danaikaterina

Α. Κατασκευές που γίναν πριν το 2011 για τις οποίες επιβλήθηκε πρόστιμο και κατεδαφίστηκαν χωρίς άδεια. Προκειμένου να διαγραφούν τα πρόστιμα κάνεις υπαγωγή στον 4178 με τύπο αυθαιρεσίας "κατεδάφιση" πληρώνεις 500 ευρώ παράβολο και μετά ακολουθείς διαδικασία διαγραφής προστίμων. Β. Κατασκευές που γίναν πριν το 2011 για τις οποίες επιβλήθηκε πρόστιμο και θέλεις τώρα να τις κατεδαφίσεις. Κάνεις υπαγωγή στον 4178 "προς έκδοση άδειας" πληρώνεις παράβολο που είναι ανάλογο με τα τετραγωνικά, βγάζεις άδεια κατεδάφισης και μετά ακολουθείς διαδικασία διαγραφής προστίμων. Γ. Κατασκευές που γίναν μετα το 2011 και επιβλήθηκε πρόσιμο. Δεν μπορείς να πας μέσω 4178 με κανένα τρόπο. Αρα πληρώνεις κανονικά τα ανέγερσης και διατήρησης μέχρι να το κατεδαφίσεις ή νομιμοποιήσεις.

Καλύτερα πήγαινε πρώτα να δεις τι ισχύει και έπειτα μας λες τι διαπίστωσες για να σε βοηθήσουμε αναλόγως.

Δες μήπως η υπέρβασή σου είναι

Γι αυτο ακριβώς edit Ναι σωστά συμπλήρωσε ο Δημήτρης εκτός δημοτικής ενότητας Πανοράματος

Έχεις κάνει ήδη έλεγχο και έχεις επιβεβαιώσει ότι δεν υπάρχουν αυθαιρεσίες? Αν πρόκειται για απλή βεβαίωση δεν χρειάζεται να περάσει από το σύστημα αμοιβων

Εκτός σχεδίου σε όλο το Νομό Θεσσαλονίκης 500 ευρώ

#ΚΑΝΑ και πάλι με την ερμηνεία σου μιλάς για αυτοτελή χώρο (είτε αποτελεί ανεξάρτητη ιδιοκτησία είτε όχι) σε καμία περίπτωση όμως για διαφορετικές δηλώσεις για κάθε αυθαιρεσία του ίδιου αυτοτελούς χώρου. #Μέρσα Εγώ προσωπικά ερμηνεύοντας αυτό το απόσπασμα του νόμου δεν θα το έκανα. Προσπαθώντας να σε βοηθήσω όμως στην κατεύθυνση που θέλεις να ακολουθήσεις προς υπεράσπισή σου, θα μπορούσες να βασιστείς ίσως στη μη ρητή απαγόρευση, στο γεγονός ότι τελικά θα έχουν δηλωθεί όλες οι αυθαιρεσίες και θα έχουν πληρωθεί τα πρόστιμα, στο πρόβλημα που προκύπτει απο τη μετάβαση από 4014 και στην άποψη του ΤΕΕ

#ΚΑΝΑ Το άρθο που παραθέτεις αναφέρει τη δυνατότητα υπαγωγής είτε του συνόλου των αυθαιρέτων σε ένα ακίνητο με μία αίτηση είτε με ξεχωριστή αίτηση για κάθε μεμονωμένο αυτοτελή χώρο οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας, που αποτελεί αντικείμενο μεταβίβασης όχι για περισσότερες αιτήσεις υπαγωγής για αυθαιρεσίες που αφορούν στην ιδια ιδιοκτησία. Δηλαδή έχω σε ένα διαμέρισμα πχ έναν ημιυπαίθριο που έκλεισε, μια αυθαίρετη αποθήκη και υπέρβαση ύψους και κάνω 3 ανεξάρτητες δηλώσεις σε διαφορετικό χρόνο. Αντιλαμβάνομαι ότι αυτό πιθανόν να διευκολύνει κάποιους ιδιοκτήτες και είμαι σίγουρη ότι έχει γίνει αλλά δεν συμφωνώ ότι πηγάζει από το νόμο αυτή η δυνατότητα

Αν υπάρχουν αυθαιρεσίες στο ακίνητο δεν μπορείς να το κάνεις αυτό και ακολουθείς κανονικά την προβλεπόμενη διαδικασία όπου πρεπει να ενημερωθούν όλοι οι συνιδιοκτήτες. Σε περίπτωση όμως που έχεις είτε αδόμητο είτε βεβαίωση περί μη αυθαιρεσίας και θέλεις να μεταβιβάσεις μόνο ένα ποσοστό, είχε δοθεί οδηγία ότι μπορείς να βάλεις στα στοιχεία των ιδιοκτητών 100% τον ιδιοκτήτη το ποσοστό του οποίου μεταβιβάζεις και στα σχόλια αναφέρεις ότι αυτό έγινε για συστημικούς λόγους και επί της ουσίας ο τάδει κατέχει το 100% του ποσσοστού 25% επί του αγροτεμαχίου το οποίο και μεταβιβάζεται. Αυτό έγινε για την απλοποίηση διαδικασιών για ποσοστά σε αδόμητα. Φαντάσου τώρα να θές να πουλήσεις το ποσοστό σου σε ένα χωράφι πχ στον ξάδερφο που το καλλιεργεί ήδη και να πρέπει να ψάχνεις 20 ιδιοκτήτες και οι μισοί να είναι εκτός Ελλαδάς. Γι αυτο. Φυσικά αν πρέπει να γίνει τακτοποίηση το πράγμα αλλάζει.

Σωστος terry αλλά προκειμένου να επισπεύσεις διαδικασίες-διοικητικες πράξεις όταν έχεις δήλωση προς έκδοση άδειας υπάρχουν 2 περιπτώσεις Α)Το παράβολο να καλύπτει το 30% του προστίμου που θα είχες αν πήγαινες πρός τακτοποίηση Β)Βάζεις τη δήλωση προς τακτοποίηση, πληρώνεις το 30% και μετά τη γυρνάς προς έκδοση άδειας και δεν οφείλεται άλλο πρόστιμο. Φυσικά αυτό σημαίνει κάτά κάποιον τρόπο πεταμένα λεφτά αλλά είναι ο μόνος τρόπος να προχωρήσεις διαδικασίες πριν εκδοθεί η άδεια. Μου έχει τύχει α)σε περίπτωση που ήθελαν να γίνει μεταβίβαση πριν την έκδοση της άδειας νομιμοποίησης, β)σε περίπτωση που βιαζόντουσαν να βγει άδεια λειτουργίας πριν την έκδοση της άδειας νομιμοποίησης Και φυσικά έχεις δίκιο ότι πολλοί ιδιοκτήτες το βάζουν προς έκδοση άδειας και τα αφήνουν έτσι. Όταν όμως θα περάσει η προθεσμία και θα βρεθούν στον αέρα θα αναρωτιούνται πως έγινε αυτό και θα κατηγορούν το μηχανικό που τους κροόιδεψε δηθεν edit:Το σχόλιο είναι γενικό, δεν υπονοώ ότι εσύ προσωπικά σκοπεύεις να βγάλεις άδεια

+1 η να έχει πληρωθεί το 30 του προστίμου

Οκ, δεν θα έλεγα ότι συμφωνώ 100% με αυτή την αντιμετώπιση αλλά κατάλαβα για ποια ακριβώς περίπτωση μιλάς. Κατα τα άλλα για ακόμη 1 φορά εκεί που δεν διαφωνούμε συμφωνούμε!

v) Ένας εκ των συνιδιοκτητών για τα αυθαίρετα κτίσματα που κατέχει, εφόσον συνυποβληθεί μετά των λοιπών δικαιολογητικών και συμβολαιογραφικό προσύμφωνο συστάσεως διηρημένων ιδιοκτησιών, εκ του οποίου να προκύπτει ότι το αυτοτελές ή τα αυτοτελή οικοδομήματα με την κατάρτιση της οριστικής συστάσεως διηρημένων ιδιοκτησιών θα περιέλθουν εις την κυριότητά του. Καταρχάς συμφωνούμε στο ότι μπορεί να γίνει μια δήλωση για όλο το ακίνητο και με 1 παράβολο 500 ευρώ χωρίς καμία παραπάνω ενέργεια εφόσον υπάρχει συναίνεση. Τι εννοείς με την εφαρμογή της "δεν απαιτείται συναίνεση κανενός"? Δηλαδή αν γίνει προσύμφωνο σύστασης μπορεί μετα ο ένας ιδιοκτήτης να τακτοποιήσει όλα τα κτίσματα επί του ακινήτου (ανεξαρτήτως τι θα περιέλθει στην ιδιοκτησία του με βάση το προσύμφωνο) χωρίς συναίνεση του άλλου? Δε συμφωνώ Συμφωνώ όμως ότι μπορεί να τακτοποιήσει τα κτίρια που θα περιέλθουν στην ιδιοκτησία του με βάση το προσύμφωνο χωρίς συναίνεση του άλλου. Οπότε κάνει δήλωση, 500 ευρώ παράβολο. Και του χρόνου πχ αποφασίζει και ο άλλος να τακτοποιήσει το δικό του κομμάτι. Νέα δήλωση, άλλα 500 ευρώ παράβολο.

Εφόσον δεν αναφέρεται τίποτα στη σύσταση (π.χ. για χώρο αποκλειστικής χρήσης), η στέγη και η αποθήκη θεωρούνται κοινόχρηστα Μπορείς να κάνεις κανονικά δήλωση για την ιδιοκτησία του Α ορόφου όπως αυτή περιγράφεται στη σύσταση χωρίς να ελέγξεις τις υπόλοιπες ιδιοκτησίες ή τους κοινόχρηστους χώρους

Το άρθρο 23 αναφέρεται σε αυθαίρετες κατασκευές που εντάσσονται στον 4178 προς νομιμοποίηση Εμείς τώρα (αν κατάλαβα καλά) μιλάμε για νομιμοποίηση κατασκευής που έγινε μετά το 2011 και άρα δεν μπορεί να ενταχθεί στον 4178 Επομενως πρόστιμα ανέγερσης (1 φορά) και διατήρησης (5% κατ έτος εννοούσα όπως σωστά παρατήρησες από το έτος κατασκευής μέχρι το έτος έκδοσης της άδειας) και πας πολεοδομία για άδεια νομιμοποίησης όπως γινόταν μέχρι τη προ 4014 εποχη. Φυσικά προϋπόθεση να είναι σύννομο

Μισό λεπτό, το προσύμφωνο γίνεται ώστε να μην αντιμετωπιστεί ως ενιαία εξ αδιαιρέτου ιδιοκτησία και να μπορέσουν να δηλώσουν ο καθένας τα δικά του με βάση το προσύμφωνο. Άρα μιλάμε για 2 δηλώσεις οπότε αναγκαστικά και 2 παράβολα. Διαφορετικά για ποιό λόγο να γίνει το προσύμφωνο? Κάνουν μια δήλωση κανονικά ως εξ αδιαιερέτου και μετά αν και όποτε θελήσουν κάνουν συμβόλαιο κανόνικό κατευθείαν για σύσταση

Θεωρώ πως τα πρόστιμα είναι: Ανέγερσης: Τ.Ζ. x τ.μ. x 30% Διατήρησης: Τ.Ζ. x τ.μ. x 5% Εφόσον η κατασκευή είναι σύννομη μπορείς να βγάλεις άδεια νομιμοποίησης πληρώνοντας το ανέγερσης και το διατήρησης μέχρι την ημερομηνία έκδοσης της άδειας

Νόμιζω ότι αυτό που ήθελε να πει ο σύνάδελφος και λανθασμένα ανέφερε ως νομιμοποίηση είναι αν μπορεί να εντάξει όλο το ακίνητο στην κατηγορία 1 Αν λοιπόν μπορείς να αποδείξεις ότι όλες οι αυθαίρετες κατασκευές έχουν γίνει πριν το 1975 και εφόσον έχεις χρήση κατοικία και δεν υπάρχει σύσταση και φυσικά με την προϋπόθεση ότι συναινούν και οι 2 μπορείς να ενταχθείς στην κατηγορία 1 του 4178 πληρώνοντας μόνο παράβολο 500 ευρώ. Αν κάνεις σύσταση με προσύμφωνο έχεις 2 δηλώσεις και 2 παράβολα. Αν εγώ κατάλαβα λάθος και θέλεις να πας για έκδοση άδειας δόμησης για νομιμοποίηση ακολουθείς ότι είπε παραπάνω ο Παύλος

Εγω όπως το αντιλαμβάνομαι το παρακολούθημα αποτελεί αναπόσπαστο προσάρτημα της ιδιοκτησίας και δεν αποτελεί ανεξάρτητο αντικείμενο μεταβίβασης. Κατ αυτή την έννοια θεωρώ ότι πρέπει να ελεγχθεί και να τακτοποιηθεί εφόσον δεν επιτρέπεται η εναλλακτική τακτοποίηση. όπως και να το δεις, αφου το μεταβιβάζεις και αυτο πως μπορείς να μην το ελέγξεις??

Σωστή εντύπωση είχες. Το ότι με αυτό που έγινε χρειάζεται τροποποίηση της σύστασης και είναι μπελαλίδικη είναι πρόβλημα του συμβολαιογράφου και πρωτίστως φυσικά του αυθαιρετούχου. Δεν φορτωθείς εσύ ευθύνη άλλου όπως πολύ σωστά είπε ο dimitris GM σε άλλο πόστ. edit: Εφόσον λοιπόν δε χρειάζεται κιόλας δείχνεις την εγκύκλιο στη συμβολαιογράφο και κάνεις τη δουλειά σου σωστά. Δήλωση της ιδιοκτησίας σου με τα παρακολουθήματά της και με την απαιτούμενη συναίνεση.

Καλώς ήρθες Συμπλήρωσε παρακαλώ την ειδικότητά σου στο προφίλ σου Το ΠΕΑ είναι ανεξάρτητο με το πόσες ιδιοκτησίες έχεις συμβολαιογραφικά. Εκδίδεται για κάθε ανεξάρτητο κτίριο η τμήμα κτιριου λειτουργικα ανεξάρτητο. Επομένως εσυ βλέπεις και αποφασίζεις με βάση τη λειτουργικότητα. Αν έχεις δύο ακίνητα που είναι σε επαφή με ανοικτή πρόσβαση και αποτελούν στην ουσία ενιαίο διαμέρισμα θα εκδόσεις 1 ΠΕΑ αφου δεν μπορείς να ορίσεις μεταξύ τους αδιάβατο όριο. Αν έχεις δυο διαφορετικά κτίρια που ειναι απλά στο ίδιο οικόπεδο χωρις καμία επαφη αναγκαστικά θα κάνεις 2 ΠΕΑ αλλιώς τι θα τον κάνεις τον αέρα μεταξύ τους?

Εγκύκλιος 3 Παράρτημα 1Α "ο εντοπισμός των αυθαιρέτων κατασκευών ή των αυθαιρέτων αλλαγών χρήσης δεν γίνεται με βάση τα εγκεκριμένα μεγέθη των οικοδομικών αδειών, αλλά με τις εγκεκριμένες μελέτες τους." ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ Α 4178 *5ε "Χρησιμοποιείται αποκλειστικά και μόνο σε περίπτωση υπέρβασης ύψους χωρίς υπέρβαση δόμησης"

Αν κατάλαβα καλά ήθελε να πει: "θέλουν να γίνει η μεταβίβαση με τα περισσότερα τετραγωνικά (=αυτά που γράφει ο τίτλος) και όχι με τα λιγότερα (= τα πραγματικα) Άρα συνοψίζοντας αυτό που κατάλαβα. Για να γίνει μια μεταβίβαση πρέπει τα τετραγωνικά που μεταβιβάζονται να είναι ίδια με αυτά του τίτλου. Διαφορετικά πρέπει να γίνει τροποποίηση σύστασης (κάτι που θα γίνόταν υποχρεωτικά αν είχαμε πχ ένα επιπλέον δωμάτιο αυθαίρετο.) Αυτό συνεπάγεται και τροποποίηση του Ε9 που επιφέρει πρόστιμα ακόμα και αν έχεις πλέον λιγότερα από όσα δήλωνες. Αλλά όταν μιλάμε για τέτοια απόκλιση, μπορώ να μεταγράψω κανονικά τα τετραγωνικά του τίτλου και να αναγράφω στο συμβόλαιο ότι έπειτα απο νέα μέτρηση διαπιστώθηκε αυτή η διαφοροποίηση υπέρ του διαδρόμου. Σωστά?

#ΚΑΝΑ Επειδή κι εγώ δεν το ξέρω καλά το θέμα και φαίνεται ότι εσύ το κατέχεις. Θα μπορούσες να μου πεις σε ποιές περιπτώσεις θεωρείς ότι απαιτείται τελικα η περιβόητη αλλαγή χρήσης από κατάστημα σε ΚΥΕ (ανεξάρτητα από το αν κάνεις εργασίες)? Και από ποια νομοθεσία απορρέει? #sarcs Ναι ακριβώς αυτό θα έκανα. Έχουμε ξανασυζητήσει στο φόρουμ ότι η λογική του νόμου δεν είναι να προκύπτουν ντόμινο παραβάσεις όπως η έμμεση υπέρβαση του ισογείου σου. Γι αυτό και θα έβαζα όπως σου εξήγησα μόνο τον όροφο. Αυτο έχεις δίκιο ότι δεν προκύπτει κάπου σαφώς απο τη νομοθεσία (κακώς). Αντίστοιχα δεν προκύπτει και το τι ποσοστό πρέπει να βάλεις στην υπέρβαση δόμησης (επίσης κακώς). Για το συγκεκριμένο είχα κάνει εγώ η ίδια ερώτηση στο φόρουμ και οι απόψεις διίστανται με λογικά επιχειρήματα και απο τις 2 πλευρές. Προσωπικά ενώ στην αρχή ήμουν υπέρ του δυσμενέστερου μάλλον πλέον τείνω στο Έχεις δίκιο ότι οι ερωταπαντήσεις του ΤΕΕ είναι στην ουσια μια γνώμη και δεν σε κατοχυρώνουν νομικά αλλά σίγουρα είναι μια επιβεβαίωση όταν και άλλοι συνάδελφοι σκέφτονται κάτι με τον τρόπο που το σκέφτεσαι εσύ. Είναι το αντίστοιχο με το να ζητάς μια συμβουλή απ το φόρουμ.

Κι εγώ θεωρώ ότι το WC πρέπει να υπολογιστεί με τετραγωνικά και όχι κατηγορία 3. Δε θα βγάλει δα και τόσο μεγάλο πρόστιμο