danaikaterina

Περίπτωση γηπέδου εκτός σχεδίου όπου υπάρχει σύσταση ιδιοκτησιών που περιγράφει 3 καταστήματα με ποσοστά επί του γηπέδου 1/3 το καθένα. Μπορώ να μεταβιβάσω το ένα από τα τρία εφόσον αυτό δεν έχει αυθαιρεσίες αδιαφορώντας για το αν υπάρχουν αυθαίρετες κατασκευές στον κοινόχρηστο ακάλυπτο χώρο του αγροτεμαχίου; Όταν το σκέφτομαι σε αντιστοιχία με ανεξάρτητη ιδιοκτησία διαμερίσματος σε οικοδομή εντός σχεδίου λέω ναι. Αλλά από την άλλη δεν μου έχει τύχει ποτέ σε εκτός σχεδίου και με προβληματίζει δεν ξέρω αν ισχύει το ίδιο?

Δεν τη γνώριζα τη χρήσιμη αυτή διάταξη Εντάξει έκλαψα.. Δηλαδή με ποιον ακριβώς τρόπο αποδεικνύεις ότι επέκτεινες "καλόπιστα" την οικοδομή???

Δεν καταλαβαίνω γιατί προβληματίζεσαι. Η μη υλοποίηση σύμφωνα με τον Ν.4178 δεν αποτελεί αυθαιρεσία. Ωστόσο αν επιμένεις με κάποιον τρόπο να το δηλώσεις δεν υπάρχει άλλος τρόπος από τον αναλυτικό και χωρίς φυσικά αύξηση του προϋπολογισμού. Εγώ προσωπικά θα το ανέφερα απλά στην τεχνική έκθεση ότι μία διάσταση του κτιρίου υλοποιήθηκε μικρότερη και θα το έδειχνα στα σχέδια σωστά. Θεωρώ πως αυτό υπέραρκει.

Προφανώς δε γίνεται. Δεν έχεις δικαίωμα ιδιοκτησίας. Δε χρειάζεται να το βρεις κάπου γραμμένο είναι αυτονόητο. Είναι σαν να έρθω εγώ στο οικόπεδό σου να χτίσω και μετά να το τακτοποιήσω κιόλας! Οι μόνες σκέψεις που μπορώ να κάνω αν και ίσως βοηθούν. α)Για πόσο μεγάλο τμήμα καταπάτησης μιλάμε? Αν ένα τμήμα μιας πλευράς του κτιρίου εισέρχεται στο όριο αποδεκτό ως προς τις αποκλίσεις του εμβαδού του οικοπέδου, μήπως σε συνεργασία με δικηγόρο-συμβολαιογράφο-τοπογράφο και το δήμο να εξετάσετε τη δυνατότητα τροποποίησης των ορίων των οικοπέδων? β)Μπορεί να γίνει κατάτμηση του οικοπέδου του δήμου και αγορά του τμήματος στο οποίο είναι η κατοικία και προσάρτηση αυτού στο δικό σου οικόπεδο? γ)Αν είναι εξ ολοκλήρου στο οικόπεδο του Δήμου μήπως με συνεννόηση με το Δήμο προτίθεται να το τακτοποιήσει και έπειτα να στο νοικιάζει? Δεν ξέρω κατα πόσο κάποιο από τα παραπάνω είναι εφικτό. Απλές σκέψεις προς το παρόν που θέλουν παραπάνω ψάξιμο.

Τόσο λεπτομέρεια που δεν με είχε προβληματίσει καν. Οπότε χωρίς προβλημάτισμο όταν είχα μικρή υπέρβαση ύψους 5% που τακτοποιούσα με κατηγορία 3, όχι δεν έβαζα υπέρβαση ύψους στα εκτός περιγράμματος. Τώρα και εφόσον το σκέφτηκα κιόλας θα συνεχίσω να το αντιμετωπίζω ακριβώς έτσι. Θεωρώ μεγάλη υπερβολή να βάλεις υπέρβαση ύψους

Δεν θεωρώ ότι πρέπει να κάνεις και τακτοποίηση στη φάση της ανασύστασης. Ανασύσταση σημαίνει ότι βασιζόμενος σε κάποια στοιχεία ανασυντάσσεις τα εγκεκριμένα σχέδια της οικοδομικής άδειας. Στην ανασύσταση δεν φαίνονται τα αυθαίρετα αλλά τα νόμιμα. Ουσιαστικά υποτίθεται ότι φτιάχνεις πιστό αντίγραφο του φακέλου που χάθηκε. Έπειτα αφού αυτά εγκριθούν μπορείς να τα χρησιμοποιήσεις για να κάνεις σύγκριση με τα υφιστάμενα και διερεύνηση αυθαιρέτων και να τακτοποιήσεις εφόσον απαιτείται τυχόν υπερβάσεις κανονικά σν να είχες εξ αρχής στη διάθεσή σου την άδεια. Οπότε και βάσει 4178 σε τακτοποίηση-μεταβίβαση διακεκριμένης ιδιοκτησίας δεν χρειάζεται να ελέγξεις τις υπόλοιπες ιδιοκτησίες

Θα πρέπει να το βάλεις κανονικά στο 4178 ως υπέρβαση δόμησης και κάλυψης αφου με τον 1337 δεν εξαιρέθηκε το τμήμα αυτό

Ευχαριστώ για την απάντηση. Εξακολουθεί να ισχύει αυτό; Δηλαδή απ ότι καταλαβαίνω δεν είναι ότι δεν βγάζεις καθόλου άδεια, άπλα υπάρχουν κάποιες τυποποιημένες εγκαταστάσεις που εγκρίνονται πρώτα από το υπουργείο (ποιο υπουργείο; πως είναι αυτή η διαδικασία και μετά πας μεν πολεοδομία αλλά σου ζητάνε λιγότερα δικαιολογητικά. Σωστά; Μπορείς σε παρακαλώ να μου στείλεις αν έχεις τη σχετική νομοθεσία; Από που προκύπτει αυτό;

Όταν υφίσταται κτίσμα προ του 1955 επιλέγεις ναι στο κουτάκι οικοδομική άδεια σύμφωνα και με το παράρτημα Α.

Συμφωνώ. Κι εγώ έτσι θα το αντιμετώπιζα. p.s.Το κτίριό σου είναι ακόμα βιοτεχνικό έτσι; Μην έχει τιποτα αλλαγή χρήσης εκτός σχεδίου

Φίλος (μη μηχανικός) που λόγω της εργασίας του επισκέπτεται κτηνοτροφικές- πτηνοτροφικές μονάδες μου ανέφερε χτες ότι επιτρέπεται λέει η ανέγερση πτηνοτροφικής εγκατάστασης χωρίς την έκδοση καμίας άδειας με μόνο περιορισμό να έχει μέγιστο πλάτος 12μ (μήκος απεριόριστο!!!!) Προφανώς και αυτός ως μη γνώστης του αντικειμένου πιθανόν να μην κατάλαβε πολύ καλά τι του είπαν αλλά είναι η 3η φορά που μου το αναφέρει! Την 1η φορά γέλασα πάρα πολύ και ήμουν κάθετη ότι κάτι τέτοιο δεν γίνεται με τίποτα. Και ακόμα είμαι δηλαδή αλλά αυτός επιμένει ότι το έχει ακούσει από πολλούς διαφορετικούς ανθρώπους και ότι του ανέφεραν και συγκεκριμένο μηχανικό σε περιοχή που δεν θα αναφέρω ο οποίος ασχολείται λέει με αυτό και κάνει τέτοιες εγκαταστάσεις με απαλλαγή από οικοδομική άδεια!!! Εμένα όλο αυτό μου φαίνεται αδιανόητο τη στιγμή μάλιστα που και για αγροτική αποθήκη 15τμ ακόμη χρειάζεται έστω μικρή κλίμακα. Μετά φυσικά αρχίσανε τα γνωστά "αφού σου λέω γίνεται εσύ δεν ξέρεις.." Εγώ του είπα αν του το ξανααναφέρουν να ζητήσει την σχετική νομοθεσία που το επιτρέπει. Ωστόσο παρόλο που είμαι σίγουρη ότι δεν παίζει προβληματίστηκα με την τόση επιμονή και ήθελα να ρωτήσω αν κάποιος απο εσάς γνωρίζει κάτι σχετικό που μου διαφεύγει. Ίσως ξαναλέω να μην είναι ακριβώς αυτό που μου είπε γιατί δεν κατάλαβε καλά αλλά υπάρχει κάποια νομοθετική δίαταξη που να επιτρέπει οτιδήποτε χωρίς άδεια; Έστω ενα απλό κοτέτσι; Ευχαριστώ

Τη βρήκα. 169 OmadApant-5_16.12.13.pdf

Νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο ότι συγκρίνουμε με τα επιτρεπόμενα στην περιοχή του ακινήτου ανεξάρτητα αν το δικό μας οικόπεδο είναι άρτιο η όχι. Υπάρχει και ερωτοαπάντηση του ΤΕΕ σχετικα. Θα την ψάξω. Και για το θέμα της άδειας επίσης. Στο παράρτημα σου λέει ότι γράφεις χωρίς άδεια αν ουσιαστικά το οικόπεδό σου έχει αλλάξει από αυτό για το οποίο βγήκε η άδεια. Δεν αναφέρει πουθενά για ψευδή αποτύπωση. Το γεγονός ότι η άδεια εκδόθηκε νόμιμα σημαίνει ότι προφανώς δε θα θεωρήσεις αυθαίρετο το κτίριο που κατασκευάστηκε σύμφωνα με την άδεια αλλά θα δηλώσεις μόνο ότι έχει κατασκευαστεί επιπλέον. Ετσι το αντιλαμβάνομαι εγώ τουλάχιστον δεν ξερω.

Ας τα πάρουμε από την αρχή. Θες λες να γκρεμίσεις 2 τοίχους για να ενωθεί το υπάρχον με την "προέκταση". Αυτή η "προέκταση που λες είναι κάτι που υπάρχει ήδη? Αυθαίρετα? Ή είναι αυτό που θέλεις να κάνεις τώρα; (άρα δε μιλάμε για ανακαίνιση αλλά για προσθήκη κανονική). Θέλεις δηλαδή να κλείσεις το μπαλκόνι? Έχεις διαμέρισμα τελευταίου ορόφου που είναι σε εσοχή και θες να κάνεις προσθήκη κατ επέκταση στο δώμα? Αμφιβάλλω αν γι αυτό που θες μπορείς να βγάλεις άδεια (δεν ξέρω αν έχεις υπολειπόμενη δόμηση/ύψος και μάλλον απ ότι λες το ξέρεις και ο ίδιος Τώρα δεν ξέρω ποιος σου είπε ότι άμα τελειώσεις τις εργασίες δεν μπορούν να σου κάνουν τίποτα αλλά φυσικά και δεν ισχύει! Μπορεί να σου επιβληθεί πρόστιμο και κατά την κατασκευή και μεταγενέστερα και φυσικά να βγει απόφαση κατεδάφισης. Το "όλοι οι γείτονες έχουν τέτοιες κατασκευές" είναι κλασσική δικαιολογία αυθαιρετούχων αλλά δεν σε καλύπτει από πουθενά. Ακόμα όμως κι αν είσαι τόσο τυχερός και δεν σε καταγγείλει κανένας ούτε ανακαλύψει η πολεοδομία ούτε το ΙΚΑ ότι έκανες εργασίες και τη γλιτώσεις για τώρα. Να ξέρεις ότι κάποια στιγμή σίγουρα θα το βρεις μπροστά σου. Θα θελήσεις πχ να μεταβιβάσεις το διαμέρισμα στα παιδιά σου και θα χρειαστείς βεβαίωση νομιμότητας και τότε αναγκαστικά θα χρειαστεί να το γκρεμίσεις διότι ως μετά το 2011 δεν τακτοποιείται, άδεια νομιμοποίησης με πρόστιμα πολεοδομίας δε μπορείς να βγάλεις αφού δεν επιτρέπεται η κατασκευή σου άρα μήπως δεν αξίζει τον κόπο; Φυσικά και αποδεικνύεται ο χρόνος ανέγερσης πόσο μάλλον όταν μιλάμε για διαμέρισμα τελευταίου ορόφου και αυτή τη στιγμή μέχρι και το google έχει αεροφωτογραφίες και streetview.

Δεν σε απασχολεί το ότι δεν είναι άρτιο. Υπάρχουν φυσικά πολλές περιπτώσεις αυθαιρέτων που χτίστηκαν σε μη άρτια & οικοδομήσιμα οικόπεδα. Καταρχάς θα επιλέξεις "χωρίς άδεια" σύμφωνα με το διορθωμένο παράρτημα Α εφόσον το γήπεδό σου δεν είναι πλέον άρτιο και οικοδομήσιμο. Εφόσον η άδεια δεν έχει ανακληθεί ότι χτίστηκε με βάση αυτή θεωρείται ως νομίμως υφιστάμενο. Τα υπόλοιπα αυθαίρετα. Τα ποσοστά υπέρβασης υπολογίζονται με βάση τα επιτρεπόμενα μεγέθη που ισχύουν σήμερα στην περιοχή του ακινήτου. Στην περίπτωσή σου δηλαδή ότι ισχύει για εκτός σχεδίου δόμηση.

Εγώ θεωρώ πως μπορείς να βγάλεις για το καθένα χωριστά. Σε αντίθεση με τις προϋποθέσεις υπαγωγής στον 4178 όπου έχει μεγάλη σημασία η ύπαρξη σύστασης, όσον αφορά το ΠΕΑ έχει περισσότερο να κάνει (όπως εγώ το αντιλαμβάνομαι) με την πραγματική κατάσταση του κτιρίου δεδομένου ότι επιχειρεί να μετρήσει πραγματικά μεγέθη. Θεωρώ ότι αν έχεις πχ ένα κτίριο με 5 καταστήματα που όμως δεν έγινε ποτέ σύσταση, μπορείς κανονικά αν θέλεις να βγάλεις ΠΕΑ για ένα από αυτα. Όπως επίσης σε αντίθετη περίπτωση που μου έτυχε, είχα στα χαρτιά 5 οριζόντιες ιδιοκτησίες στον όροφο μιας πολυκατοικίας που στην πράξη γκρεμίστηκαν οι τοίχοι και είναι ενιαίος χώρος. Ε προφανώς εκεί θα βγει ένα ΠΕΑ αναγκαστικά άσχετα που η σύσταση λέει 5 ιδιοκτησίες δεν μπορώ να θεωρήσω αόρατους τοίχους.

Όχι. Το κουτάκι αλλαγής χρήσης επιλέγεται σε πολύ συγκεκριμένη περίπτωση (αλλαγή χρήσης σε εκτός σχεδίου όταν υπερβαίνεις την επιτρεπόμενη για τη χρήση δόμηση) Στην περίπτωση σου, το κλείσιμο ημιυπαιθρίων δηλώνεται ως υπέρβαση δόμησης.

Πρέπει να είναι επικρατούσα χρήση κατοικία. Αν εσύ έχεις κτίριο γραφείων προφανώς δε γίνεται.

Σε περίπτωση ένταξης στον Ν.4178 είτε προς τακτοποίηση είτε προς νομιμοποίηση δεν οφείλονται αναδρομικά εισφορές ΙΚΑ άρθρο 24 παράγραφος 8

Το σωστό είναι να γίνει ανασύσταση φακέλου και έπειτα έλεγχος αυθαιρεσιών. Βέβαια στην πράξη αυτό δημιουργεί προβλήματα και πολλές φορές είναι αδύνατο ειδικά σε κτίρια με πολλές ιδιοκτησίες. Θα έπρεπε κάπως να προβλεφθεί. Τώρα στην περίπτωσή σου δεδομένου ότι ευτυχώς είσαι τουλάχιστον πριν το 83 το μόνο που μπορώ να σκεφτώ αν χρειάζεται οπωσδήποτε βεβαίωση είναι να το δηλώσεις όλο αυθαίρετο κατηγορία 2 και το πρόστιμο λογικά δε θα βγει πολύ μεγάλο.

Εφόσον υπάρχει νόμιμη σύσταση δεν σε απασχολούν οι αυθαιρεσίες του άλλου ιδιοκτήτη. Μπορείς να κάνεις υπαγωγή στο 4178 ότι είναι πρίν το 2011, πρόστιμα πολεοδομίας για ότι είναι μετά το 2011 και κατόπιν άδεια νομιμοποίησης για το σύνολο εφόσον είναι σύννομα. Προϋπόθεση να μην έχεις ξεπεράσει την επιτρεπόμενη δόμηση και κάλυψη που σου αναλογεί η οποία υπολογίζεται από την επιτρεπόμενη στην περιοχή του ακινήτου επί το ποσοστό ιδιοκτησίας σου όπως ορίζεται στη σύσταση. 20120308 ΑΔΕΙΑ ΔΟΜΗΣΗΣ ΣΕ ΣΥΝΙΔΙΟΚΤΗΣΙΕΣ ΜΕ ΑΥΘΑΙΡΕΤΑ.pdf

Στην περίπτωση που δεν έχει συντελεστεί αναγκαστική απαλλοτρίωση μπορείς να κάνεις υπαγωγή στο 4178. Η υπαγωγή δεν επηρεάζει τη διαδικασία της απαλλοτρίωσης. Σε κτίριο με επικρατούσα χρήση κατοικία συντασσεις ΔΕΔΟΤΑ 20140606 ΔΟΚΚ13417-ΥΠΑΓΩΓΗ ΣΕ ΚΟΙΝΟΧΡΗΣΤΟ.pdf

Η βεβαίωση ισχύει για δυο μήνες. Το γράφει. Άρα έχει λήξει

Ναι. Κατηγορία 5. Με την επιφύλαξη των κατηγοριών 1 και 2 αν είσαι πρίν το 83 ή κατοικία προ 1975

Ναι. Αν συνολικά οι αποθήκες σου είναι