danaikaterina

Ακριβώς. Συμφωνούμε ότι άλλο το ένα άλλο το άλλο. Ωστόσο αν θες να το δούμε και με βάση αυτό που παραθέτεις, εσύ έχεις περίπτωση που ανήκει στο αρθρο 23 παρ.β άρα σύμφωνα με τις τεχνικές οδηγίες στην περίπτωσή σου "το νόμιμο περίγραμμα ταυτίζεται με το περίγραμμα νομίμως υφιστάμενου κτιρίου. Η διαδικασία πιστοποίησης νομίμου περιγράμματος προβλέπεται μόνο για τα προ του 55. Μπορείς να βγάλεις κανονικότατα άδεια για προσθήκη χρησιμοποιώντας ως δικαιολογητικό την υπαγωγή που θα έχεις κάνει στον Ν.4178.

Τα προ του 55 είναι νομίμως υφιστάμενα ως έχουν. τελεία. Επειδή γι αυτά δεν υπάρχει κάποια άδεια, σχέδιο κλπ, προβλέπεται η διαδικασία της πιστοποίησης νομίμου περιγράμματος. Αυτά που εμπίπτουν στις κατηγορίες 1-2-3 του Ν.4178 θα εξαιρεθούν οριστικά αφού ενταχθούν στον Ν.4178 και καταβληθούν τα ανάλογα παράβολα-πρόστιμα. Εφόσον ολοκληρωθεί η παραπάνω διαδικασία, ναι, θεωρούνται πλέον νομίμως υφιστάμενα. Δεν καταλαβαίνω το νόμιμο περίγραμμα που κολλάει? Για την πιστοποίηση της νομιμότητας θα έχεις πλέον την υπαγωγή στον Ν.4178

Συμφωνώ. Ισόγεια αποθήκη προσμετράται κανονικά στον υπολογισμό του συντελεστη υπέρβασης αφού προσαυξάνει τη δόμηση άσχετα απο το γεγονός ότι το πρόστιμο υπολογίζεται με μειωτικο

Ίσως ψάχνεις αυτό. Το οποίο όμως μιλάει για κάτι πολύ συγκεκριμένο. Ακόμη και αν δεχτούμε ότι η ζώνη άσφαλειας στα εκτός προσομοιούται με το προκήπιο στα εντός (πολύ λογικό κατ εμέ αλλά πέρα από αυτή την άποψη στο έγγραφο που επισυνάπτεται δεν το βρήκα κάπου αλλού) Στο ΝΟΚ όλα τα άρθρα που αναφέρονται στό προκήπιο ορίζεται ότι δεν ισχύουν για τις εκτός σχεδίου περιοχές για να το πάμε αναλογικά 20130122 ΑΛΛΑΓΗ ΧΡΗΣΗΣ ΕΝΤΟΣ ΖΩΝΗΣ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ.pdf

#CAPRICE Δεν βλέπω λόγο να μην μπορείς #KLEIO Το άρθρο που λες αναφέρεται στα προ του 55. Τα προ του 1975 δεν θεωρούνται νομίμως υφιστάμενα! Απλά ο 4178 είναι ευεργετικός ως προς τις κατοικίες προ του 75 και σου λέει ότι μπορείς να τις τακτοποιήσεις μόνο με παράβολο 500 ευρώ

Εγκύκλιος 4 "Για τον υπολογισμό του ποσοστού των υπερβάσεων των αυθαιρεσιών συνυπολογίζονται όλοι οι αυθαίρετοι χώροι κύριας χρήσης που προσαυξάνουν το συντελεστή δόμησης του ακινήτου" Επομένως με βάση αυτό, το υπόγειο δεν προσμετράται στο άθροισμα. Για να κάνω ένα παράδειγμα έστω έχω τις εξής αυθαιρεσίες: 1.Υπόγεια αποθήκη 100τ.μ.(υπέρβαση δόμησης με μειωτικό) 2. Ισόγεια προσθήκη 50τ.μ.(υπέρβαση δόμησης και κάλυψης) 3. Προσθήκη ορόφου 20τ.μ.(υπέρβαση δόμησης) Και έστω επιτρεπόμενη δόμηση 100τ.μ και επιτρεπόμενη κάλυψη 80τ.μ. Σε όλα τα φύλλα θα έχω υπέρβαση δόμησης (50+20) = 70/100 -> >50% της δόμησης Στα φύλλα με υπέρβαση κάλυψης θα έχω 50/80 -> >20% της κάλυψης

Ευχαριστώ Η λογική και εμένα αυτό μου λέει αλλά δυστυχώς όπως ξέρεις αν δεν υπάρχει κάτι ρητά διατυπωμένο δεν μπορείς να βγάλεις άκρη. Εδώ υπάρχουν νόμοι και πάλι οι υπάλληλοι εκφράζουν αμφιβολίες (βλέπε κατάργηση ΤΣΜΕΔΕ) Γι αυτά ψάχνω αν αναφέρεται κάπου συγκεκριμένα

Σύμφωνα με την παρ. 1 του αρθρ 2 του Π.Δ. 209/98 "1. Η ελάχιστη απόσταση των κτιρίων, από τους άξονες των οδών ή τα όριά τους σε όσες περιπτώσεις προβλέπεται, τα οποία κτίρια βρίσκονται σε εκτός εγκεκριμένου σχεδίου περιοχές και εκτός ορίων οικισμών, ορίζεται ως εξής: α) Στο Βασικό Εθνικό Οδικό Δίκτυο, 60 μέτρα από τον άξονα της οδού και όχι λιγότερο των 40 μέτρων από το όριο αυτής. β) Στο Δευτερεύον Εθνικό Οδικό Δίκτυο, 45 μέτρα από τον άξονα της οδού και όχι λιγότερο των 30 μέτρων από το όριο αυτής. γ) Στα τμήματα του Εθνικού Οδικού Δικτύου που έχουν χαρακτηρισθεί και κατασκευασθεί ως αυτοκινητόδρομοι ή οδοί ταχείας κυκλοφορίας, όπως ορίζονται στο Ν-2094/92, με παράπλευρες οδούς (SR) σε επαφή με την κύρια οδό ή σε απόσταση από αυτή, τα κτίρια τοποθετούνται στην οριζόμενη ως άνω απόσταση από τον άξονα της κυρίας οδού και 20 μέτρα από τον άξονα της παραπλεύρου. Στην περίπτωση που δεν έχουν κατασκευασθεί παράπλευρες οδοί ισχύουν οι αποστάσεις των παρ.1α και παρ.1β του παρόντος άρθρου". Υπόλοιπές κατασκευές π.χ. στέγαστρα, δεξαμενές κλπ που δεν είναι κτίριο, επιτρέπονται εντός των αποστάσεων ασφαλείας; Και υπάρχει γραμμένο σε κάποια νομοθεσία αν ναί ή όχι και τι ακριβώς επιτρέπεται;

Ο συντελεστής υπέρβασης δόμησης και κάλυψης είναι ενιαίος για όλα τα φύλλα καταγραφής και προκύπτει αθροίζοντας τα τα συνολικά τετραγωγικά των αυθαιρέτων και διαιρώντας με την επιτρεπόμενη δόμηση/κάλυψη επί το ποσοστό που αναλογεί στην ιδιοκτησία. Διαφορετικά θα μπορούσε ο καθένας να σπάει τις παραβάσεις σε 15 φύλλα καταγραφής και να υπολογίζει για κάθε φύλλο και να του βγαίνει πάντα Η μόνη εξαίρεση είναι αν κάνεις κοινή δήλωση για παραπάνω από μία ιδιοκτησίες όπου εκεί βάσεις για την κάθε ιδιοκτησία ξεχωριστά φύλλα καταγραφής με ξεχωριστή υπέρβαση ανάλογα με το ποσοστό που της αναλογεί. Όσον αφορά τον συντελεστή πλάγιας απόστασης όντως δεν υπάρχει στο νόμο κάτι συγκεκριμένο. Εγώ προσωπικά τον αντιμετωπίζω ως ενιαίο "ανά παραβίαση". Εξηγούμαι. Αν έχω πχ μια αποθήκη που είναι μέσα στο Δ>20% θα βάλω όλα τα τετραγωνικά της με παραβίαση >20% και όχι τα μισά πχ με >20% και τα υπόλοιπα που είναι πιο μέσα Απο κει και περα όπως είπες ο καθένας αντιμετωπίζει τις ασάφειες του νόμου όπως θεωρεί καλύτερα.

Στο 50% Αρθρο 19 "4. Στην περίπτωση συγκυριότητας του ακινήτου, στο οποίο έχει εκτελεστεί η αυθαίρετη κατασκευή ή έχει εγκατασταθεί η αυθαίρετη χρήση, οι συντελεστές μειώσεως του προστίμου και του παραρτήματος λαμβάνονται υπόψη για όποιον από τους συγκυρίους πληροί τις σχετικές προϋποθέσεις υποβάλλοντας διαφορετικά φύλλα καταγραφής για την επιφάνεια που αντιστοιχεί στο ποσοστό συνιδιοκτησίας της οριζοντίου ή καθέτου ιδιοκτησίας"

Υποβάλλεις όμως σίγουρα ΔΕΔΟΤΑ για το οποίο δεν είσαι αρμόδιος. Αυτό που θα μπορούσες ίσως να κάνεις είναι να ανοίξεις τη δήλωση στο δικό σου σύστημα και να προσθέσεις στην ομάδα έργου και έναν συνάδελφο ΠΜ ή ΑΜ που θα αναλάβει τα στοιχεία που εσύ δεν μπορείς

Υπάρχει εδώ. Εγώ προσωπικά το χρησιμοποιώ. ΕΡΩΤΟΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΥΠΕΚΑ.pdf

Θεωρώ πως δυστυχώς δεν μπορείς. Καταρχάς η Μελέτη Στατικής Επάρκειας ή το ΔΕΔΟΤΑ αφορούν σε κάθε περίπτωση ολόκληρο κτίριο και όχι διακεκριμένη ιδιοκτησία (Το κατα πόσο είναι λογικό αυτό και εφικτό το να γνωμοδοτείς για ένα κτίριο τη στιγμή που έχεις εντολή μόνο από ιδιοκτήτη μίας ιδιοκτησίας και πόσο ασφαλή είναι τα συμπεράσματα που βγάζεις αν οι υπόλοιποι δεν σου επιτρέπουν πρόσβαση είναι άλλο θέμα και δεν θα το σχολιάσω παραπάνω εδώ) Σύμφωνα με το νόμο πάς με βάση το κτίριο. Εσύ έχεις 2όροφο κτίριο με επικρατούσα χρήση κατάστημα. Δεν μπορείς να επωφεληθείς καμίας διάταξης επειδή τυγχάνει η δικιά σου ιδιοκτησία να είναι στο ισόγειο Ενώ θα μπορούσες να επωφεληθείς αν από πάνω είχες διαμερίσματα με αποτέλεσμα να έχεις επικρατούσα χρήση κατοικία παρόλο που εσύ θα είχες κατάστημα. Τώρα αν θα μπορούσες να ισχυριστείς ότι με την αλλαγή χρήσης δεν επέρχεται καμία αλλαγή από στατικής άποψης στο κτίριο και άρα να κάνεις ΔΕΔΟΤΑ είναι κάτι που δεν αναφέρεται ρητά στο νόμο και πρέπει μόνος σου να πάρεις την ευθύνη της τεκμηρίωσης. Αλλά επιπλέον εσύ δεν έχεις άδεια και άρα εγκεκριμένη στατική μελέτη επομένως με τι θα συγκρίνεις για να πεις ότι δεν αλλάζουν τα φορτία? Θεωρώ πως δεν τη γλιτώνεις δυστυχώς με τίποτα

Αν η αποθήκη είχε μετρήσει στη δόμηση δεν κλικάρεις κανένα κουτάκι και η αλλαγή χρήσης υπολογίζεται με αναλυτικό (μία ξεχωρίστή λοιπή παράβαση) για τα 35τμ. Για τα υπόλοιπα 45 πας κανονικά με υπέρβαση δόμησης κάλυψης και ότι άλλους συντελεστές τυχόν υπάρχουν

Αυτό είναι επίσημη ανακοίνωση δηλαδή;

Ευχαριστώ. Κι εγώ αυτό σκέφτομαι απλά με προβληματίζει λίγο το γεγονός ότι ενώ η ΥΔΟΜ τα είδε όλα αυτά στα σχέδια που συνοδεύουν στην έγκριση (?) δεν εμφανίζονται πουθενά στα σχέδια της άδειας. Μάλλον θα τα ανεβάσω και αυτά στα δικαιολογητικά και θα γράψω στην τεχνική έκθεση ότι βρέθηκαν στο φάκελο της πολεοδομίας και πιστεύω να μην έχω πρόβλημα. Πάντως υπάρχει γενικά αυτό το θέμα με τα πρατήρια. Που υπάρχουν άδειες με τίτλο "Πρατήριο υγρών καυσίμων" και δε δείχνουν στα σχέδια στέγαστρα και δεξαμενές ενώ είναι προφανές ότι οι εγκαταστάσεις αυτές είναι απαραίτητες για να λειτουργήσει μια τέτοια χρήση.

Καλημέρα, (Δεν βρήκα κάτι σχετικό γι αυτό έκανα νέο θέμα αν θεωρείτε ότι πρέπει να μεταφερθεί ας γίνει) Πρόκειται για διερεύνηση αυθαιρέτων σε πρατήριο υγρών καυσίμων. Στο οικόπεδο υπάρχουν το ισόγειο κτίριο του πρατηρίου, αντλίες με στέγαστρο πρατηρίου και υπόγειες δεξαμενές. Σήμερα έβγαλα τον φάκελο από την πολεοδομία και είδα ότι στα αρχιτεκτονικά σχέδια (κάτοψη, κάλυψη, τοπογραφικό) φαίνεται (σωστά) μόνο το κτίριο και δεν γίνεται καμία αναφορά σε στέγαστρα και δεξαμενές. Ωστόσο, μέσα στο φάκελο της πολεοδομίας (!) υπάρχουν τα σχέδια από το συγκοινωνιών (έγκριση απαραίτητο να προηγηθεί πριν την έκδοση οικοδομικής άδειας). Σε αυτά έχει κυκλοφοριακή σύνδεση - γενική διάταξη, κατόψεις-τομές δεξαμενών όπου φαίνονται φυσικά κανονικά όλες αυτές οι κατασκευές. Πιστεύετε ότι μπορώ να τις θεωρήσω νομίμως υφιστάμενες ή απαιτείται τακτοποίηση;

Δες αν σε καλύπτει το αρθρο 9 παρ.Γιστ κατα παρέκλιση του άρθρου 2 παρ.2α,β,γ

Φυσικά και ότι θέλουν μπορούν να γράψουν. Το ότι έγινε καταγγελία για μια συγκεκριμένη αυθαιρεσία δε σημαίνει ότι ο υπάλληλος θα ρθει να δει μόνο αυτό και θα αδιαφορεί αν από δίπλα γίνεται η χαρά του αυθαιρέτου. Αυτός είναι ένας βασικός λόγος που δεν γίνονται τόσο συχνά καταγγελίες γιατί όλοι έχουν λίγο πολύ λερωμένη τη φωλιά τους. Άσε που κανονικά οι ΥΔΟΜ υποτίθεται ότι δεν περιμένουν να γίνει καταγγελία αλλά βγαίνουν αυτεπάγγελτα και ελέγχουν δειγματοληπτικά (λέμε τώρα) οπότε γενικά συνήθως ισχύει το "τώρα που βρήκαμε παπά να θάψουμε 5-6"

Αν όλες οι αυθαίρετες κατασκευές έγιναν πριν το 83 τότε το βάζεις κατηγορία 2. Δεν έχει σημασία που έγινε εξ ολοκλήρου χωρίς άδεια. Αν όμως υπάρχουν στο ακίνητο και αυθαίρετες κατασκευές που έγιναν μεταγενέστερα τότε αφού είσαι χωρίς άδεια πας κατηγορία 5 με παλαιότητα πριν το 83 για ότι έγινε τότε.

Κι εγώ αυτό καταλαβαίνω. Έχεις 70τμ αυθαίρετα με υπέρβαση δόμησης και υπέρβαση ύψους και άρα κατηγορία 5 με παλαιότητα όμως πριν το 83 εφόσον αποδεικνύεται + τις λοιπές παραβάσεις που λες ότι έχεις

"δικαίωμα υπαγωγής έχουν ή ο ψιλός κύριος ή ο επικαρπωτής με συναίνεση του ψιλού κύριου"

Ποιος είπε ότι δεν δηλώνονται μαζί? Θα βάλεις 1 φύλλο κατηγορία 3 για αλλαγή θέσης και τροποποίηση διαστάσεων και 1 φύλλο 1 λοιπή παράβαση με κατηγορία 2 για πρίν το 83, 4 για μετά το 83

Απόλυτα συμφωνούμε! Το ερώτημα (εκτός αν δεν κατάλαβα καλά) ήταν αν μπορεί να εκδοθεί ΕΕΜΚ για υφιστάμενες αυθαίρετες κατασκευές έτσι απλά και χωρίς να ακολουθήσεις μία απο τις 2 διαδικασίες που περιγράφεις παραπάνω. Σε αυτό είπα ότι διαφωνω

Δεν συμφωνώ ότι από αυτή την παράγραφο προκύπτει η δυνατότητα έκδοσης ΕΕΜΚ για αυθαίρετες κατασκευές που έχουν ήδη υλοποιηθεί χωρίς καμία απολύτως ποινή (εκτός αν μιλάτε για περίπτωση που απλά ο μηχανικός το αποκρύπτει και δηλώνει ότι θα γίνει) Και αυτό είναι και το λογικό αλλιώς όλοι όσοι βγάζουν πρώτα την ΕΕΜΚ είναι χαζοί; Για να δούμε λίγο καλύτερα τι λέει ο νόμος: 6. Σε περίπτωση αυθαίρετης κατασκευής, που τηρεί τις ισχύουσες πολεοδομικές διατάξεις ή αυτές που ίσχυαν κατά το χρόνο κατασκευής της, αυτή είναι δυνατόν να νομιμοποιηθεί ύστερα από έκδοση ή αναθεώρηση της άδειας δόμησης είτε μετά από την έκδοση έγκρισης εργασιών μικρής κλίμακας για τις εργασίες των παρ.2 και παρ.3 του παρόντος άρθρου. Στις περιπτώσεις νομιμοποίησης αυθαιρέτων εργασιών της παρ.3 εκδίδεται έγκριση εργασιών μικρής κλίμακας μόνο με την υποβολή τεχνικής έκθεσης."(*) Βάζει δηλαδή την δυνατότητα έκδοσης άδειας δόμησης μαζί με την δυνατότητα έκδοσης ΕΕΜΚ Η άδεια δόμησης για νομιμοποίηση αυθαιρέτων ξέρουμε καλά πως γίνεται. Υπαγωγή στον 4178 προς νομιμοποίηση, πληρωμή παραβόλου, έκδοση άδειας δόμησης. Σου λέει λοιπόν ο νόμος ότι αν οι αυθαίρετες κατασκευές που έχεις κάνει θα μπορούσαν να αδειοδοτηθούν με ΕΕΜΚ (πχ δεξαμενή υγραερίου) τότε για τη νομιμοποίησή τους δεν χρειάζεται να πας με άδεια δόμησης αλλά μπορείς να βγάλεις ΕΕΜΚ και πάλι όμως μέσω Ν.4178 πληρώνοντας το παράβολο. Τώρα για κατασκευές μετά το 2011 ισχύει πάντα ότι ίσχυει και πριν το 4178 δηλαδή πληρώνεις πρόστιμο ανέγερσης και διατήρησης και βγάζεις πάλι μικρή κλίμακα για νομιμοποίηση.