danaikaterina

Αφού δεν έβγαλες οικοδομική άδεια αν κατάλαβα καλά, τι αφορούσε το "προς έκδοση άδειας" φύλλο??

Αυτό είναι το πρόστιμο (389) Το παράβολο υπολογίζεται με βάση τα τετραγωνικά (500 για Αν κάνεις υπαγωγή θα σου ζητήσει να πληρώσεις πρώτα το παράβολο των 500 ευρω. Μετά το πρόστιμο συμψηφίζεται με το παράβολο. Δηλαδή στην περίπτωσή σου δεν θα πληρώσεις τίποτα επιπλέον. Το παράβολο 500 ευρώ είναι το μίνιμουμ που πληρώνεις σε κάθε περίπτωση για την ένταξη στο νόμο (στον νέο 250)

Σήμερα είναι σε ισχύ http://www.michanikos.gr/topic/51074-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%AC%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BD41782013-%CE%AD%CF%89%CF%82-3-11-2017/

Το παράρτημα σου λέει ότι αν έχεις κτίσμα προ του 55 δηλώνεις "ναι" στο πεδίο της οικοδομικής άδειας και έτσι γλιτώνεις τον συντελεστή 2 κατα τον υπολογισμό του προστίμου. Δεν αλλάζει όμως το γεγονός ότι στην πραγματικότητα δεν έχεις οικοδομική άδεια και άρα δεν έχεις κανένα εγκεκριμένο μέγεθος για να συγκρίνεις (εγκεκριμένη δόμηση/κάλυψη/ύψος=0). Επομένως πας αναγκαστικά κατηγορία 5. (με την επιφύλαξη των 1 & 2 αν σε καλύπτουν λόγω παλαιότητας)

Ίσως είναι κάποιο λειτουργικό θέμα του συστήματος που παλιά που έστελνες mail στο ΤΕΕ για να σου στείλει τη δήλωση δεν υπήρχε ο παλιός μηχανικός ενώ τώρα που γίνεται απευθείας με αίτημα μέσω του συστήματος διατηρούνται και τα στοιχεία του. Πάντως κι εγώ έχω αναρωτηθεί αν πρέπει να διατηρείται και το όνομα του αρχικού μηχανικού ή πρέπει να σβήνεται.

Αγαπητέ Τάσο, Καλώς ή κακώς οι νόμοι αυθαιρέτων είναι αρκετά πολύπλοκοι για να είναι δυνατός ο υπολογισμός του προστίμου από έναν ιδιώτη. Πέρα από τα όσα μας αναφέρατε, υπάρχουν πολλές παράμετροι που υπεισέρχονται στον υπολογισμό του προστίμου. Ενδεικτικά λ.χ. αν είναι εντός ή εκτός σχεδίου, αν είναι άρτιο και οικοδομήσιμο, επιτρεπόμενοι όροι δόμησης, συντελεστές υπέρβασης δόμησης/κάλυψης/ύψους θέσεις κτιρίων-παραβίαση πλαγίων αποστάσεων κ.α. Ακόμη και για μηχανικούς με εμπειρία μπορεί κάποια περίπτωση υπολογισμού να αποδειχθεί ιδιαίτερα δύσκολη και χρονοβόρα και φυσικά κανείς δεν μπορεί να σας απαντήσει έγκυρα εξ αποστάσεως για το ύψος του προστίμου. Δεν κατάλαβα τι εννοείτε με τη "μεταφορά" έχετε υπαχθεί σε κάποιον παλαιότερο νόμο και θέλετε τώρα να μεταφερθείτε στον καινούριο η απλώς το ακούσατε κάπου; Όπως και να χει, πρόσβαση στο ηλεκτρονικό σύστημα των δηλώσεων έχει μόνο ο μηχανικός σας. Για να μην πελαγώνετε λοιπόν, η μόνη λύση είναι να απευθυνθείτε σε μηχανικό της περιοχής σας ο οποίος αφού συλλέξει όλα τα απαιτούμενα στοιχεία, θα κάνει αυτοψία στο ακίνητό σας, θα σας ενημερώσει για το ύψος του προστίμου των αυθαιρέτων κατασκευών και για τη δυνατότητά σας (ή μη) να εκδώσετε την απαιτούμενη άδεια για την προσθήκη που επιθυμείτε καθώς επίσης και για το κόστος όλων αυτών των εργασιών.

Σε αυτή την περίπτωση θεωρώ πως δεν θα το γλιτώσεις το 2ο 500άρικο. Τα ήδη καταβληθέντα πρόστιμα αφαιρούνται από την τελευταία δόση. Πληρώνωντας μόνο το παράβολο δεν εξασφαλίζεις το 30% του προστίμου επομένως θα πρέπει να πληρώσεις 500+500 για να κάνεις τη μεταβίβαση

Ναι, με τον 4178 δηλώνοντας εφάπαξ θα πληρώσεις μόνο το παράβολο Έχεις προστιμο 7500, πληρώνεις 500 ευρώ παράβολο και έχεις έκπτωση 7500 - 20%x7500 = 6000 - 500 ευρώ το παράβολο που πλήρωσες σου μένουν 5500 για την εφάπαξ δόση. Κάνεις εισαγωγή των παλαιότερων προστίμων που είναι 5500 και έχεις 0 εις το πηλίκο. Με τον νέο όπως τα λες βγαίνεις πιστωτικός αλλά στη θέση σου δεν θα ήλπιζα σε επιστροφές

2 ποστ πιο πίσω διάβασες??

#armenopoulos Έχεις δίκιο! Ομολογώ πως κι εμένα μου είχε ξεφύγει. Ίσως επειδή οι περισσότεροι όταν πρόκειται για το Συμβούλιο Αρχιτεκτονικής ανατρέχουμε στον 4030 όπου στην παράγραφο που λέει τις αρμοδιότητες αναφέρει μόνο για την κατεδάφιση των προ του 55. Δεν είχα προσέξει ότι στον ΝΟΚ βάζει και τις υπόλοιπες εργασίες. Πιθανόν το ίδιο συμβαίνει και στις υπηρεσίες και γι αυτό δεν έχουν ζητήσει έγκριση συμβουλίου σε περιπτωσεις που δεν πρόκειται για κατεδάφιση.

Τα ΣΑ γνωμοδοτούν ξεκάθαρα για την κατεδάφιση κτιρίων προ του 55. Αν διατηρείς το κτίριο και απλώς κάνεις εργασίες στις όψεις του κτιρίου και δεν είναι ειδικό κτίριο/διατηρητέο/σε παραδοσιακό οικισμό/σε ιστορικό κέντρο ή κάποια άλλη περίπτωση που απαιτεί έλεγχο όπως ορίζονται από τη νομοθεσία, δεν απαιτείται έγκριση ΣΑ. edit: Υπάρχει αναφορά στον ΝΟΚ και για άλλες εργασίες στο προ του 55 πλέον της κατεδάφισης που παραπέμπονται στο ΣΑ. Βλέπε παρακάτω..

Δεν έχουν κανένα δικαίωμα να σου ζητάνε κάτι τέτοιο. Επιπλέον το μόνο που θα μπορούσες να ελέγξεις και να δώσεις βεβαίωση είναι ότι αφορά τα κοινόχρηστα της οικοδομής. Προφανώς δεν σε έχει εξουσιοδοτήσει κανείς να ελέγξεις 40 διαμερίσματα

Το έχουμε ξανασυζητήσει αυτό. Δεν απαιτείται η δήλωση του 4178 να συνοδεύεται από τοπογραφικό στις αναφερόμενες περιπτώσεις. Για την κατάρτιση συμβολαίου όμως υπάρχει αυτοτελής απαίτηση για τη σύνταξη του τοπογραφικού. Αν χρειαστεί συμβόλαιο θα πρέπει να γίνουν και οι απαραίτητες διορθώσεις διότι έχεις πολύ μεγάλη απόκλιση. Και κάτι γενικό πέρα από τη συγκεκριμένη περίπτωση. Το ότι δεν απαιτείται τοπογραφικό δεν απαλάσσει το μηχανικό από το να ζητήσει να γίνουν όλα όσα θεωρεί απαραίτητα για την εκτίμηση των αυθαιρεσιών. Αν δηλαδή εκδόθηκε μια άδεια σε ένα οικόπεδο και σήμερα πάω και βλέπω μια εντελώς διαφορετική κατάσταση και δεν μπορεί να γίνει σύγκριση ασφαλώς έχω το δικαίωμα (και οφείλω κατά τη γνώμη μου) να κάνω νέο τοπογραφικό διάγραμμα.

Η αλήθεια είναι ότι δεν είναι καλά γραμμένο στο υπόδειγμα και αν το υπεραναλύσεις μπορεί να οδηγηθείς στον προβληματισμό που οδηγήθηκες εσύ (ομολογώ δεν το είχα σκεφτει) Δες το με τη λογική ότι στα επιτρεπόμενα γράφουμε τα μέγιστα δυνατά οπότε θεωρείς την περίπτωση που θα κάνεις τα μέγιστα τμ Η/Χ (20τμ) οπότε σε αυτή την περίπτωση σου περισσεύουν 20τμ εξώστες. Έτσι το ερμηνεύω εγώ. Σε κάθε περίπτωση ισχύουν τα παραπάνω που έγραψα. Προσωπικά στο διάγραμμα κάλυψης στα επιτρεπόμενα γράφω τις 2 σειρες δηλαδή Ανοικτοί Ημιυπαίθριοι Χώροι + Ανοικτοί Εξώστες : ΕΔΟΜΗΣΗΣ x 0,40 =100 x 0,40 = 40 τ.μ. Ανοικτοί Ημιυπαίθριοι Χώροι: ΕΔΟΜΗΣΗΣ x 0,20 (max.) = 100 x 0,20 = 20 τ.μ.

Καλημέρα, Θα προσπαθήσω απαντώντας στα ερωτήματά σας να διευκρινίσω κάποια πράγματα που πιθανόν να απασχολούν και άλλους ιδιώτες. Καταρχάς θα ήθελα να ξεκαθαρίσω ότι η δουλεία όλων μας καλώς ή κακώς είναι να εφαρμόζουμε την κείμενη νομοθεσία ανεξαρτήτως αν συμφωνούμε η όχι με αυτήν. Οπότε αν ρωτάτε την προσωπική μου άποψη θεωρώ ότι για κάποιες εργασίες ορθώς ζητείται η έκδοση άδειας ενώ για κάποιες άλλες είναι υπερβολή και δεν θα έπρεπε αλλά η προσωπική μου άποψη επί του θέματος καμία αξία δεν έχει. Σημειώνω, ωστόσο, ότι με τον νέο νόμο που ψηφίστηκε και αναμένεται να δημοσιευτεί σε ΦΕΚ τροποποιούνται κάποια πράγματα σχετικά με την απαίτηση έκδοσης άδειας για ορισμένες εργασίες. Όσον αφορά τη 48ωρη έγκριση εργασιών, αφορά απλές εργασίες (αυτές για τις οποίες ο περισσότερος κόσμος θεωρεί ότι δεν χρειάζεται τίποτα) και δεν απαιτεί απαραίτητα υπογραφή μηχανικού (πλην ειδικών περιπτώσεων) αν ο ιδιοκτήτης είναι σε θέση να ελέγξει και να βεβαιώσει ορισμένα πράγματα και να προσκομίσει τα απαιτούμενα δικαιολογητικά. Τα δικαιολογητικά που απαιτούνται συνήθως είναι: 1. Κτηματολόγιο ή συμβόλαιο ιδιοκτησίας (ουσιαστικά πρέπει να πιστοποιηθεί ότι υπάρχει δικαίωμα ιδιοκτησίας στο ακίνητο που ζητούνται οι εργασίες) 2. Στέλεχος οικοδομικών αδειών ή/και δηλώσεις ρύθμισης αυθαιρεσιών (αποτελούν ένδειξη για τη νομιμότητα του κτιρίου μιας και οποιαδήποτε εργασία σε κτίρια που δεν είναι νομίμως υφιστάμενα απαγορεύεται) 3. Τεχνική έκθεση (ουσιαστικά μια περιγραφή που να λέει τι εργασίες θα πραγματοποιηθούν 4. Έντυπο 48ωρης *Στο παραπάνω έντυπο ο ιδιοκτήτης αναγράφει τα στοιχεία νομιμότητας του κτιρίου και βεβαιώνει υπογράφοντας το εξής: "δηλώνω ότι ακίνητο ή η αυτοτελής οριζόντια/κάθετη ιδιοκτησία στην οποία πρόκειται να εκτελεστούν εργασίες βάσει της παραγράφου 3, του άρθρου 4 του Ν.4067/12 βρίσκεται: Α)ΕΝΤΟΣ Σχεδίου ή εντός ορίων οικισμών και το κτίριο ή το τμήμα κτιρίου δεν έχει μη διανοιγμένη παρόδια στοά, και δεν είναι στατικά επικίνδυνο ή Β)ΕΚΤΟΣ Σχεδίου και δεν βρίσκονται σε δάσος, σε αναδασωτέα έκταση, σε ρέμα, στον αιγιαλό ή την παραλία, σε καθορισμένο αρχαιολογικό χώρο στον οποίο απαγορεύεται η δόμηση ή σε περιοχή απολύτου προστασίας και ότι οι εργασίες που θα εκτελεστούν είναι σύμφωνες με τις ισχύουσες γενικές και ειδικές πολεοδομικές διατάξεις που διέπουν την περιοχή" Επειδή όμως στις περισσότερες περιπτώσεις οι ιδιοκτήτες δεν μπορούν να βεβαιώσουν τα παραπάνω η ακόμη δεν θέλουν να ασχοληθούν αναθέτουν την έκδοσή της σε μηχανικό. Η Έγκριση Εργασιών Μικρής κλίμακας που αναφέρατε είναι μια διαφορετική διαδικασία που αφορά πιο σοβαρές εργασίες και εκεί απαιτείται οπωσδήποτε μηχανικός Όσον αφορά τις υπόλοιπες εγκρίσεις που απαιτούνται κατά περίπτωση, αυτές θεσπίζονται από η νομοθεσία και αφορούν παράγοντες όπως η χρήση του κτιρίου ή η θέση του ανεξαρτήτως του είδους της άδειας και του μεγέθους των εργασιών. πχ για οποιαδήποτε προσθήκη σε ένα πρατήριο καυσίμων απαιτείται έγκριση από τη διεύθυνση μεταφορών, ή για οποιαδήποτε τροποποίηση στην όψη ενός κτιρίου που βρίσκεται σε παραδοσιακό οικισμό απαιτείται έγκριση από το συμβούλιο αρχιτεκτονικής κοκ.. Επίσης εφόσον πρόκειται για οικοδομή, για εργασίες που αφορούν σε κοινόχρηστους χώρους απαιτείται η συναίνεση των υπόλοιπων ιδιοκτητών της οικοδομής Η Έγκριση Εργασιών Μικρής κλίμακας κοινοποιείται απαραιτήτως σύμφωνα με τη νομοθεσία στο ΙΚΑ. Για τη 48ωρη εξαρτάται από την εκάστοτε υπηρεσία Δόμησης. Βέβαια οφείλω να σας πω ότι η απογραφή ενός έργου στο ΙΚΑ και η καταβολή ενσήμων είναι υποχρεωτική σε κάθε περίπτωση ανεξαρτήτως από το αν για την εργασία αυτή απαιτείται ή όχι Άδεια από την Υπηρεσία Δόμησης. Κατανοώ απολύτως την απορία σας αλλά πχ για το παράδειγμα που θέσατε για το αν απαιτείται έγκριση για την αλλαγή της όψης για το βάψιμο στα κάγκελα του μπαλκονιού. Αν θέλετε να κάνετε απλώς ένα φρεσκάρισμα στην μπογιά που ξέφτισε προφανώς δεν τίθεται θέμα αλλαγής όψης. Αλλά φανταστείτε μια 8όροφη οικοδομή στη οποία εσείς αποφασίζετε να βάψετε τα κάγκελά σας μαύρα, ο 2ος όροφος τα βάφει μπλε, ο 3ος τα βάφει κόκκινα, ο 4ος βγάζει τα παλιά κάγγελα και βάζει πράσινα και σε άλλο σχέδιο πχ τετράγωνα, ο 5ος βγάζει τα κάγκελα και βάζε πλέξιγκλας κοκ... Θεωρείτε ότι αυτές οι παρεμβάσεις θα έπρεπε να επιτρέπονται χωρίς την απαίτηση καμίας έγκρισης. Τέλος όσον αφορά τη δική σας περίπτωση, επισκευή επιχρισμάτων, χρωματισμοί και αντικατάσταση πλακιδίων καλύπτεται από 48ωρη οπότε ελέγχετε αυτά που έγραψα παραπάνω σχετικά. Η 48ωρη υπό φυσιολογικές συνθήκες δεν χρειάζεται πάνω από 2-3 μέρες. (εκτός αν αποφασίσουν πχ να τη χρεώσουν σε 1 υπάλληλο που θα έχει άδεια για 2 βδομάδες - μου έχει τύχει και αυτό). Μόλις εκδοθεί πηγαίνετε ένα αντίγραφο στο αστυνομικό τμήμα της περιοχής σας. Μετά κανονικά πρέπει να πάτε και στο ΙΚΑ να κάνετε την απογραφή του έργου. Δυστυχώς δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποια πρόβλεψη που να αναγνωρίζει ότι μπορείς να κάνεις κάποιες εργασίες μόνος σου. Αν κάποιος συνάδελφος ξέρει κάτι διαφορετικό ας με διορθώσει. Ελπίζω να σας κάλυψα. Καλή συνέχεια

Γιατί που είπαμε ότι το υπόγειο του θέματος δεν βρίσκεται κάτω από το έδαφος αλλά εξέχει κατά 1,20? Συγγνώμη αν δεν το είδα. Όσο για τις χρήσεις φυσικά έχεις δίκιο αλλά ούτε για τη χρήση είδα να αναφέρεται κάτι συγκεκριμένο. Γενικώς νομίζω καλά όλα όσα λέμε αλλά υπό προϋποθέσεις όπως πολύ σωστά επεσήμανες. Οπότε ο συνάδελφος που ξέρει τις λεπτομέρειες μπορεί να τα διαβάσει και να αποφασίσει καλύτερα,

Εγώ να ρωτήσω, άδεια για τίποτα από όλα αυτά έχει βγεί??

Συγγνώμη αλλά δεν κατάλαβα την ερώτησή σου μάλλον με μπέρδεψε. Η ουσία είναι ότι αν έστω έχεις δόμηση 100τμ μπορείς να έχεις Η/Χ 20τμ και εξώστες 20τμ Αν δεν έχεις καθόλου Η/Χ 0τμ μπορείς να έχεις εξώστες 40τμ ή οποιονδήποτε άλλο συνδυασμό πχ Η/Χ 10τμ και εξώστες 30τμ αρκεί σε κάθε περίπτωση να ισχύει: Η/Χ

Dada δες το άρθρο 17 παρ.6β του ΝΟΚ Κι εγώ είχα καταλάβει ότι μιλάμε για ανέγερση νέου κτιρίου με άδεια που αναθεωρείται

Εντός σχεδίου μπορεί το υπόγειό σου να εξέχει του περιγράμματος του ισογείου αλλά θα πρέπει να υπολογιστεί στην κάλυψη όπως είπε ο ΚΑΝΑ. Εκτός σχεδίου όμως σύμφωνα με το 270Δ/85, αρθρο 1 παρ. 11 "Ο χώρος του υπογείου δεν επιτρέπεται να εξέχει από το περίγραμμα του ισογείου του κτιρίου". Επομένως δεν είναι η πέργκολα το θέμα σου (την οποία παρεπιπτόντως μπορείς να χωροθετήσεις όπου θέλεις) αλλά ότι δεν μπορεί εξ αρχής το υπόγειό σου να προεξέχει. *Εξαίρεση όταν πρόκειται για χώρους στάθμευσης (δες ΦΕΚ794Δ/87 άρθο 3 παρ.2 όπως συμπληρώθθηκε με το ΦΕΚ663Δ/95) μπορεί το υπόγειο να επεκταθεί αρκεί να μην υπερβαίνεις την επιτρεπόμενη κάλυψη

Ναι βέβαια.

Όχι βρε παιδιά για να τα ξεκαθαρίσω να μην μπερδεύεστε Η σωστή διαδικασία είναι μέσα από το σύστημα του 4014 να ζητήσω μεταφορά της δήλωσης στον 4178. Τότε μου τη φέρνει "τσουπ" σαν δήλωση στην καρτέλα του 4178 με συμπληρωμένα τα στοιχεία που είχα και κρατάει όλες της πληρωμές που έχουν γίνει. Αυτό έκανε ο μερεμέτι και προφανώς δεν πλήρωσε άλλο παράβολο αλλά μόνο το ποσοστό ανταπόδοσης. Η λάθος διαδικασία. Πάω και ανοίγω νέο έργο από την αρχή στον 4178 για αυθαίρετο ήδη δηλωμένο στον 4014. Τότε προφανώς θα μου βγάλει να πληρώσω τα πάντα από την αρχή γιατί είναι λάθος να χρησιμοποιήσω το πεδίο συμψηφισμού και να εισάγω ότι πλήρωσα στον 4014. Το πεδίο αυτό αφορά σε ποσά που καταβλήθηκαν με δηλώσεις 3843, 1337 και γενικώς παλαιότερους νόμους όπου δεν υπήρχε ηλεκτρονικό σύστημα. Για τις δηλώσεις 4014 η σωστή διαδικασία είναι η μεταφορά που περιγράφηκε παραπάνω.

Εφόσον σήμερα είσαι εκτός σχεδίου θα επιλέξεις εκτός σχεδίου. Επίσης θα δηλώσεις "χωρίς άδεια" αφού σύμφωνα με το παράρτημα έχεις ακίνητο μη άρτιο μη οικοδομήσιμο παρά τα αναφερόμενα στην οικοδομική άδεια. Έχεις όμως όπως πολύ σωστά είπε ο Δημήτρης υφιστάμενη άδεια που δεν έχει ανακληθεί. Επομένως ότι προβλεπόταν από την άδεια θεωρείται νομίμως υφιστάμενο. Τακτοποιείς τα υπόλοιπα. Ειδικά στην περίπτωσή σου αν κατάλαβα καλά δεν υπάρχει καν θέμα ακυρότητας αφού στην άδειά σου δεν υπάρχει δόλος ή απόκρυψη στοιχείων. Όταν αυτή εκδόθηκε το οικόπεδο θεωρούνταν πράγματι εντός οικισμού.

Αν εννοείς να ανοίξεις νέα δήλωση στον Ν.4178 και να γράψεις στα παλαιότερα πρόστιμα ότι πλήρωσα και 500 ευρώ παράβολο στο 4014 και να το βάλεις προς συμψηφισμό, όχι αυτό δε γίνεται. Κάνε μεταφορά και πληρωμή ανταποδοτικού χτες!

Και τα 2 γίνονται 4178 άρθρο 25 παράγραφος 5 "στ)εργασίες που προβλέπονται στις παρ. 2 και 3 του άρθρου 4 του Ν.4067/2012" (ΑΚΑ εργασίες 48ωρης και μικρής κλίμακας)