω Ο.Α. Τι τοπογραφικό βάζω; Πως να τα ταιριάξω όλα; Να διορθώσω το συμβόλαιο; Και που να ξέρω τι συμβόλαια έχουν οι γείτονες; Να εφαρμόσω τη διανομή (θα με βόλευε όχι); Ο συμβολαιογράφος γενικά δεν βρήκε πρόβλημα με τη διαδοχή του τεμαχίου.

Υπάρχει κτηματολογικός πίνακας και τίτλος παραχωρητήριο που γράφει 2500 στον συγκεκριμένο ιδιοκτήτη. Αυτός το έκανε δωρεά (1974) σε κάποιον που δεν ξέρω τι σχέση είχαν. Μετά απεβίωσε κ.λ.π. Για την ακρίβεια δόθηκαν ως ανταλλαγή τα 497,12 και έμειναν 2002,88, αλλά δεν ξέρω πότε. Δεν υπάρχει πράξη, δεν ξέρω καν αν ισχύει η ανταλλαγή. Μετά πουλήθηκε σε κάποιον. Το τοπογραφικό έγινε με τη διόρθωση της αποδοχής. Όλα τα στοιχεία τα έχω πάρει από υποθηκοφυλακείο. 

Το παραχωρητήριο είναι το 1950 και αναγράφει 2500 τ.μ. κατηγορίας Α. Στη δωρεά αναφέρεται ως "κήπος εκτάσεως 1000 ως έγγιστα ή όσης και αν είναι", στην αποδοχή είναι βοσκότοπος, διορθώνεται ως "λάθος εκ παραδρομής" και αναγράφεται ως 2000 τ.μ. με τοπογραφικό υπογεγραμμένο από μηχανικό, το οποίο αναφέρει ότι είναι άρτιο και οικοδομήσιμο. Το τεμάχιο είναι εκτός σχεδίου εντός ζώνης. Στο τοπογραφικό απεικονίζεται με διακεκομμένες το τρίγωνο των 500 τ.μ. Το βάζω το τρίγωνο στο νέο τοπογραφικό ή όχι; Πόσα τετραγωνικά δηλώνω; Το συμβόλαιο αγοράς λέει 2000 τ.μ. Μπερδεύτηκα! Μπορεί να γίνει άτυπη ανταλλαγή;

Καλησπέρα. Να σας πω κι εγώ το πρόβλημα μου. Έχω ένα κληροτεμαχιο διανομής 1949 2,500 τ.μ. που στη διανομή έχει περίεργο σχήμα και εισχωρεί  κι ένα τρίγωνο στον δίπλα. Σε δωρεά το 1974 κληροδοτήθηκε "ένα" στρέμμα η όσο είναι". Το 2000 έγινε αποδοχή κληρονομιάς 1000 τ.μ. και το ίδιο έτος διόρθωση της αποδοχής για 2000 τ.μ. Τα σημερινά όρια δεν ταιριάζουν καλά με τη διανομή και λείπει το τρίγωνο, το οποίο στη διόρθωση φαινόταν στο τοπογραφικό ότι έχει γίνει ανταλλαγή 500 τ.μ. Εγώ θέλω σήμερα να κάνω τοπογραφικό για έκδοση Πράξης χαρακτηρισμού και δεν ξέρω αν πρέπει να δείξω το τρίγωνο που λείπει  'η όχι. Το συμβόλαιο αγοράς έχει το τοπογραφικό με την ανταλλαγή και εμβαδόν 2000 τ.μ. Πώς μπορούσε να γίνει ανταλλαγή και κυρίως άτυπα χωρίς δικαιοπραξία; Και αν ξεμπλεξω με δασαρχείο η πολεοδομία τι τοπογραφικό δέχεται; Βοήθεια........ Να συμπληρώσω ότι το γήπεδο είναι περιφραγμένο (χωρίς φυσικά το τρίγωνο) 

Μπορεί να αναφέρεσαι σε άρθρα και μάλιστα μεταγενέστερα, αλλά αν η πολεοδομία της περιοχής σου θεωρεί παράνομη την μη αλλαγή χρήσης από εμπορικό σε ΚΥΕ πως καλύπτεσαι; Θα σου πει γιατί έδωσες βεβαίωση ΚΥΕ αφού δεν έκανες αλλαγή χρήσης; Και μετά πρόστιμο ο ιδιοκτήτης, κλείσιμο του καταστήματος μέχρι να αλλάξει η χρήση...Τώρα για τον μηχανικό... δεν ξέρω. Όλα αυτά βέβαια ισχύουν σε πολεοδομίες που απορρίπτουν την μη αλλαγή χρήσης από εμπορικό σε ΚΥΕ. Έφαγα τα ρούχα μου να πείσω την υπηρεσία μην κάνω αλλαγή χρήσης σε κατάστημα που δεν άλλαζε απολύτως τίποτα παρά μόνο ότι θα γινόταν ΚΥΕ, αλλά τίποτα.. ΤΕΥΧΟΣ ΤΕΧΝΙΚΩΝ ΟΔΗΓΙΩΝ!!