danaikaterina

Διαβάζεις το σχέδιο νόμου του Σεπτεμβρίου Μιλάμε για το διορθωμένο προσχέδιο που κυκλοφόρησε την προηγούμενη εβδομάδα άρθρο 96 http://sate.gr/nea/SN_DOMPER.pdf

Εσύ δεν έχεις ενα ακίνητο με μόνο αποθήκες όπως ο συνάδελφος στον οποίο απάντησα παραπάνω. Εφόσον οι αποθήκες σου είναι βοηθητικές της κατοικίας μπορεί η επικρατούσα χρήση σου να είναι "άλλη κατοικία" Στην περίπτωση αυτή θα μπορούσες να χρησιμοποιήσεις τον μειωτικό αλλά τον χάνεις λόγω τετραγωνικών (>50) Υποθέτω ότι έλεγξες και δεν έχεις παραβίαση Δ Για κατηγορία 1 που σημαίνει αποκλειστική (βάσει νόμου) / επικρατούσα (βάσει εγκυκλίου) χρήση κατοικίας προ 1975 το παράβολο είναι 500 ευρώ ανεξαρτήτως τετραγωνικών. Για τις υπόλοιπες κατηγορίες το παράβολο πηγαίνει κλιμακωτά με βάση τα τετραγωνικά

500 ήταν επι 4178 250 γίνεται στον νέο νόμο αλλά φυσικά δεν ξεκαθαρίζει ότι αυτό αφορά παραβάσεις τις οποίες ο περισσότερος κόσμος δεν θεωρεί καν παραβάσεις! Έτσι όπως το γράφει οδηγούμαστε ακριβώς σε αυτό που διάβασα σε άλλο ποστ "καλα ρε μηχανικέ, εγώ διάβασα όλα γίνονται με 250 ευρω. Τώρα εσύ μου λες 3000 πρόστιμα και άλλα τόσα αμοιβη??? !#!$@$@!$#!@#$ (γλυκά λογάκια)"

Αν όμως συνενωθούν σήμερα ποιος θεωρείται ο χρόνος δημιουργίας του ενιαίου πλέον γηπέδου ώστε να μπορούν να διατηρήσουν την παρέκκλιση??

Το κομμάτι που παρέθεσα αναφέρεται σε αυτοτελή κτίρια με χρήση αποθήκης η χώρου στάθμευσης. Δηλαδη πχ μια βιομηχανική αποθήκη, ή ενα αυτότελές πολυώροφο κτίριο με αποκλειστική χρήση χώρων στάθμευσης. Και τα 2 προφανώς μετράνε στη δόμηση. Και τα 2 δεν δικαιούνται μειωτικό. Ακίνητα με κτίριο πχ κατοικίας στο οποίο συνυπάρχει πχ ισόγεια αποθήκη 30τμ ή ισόγειος χώρος στάθμευσης 30τμ πηγαίνουν με μειωτικό συντελεστή.

Η δήλωση δεν έχει κανένα πρόβλημα και από άποψη μηχανικού προφανώς εσύ μπορείς να ολοκληρώσεις τη δουλειά σου κανονικά. Το χειρότερο που μπορεί να γίνει (αν δεν πληρώσει σήμερα όλες τις εκπρόθεσμες ώστε να συνεχίσει εντός προθεσμιών αλλά απλώς ξεκινήσει σήμερα να πληρώνει 1 δόση το μήνα που σημαίνει ότι πάντα θα είναι εκπρόθεσμος) είναι να θυμηθεί κάποια στιγμή το σύστημα να εφαρμόσει τις προσαυξήσεις στο πρόστιμο (νομίζω 1%/μήνα)

Ρε παιδιά, προφανώς η Φλώρα δεν εργάζεται σαν ελεύθερος επαγγελματίας μηχανικός που συνδιαλέγεται με ιδιώτες ώστε να ανάγουμε το θέμα όπως έχετε κάνει σε συζήτηση περί ελάχιστων ή νόμιμων αμοιβών και διαμόρφωση της αγορας των μηχανικών κλπ.. Προφανώς εργάζεται ως υπάλληλος σχεδιάστρια σε κάποιον μηχανικό και εκπονεί αρχιτεκτονικά σχέδια για μελέτες που αναλαμβάνει αυτός απέναντι σε ιδιώτες. Οπότε η αμοιβή είναι προϊόν διαπραγμάτευσης και συμφωνίας μεταξύ 2 ιδιωτών. Μπορεί λοιπόν με βάση τη μεταξύ τους συμφωνία αυτή να ορίζεται με τα παραδοτέα πχ θα κάνεις αυτά τα σχέδια θα πάρεις Χ ευρώ ή μπορεί να δουλεύει στο γραφείο του πχ 4 ώρες την ώρα και να αμείβεται αναλόγως ή ότι άλλο συμφωνήσουν. Το ότι σε κάθε περίπτωση αυτή θα πρέπει να κινείται σε λογικά πλαίσια εννοείται αλλά πρόκειται σε κάθε περίπτωση για αμοιβή εργαζομένου.

Η κατηγορία υπολογίζεται συγκρίνοντας το σύνολο των αυθαιρέτων κατασκευών με την άδεια και όχι τις επιμέρους αυθαιρεσίες ξεχωριστά οπότε αυτονόητα αν προκύπτει κατηγορία 5 αυτή θα είναι κοινή για όλα τα φύλλα καταγραφής. Η μόνη περίπτωση να έχεις μόνο σε 1 κατηγορία 5 είναι αν αυτή δεν προκύπτει λόγω αριθμού τετραγωνικών αλλά λόγω μιας αυθαιρεσίας που βρίσκεται εντός προκηπίου. Μπορείς να συμψηφίσεις τις παραβάσεις κατηγορίας 3 με αναλυτικό και να βάλεις 1 λοιπή παράβαση αν για όλα προκύπτει προϋπολογισμός

Με τα μέχρι σήμερα δεδομενα απολύτως τίποτα δε γίνεται. Ο νόμος προβλέπει προσαυξήσεις για εκπρόθεσμε δόσεις αλλά στο σύστημα τίποτα δεν εφαρμόζεται. Οπότε πληρώνεις σήμερα τις δόσεις σου και προχωράς κανονικα

Σωστά γενικώς τα παραπάνω των συναδέλφων. Μια επισήμανση μόνο να κάνω Εγκύκλιος 4, 36) "Επισηµαίνεται ιδιαίτερα ότι η έννοια των χώρων βοηθητικής χρήσης της παρ. 3 του άρθρου 2 του Κτιριοδοµικού Κανονισµού χρησιµοποιείται αποκλειστικά για την εφαρµογή των διατάξεων του Κτιριοδοµικού Κανονισµού και δεν αφορά γενικά τους χώρους µε χρήση αποθήκης. Εποµένως, αυθαίρετα ισόγεια κτίρια µε χρήση επαγγελµατικές, βιοµηχανικές, γεωργικές αποθήκες κ.λ.π., που προσµετρώνται σε κάθε περίπτωση στο σ.δ. του οικοπέδου/γηπέδου, δεν συµπεριλαµβάνονται στην έννοια των «βοηθητικών χώρων» και για το λόγο αυτό δεν εφαρµόζεται ο µειωτικός συντελεστής 50%. Κατά την ίδια έννοια δεν εφαρµόζεται ο µειωτικός συντελεστής και σε κτίρια χώρων στάθµευσης αυτοκινήτων"

Ίσως θελαν να το κάνουν πιο ξεκάθαρο για να γλιτώσουν επεξηγήσεις από εγκυκλίους? Δεν ξέρω τι να πω..

ΚΑΝΑ αυτό υπήρχε και στο 4178 (άρθρο 7,παρ2):«Σε περίπτωση μη υποβολής εγγράφου της φορολογικής ή άλλης δημόσιας αρχής λαμβάνεται ως χρόνος αλλαγής χρήσης η 1.1.2004.» Επίσης στην εγκύκλιο 3 (άρθρο 7,26παρ.2) Η υπαγωγή αυθαίρετης αλλαγής χρήσης χώρου στο Ν.4178/13 είναι δυνατή ακόμη και αν δεν υποβληθεί έγγραφο φορολογικής ή άλλης δημόσιας αρχής, αλλά στην περίπτωση αυτή για τον υπολογισμό του προστίμου θεωρείται ως χρόνος αλλαγής χρήσης η 1.1.2004. Διευκρινίζεται ότι τα ως άνω σχετικά με την απόδειξη χρόνου κατασκευής ισχύουν αναλογικά και για τις περιπτώσεις αυθαίρετου παταριού, αυθαίρετου υπογείου και αυθαίρετης μετατροπής ημιϋπαίθριου χώρου σε κλειστό χώρο κύριας χρήσης.» Καλημέρα

κατηγορία 2 δεν θα βάλεις πουθενά. Εφόσον υπάρχουν στο ακίνητο αυθαιρεσίες μετα το 83 δεν μπορείς να υπαχθεις στην κατηγορία 2. Όπως είπαμε και παραπάνω θα δηλώσεις "χωρίς άδεια" αρα δεν μπορείς να πας κατηγορία 4 και εφόσον δεν μπορείς ουτε 2 πας υποχρεωτικά κατηγορία 5. Τώρα, θα έχεις σίγουρα 1 ΦΚ κατηγορία 5 με 25τμ υπέρβαση δόμησης και παλαιότητα 1983-2004. Στο ίδιο φύλλο καταγραφής μπορείς να βάλεις και τη 1 λοιπή παράβαση για το στέγαστρο και τα λοιπά που υπολογίζονται με αναλυτικό Για τα αρχικά 25τμ έχεις 2 επιλογές: α)Αν θεωρείς ότι δηλώθηκαν απολύτως σωστά στον 1337, δηλαδή σωστά τετραγωνικά, θέση, σχέδια που απεικονίζουν την πραγματικότητα, τότε μπορείς να τα θεωρήσεις υφιστάμενα αναφέροντας το στην τεχνική έκθεση και να μην τα συμπεριλάβεις στη δήλωση. Στα δικαιολογητικά θα ανεβάσεις και τα σχετικά του 1337 β)διαφορετικά θα αγνοήσεις τον 1337 και θα το δηλώσεις κανονικά στον 4178 σε ξεχωριστό φύλλο καταγραφής πάλι κατηγορία 5 αλλά με παλαιότητα

Πως θα βάλεις όλα τα τετραγωνικά στο ίδιο φύλλο καταγραφής αφού έχεις 25τμ πριν το 83 και 25τμ μετά το 83 (εκτος αν κατάλαβα λάθος) Για το στέγαστρο θα βάλεις μια λοιπή παράβαση είτε τη βάλεις στο ίδιο φύλλο είτε σε άλλο δεν έχει σημασία, αρκει να είναι με τη σωστή παλαιότητα Αλλαγές στις εξωτερικές διαστάσεις σε σχέση με τι? Αφού είπαμε ότι θα το δηλώσεις όλο αυθαίρετο Προς το παρόν ο 4178 για κτίρια με χρήση κατοικία δε ζητάει Μελέτη Στατικής Επάρκειας αλλά μόνο ΔΕΔΟΤΑ *Βεβαια αν δεις και σε άλλο ποστ που σχολιάζουμε, στον νέο νόμο προβλέπεται ότι για τα κτίρια που σύμφωνα με το ΔΕΔΟΤΑ προκύπτουν Μέσης ή Υψηλής προτεραιότητας ελέγχου θα απαιτηθεί πριν τηλ ηλεκτρονική ταυτότητα να γίνει μελέτη στατικής επαρκειας

Για εμένα αυτό είναι το πολύ βασικό!! Και το ανέφερα και σε άλλο ποστ. Δηλαδή με τυχαία ενδεικτικά νούμερα, έστω τακτοποιεί κάποιος ένα αυθαίρετο της κακιάς ώρας και πληρώνει 5 για πρόστιμα και άλλα 5 αμοιβή στο μηχανικό. (ήδη βρίζει ότι όλα αυτά γίνονται για να έχουν δουλειά και να βγάζουν λεφτά οι μηχανικοί λες και όνειρό μας ήταν όταν σπουδάζαμε να υπολογίζουμε τα πρόστιμα της παράγκας του μπαρμπαΓιώργη) και νομίζει ότι ξεμπέρδεψε Μετά από κάποια χρόνια του λένε τώρα πρέπει να κάνεις μελέτη στατικής επάρκειας. Πληρώνει άλλα 10 (εκεί να δείτε βρισίδια). Το βγάζουν και ανεπαρκές (μεγαλύτερα βρισίδια) Του αυξάνουν και τα ασφάλιστρα του ακινήτου (χώρια τα αναδρομικά τέλη και τα επιβαρυμένα Ε9 έτσι) Μετά άιντε βάλτο στην ηλεκτρονική ταυτότητα, πλήρωσε άλλα 3 Και το αποκορύφωμα όταν μετά από μια 10ετία που θα το χει ξεχάσει θα του πούνε τώρα κάνε και ενισχύσεις πλήρωσε άλλα 30! Όλα αυτα για μια κατασκευή που κοστίζει δεν κοστίζει 10. Και φυσικά είμαι η τελευταία που θα υπερασπιστεί τους αυθαιρετούχους αλλά όπως είπα και σε προηγούμενο ποστ, γιατί δεν του τα λες όλα αυτα μονοκοπανιά να το ρίξει να τελειώνουμε? Μηπώς γιατί τότε θα πληρώνονταν μαξιμουμ το 20% των προστίμων τελικά? Και μήπως μετά από όλα αυτά πρέπει να σκεφτόμαστε σοβαρά να προτείνουμε στους πελάτες ξεκάθαρα την κατεδάφιση?

Δεν διαφωνώ επί της ουσίας μαζί σου. Απλώς ανέφερα τι θα μπορούσε να έχει κάποιος στο μυαλό του όταν έγραφε αυτές τις γραμμές. Το παράλογο εννοείται εξακολουθεί να ισχύει

Σε μια πολυκατοικία αν πχ εγώ έκανα τακτοποίηση στο διαμέρισμα Β2, εσύ στο Δ3 κοκ.. αρκεί ένας από όλους να έβγαλε στο ΔΕΔΟΤΑ το κτίριο "Υ" ή "Μ" Κατά τα λοιπά συμφωνώ ότι επικρατεί ο απόλυτος παραλογισμος

ΤΙ άλλο θα δούμε πραγματικά?! Ειλικρινά αναρωτιέμαι σε ποιές ΥΔΟΜ συμβαίνουν αυτά?? Γιατί σε αυτές που δραστηριοποιούμαι εγώ για εργασιες που σαφώς προβλέπονται διυλίζουμε τον κώνωπα

Αυτά του 3843 που έχουν πρόβλημα δεν είναι τόσο οι ημιυπαίθριοι που έκλεισαν, η οποίοι όπως αναφέρθηκε και παραπάνω ακολουθούσαν συνήθως το νόμιμο ύψος του ορόφου. (και αν εξαιρέσεις το θέμα με την εξωτερική τοιχοποιία που ο καθένας αντιλαμβανόταν κατά το δοκούν) Αυτά όμως που έχουν στο 95% των περιπτώσεων πρόβλημα και θέλουν τακτοποιηση από την αρχή είναι κάτι αλλαγές χρήσης σε υπόγεια που όμως γίναν κανονικότατα ισόγεια. Εκεί να δείτε υπερβάσεις ύψους!

Επαναλαμβάνω, δεν γνωρίζω αν είναι σωστό η λάθως, λέω απλώς ότι υπάρχει. Και στη δικιά μου άδεια ο τίτλος ήταν "ανέγερση συγκροτήματος κατοικιών" Στους τίτλους των σχεδίων έγραφε πχ "κάτοψη 1ου επιπέδου" κοκ.. Στα συμβόλαια επίσης οι περιγραφές είναι έτσι πχ "στον τάδε διαμέρισμα που βρίσκεται στηο 3ο επίπεδο της οικοδομής..."

Δεν γνωρίζω αν είναι σωστό ή λάθος μιας και δεν είμαι ειδήμων στα νομικά/συμβολαιογραφικά αλλά επιβεβαιώνω ότι το έχω συναντήσει και εγώ ακριβώς αυτο. Δηλαδή σε οικόπεδο με μεγάλη υψομετρική διαφορά που η δόμηση υλοποιήθηκε όπως στην εικόνα που ανεβάσατε, να μην αναφέρεται πουθενά η λέξη όροφος αλλά η περιγραφή να γίνεται με στάθμες. Τόσο στην οικοδομική άδεια όσο και στα συμβόλαια.

Πέραν των πολύ σωστών που ανέφεραν οι συνάδλεφοι παραπάνω, ισχύει μεν ότι δεν επιτρέπονται οι εργασίες γενικά σε μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο οικόπεδο, πλην όμως επιτρέπονται εργασίες σε νομίμως υφιστάμενα κτίσματα. που είσαι σίγουρα αφού είσαι μνημείο Εδώ επιτρέπονται εργασίες σε αυθαίρετα τακτοποιημένα.. Απ ότι λές εχεις πάρει και εγκρίσεις από όλες τις υπηρεσιες. Καπώς στραβά κοιμήθηκε εκείνη την ημέρα ο υπάλληλος. Ξανα εξήγησέ του και αν επιμείνει ζητάς απάντηση γραπτως.

Εντάξει αυτή η ιστορία με τη Στατική Επάρκεια έχει καταντήσει αστεία. Συμφωνώ κι εγώ ότι το θέμα είναι σοβαρό αλλά ακρίβως γι αυτό το λόγο πρέπει να αντιμετωπιστεί και με τη δέουσα σοβαρότητα. Είπανε τώρα πάρτε όλοι μια στατική επάρκεια και άιντε.Ώρες ώρες πραγματικά σκέφτομαι ότι αυτοί που νομοθετούν δεν έχουν την παραμικρή ιδέα τι σημαίνει μελέτη στατικής επάρκειας. Και φυσικά είτε επειδή δεν έχουν ιδέα είτε επίτηδες (δεν ξέρω) το περνάνε με τέτοιο τρόπο που οι μόνοι που αγχώθηκαν είναι οι μηχανικοί. Οι ιδιοκτήτες ακόμη και αυτό το τόσο σοβαρό το αντιμετωπίζουν και θα συνεχίσουν να το αντιμετωπίζουν σαν ένα ακόμα χαρτί που τους φορτώσαν υποχρεωτικά. Το καλό το κράτος μας μείωσε τα πρόστιμα και οι κακοί μηχανικοι ζητάνε παραπάνω αμοιβές. Δείτε και τα δημοσιεύματα των εφημερήδων, χαμός με τα νέα σούπερ μειωμένα πρόστιμα, κανένας λόγος για τις αυξημένες υποχρεώσεις. Άντε να πείσεις μετα τον ιδιοκτήτη που περίμενε 1 χρόνο το νέο ευνοϊκό νόμο ότι ναι μεν το πρόστιμο από 5 θα γίνει 3 αλλά πρέπει να κάνεις και άλλα πράγματα που κοστίζουν 10. Όσον αφορά τις επεμβάσεις, φυσικά και δεν αναφέρει τίποτα στο νόμο όπως ούτε και στου προηγούμενους και κατα τη γνώμη μου θα αργήσει πολύ και αυτό επίτηδες. Δεν γίνεται βλέπεις να τα κάνουμε όλα μαζι. Ξεκίνησε ή ιστορία με τους ημιυπαίθριους (τότε νομίζαν ότι ξεμπερδεύουνε), μετά ηρθαν 4014-4178. Και αφού μπήκανε τα πολεοδομικά πρόστιμα είπανε ας μη τους ζορίσουμε άλλο και εφήυραν τα ΔΕΔΟΤΑ. Τώρα και 5 χρόνια μετά σου λέει ώπ πρέπει να κάνεις και μια μελέτη στατικής επάρκειας (έτσι να υπάρχει). Μετά από καμιά 10ετία και να μου το θυμηθείτε θα πούνε εφαρμώστε τώρα τις μελέτες υποχρεωτικά και θα γελάσει και ο κάθε πικραμένος. Και όλα αυτά για το γκαράζ της κυρα Κούλας που λέει και ο Τερυ που άμα μου τα λεγαν όλα αυτά απο την αρχή θα το δινα μια να πέσει και κανένα πρόστιμο δε θα πληρωνώταν.

Προφανώς και όχι. Το πεδίο αφορά το τί ίσχυε στο ακίνητο κατά το χρόνο υποβολής της δήλωσης Είναι σαν να λες γιατί σε ενα τοπογραφικό έγραψα ότι δεν υπάρχει κτίσμα αφού μετά πήγα και έχτισα Δηλωνεται αυτό που διαπιστώνεται την εκάστοτε χρονική στιγμη