KF

Ειναι αποδεκτη.Βλεπε αλλα post (π.χ.#186,175 κ.λ.π)

Πουθενα δεν αναφερεται υποχρεωση αποκλειστικης εφαρμογης EC στα δημοσια κτιρια απο σκυροδεμα. Ουτε καμμια οδηγια-εγκυκλιος ή οτιδηποτε αλλο υπαρχει που να την γνωριζω τουλαχιστον εγω. Ουτε για τα πανω απο το κοινοτικο οριο των 5186000 (παρα το γεγονος οτι πολλοι ισχυριζονται οτι για αυτα τα εργα εχουν αποκλειστικη εφαρμογη οι Ευρωπαικες διαταξεις οπως π.χ και η ΕΝ206 για το σκυροδεμα). Για τα Δημοσια κτιρια εφαρμοζονται -οσο αφορα τους κανονισμους-οι γνωστες διαταξεις οπως και στα ιδιωτικα. Ετσι στην Περιφερεια Δυτικης Ελλαδος μελετησαμε και δημοπρατησαμε χωρις κανενα προβλημα πολλα κτιριακα το 2011-2013 (και ενταγμενα στο ΕΣΠΑ) με τις ισχυουσες διαταξεις (ΕΑΚ-ΕΚΟΣ).

Προφανως θα μιλουσαν για διαδικασια προ ΕΤΕΠ ή οι εμπλεκομενοι δεν θα γνωριζαν την νομικη διαδικασια Για σιγουρια απευθυνσου στη Δ/νση Αναπτυξης Περιφερειακης Ενοτητας της περιοχης σου.

Βλεπε: ΕΤΕΠ :1501/02-06-00-00

Την ιδια απαιτηση και η Εγνατια οδος Α.Ε http://www.egnatia.eu/Files/Adverts/5213_texnprod.pdf (&4.7 σελ.24)

Μα που στον ανεμο γραφει αυτη η ΕΤΕΠ για συνδεση ή μη των σεναζ με τους στυλους; Δεν μπορω να το βρω κι ας τη διαβασα 10 φορες. Μπορει να βοηθησει καποιος;;

http://www.osk.gr/UserFiles/File/Texnikh-Perigrafh-2013neo-Texnikh-Syggrafh-Ypoxrewsewn.pdf (&8.6) Οπως προειπα οι αποψεις διαφερουν

Αυτο το θεμα της αγκυρωσης ή οχι των σεναζ πανω στις κολωνες εχει συζητηθει στην επιστημονικη κοινοτητα πριν πολλα χρονια Μαλιστα στο προσχεδιο του ΕΚΟΣ προβλεποταν να γινεται αγκυρωση Υπηρξαν εντονα αντιθετες αποψεις (οπως π.χ οτι υπαρχει κινδυμος εμβολισμου εν ειδη κριου του στυλου) και τελικα δεν μπηκε στον ΕΚΟΣ Η προσωπικη μου αποψη ειναι να εφαπτεται του στυλου μονο μεσω ισχυρου τσιμεντοκονιαματος χωρις αγκυρωση και χωρις αρμο.

Δυστυχως η περιπτωση ενισχυσεων κ.λ.π ειναι παρα -παρα πολυ δυσκολη.Μιλαμε για εμβαδο δαπεδου 1800μ2,με 55 υποστυλωματα αποπερατωμενο με τα μαρμαρα του.Τα αποτελεσματα των δοκιμιων ηταν εντος προδιαγραφων οχι ομως και τα αποτελεσματα των πυρηνων που πηρε ο ΕΣΠΕΛ .Πιθανολογω οτι δεν εγινε καθολου συντηρηση στο δαπεδο. Ψαχνω να βρω σε πρωτη φαση αν υπαρχει καποια εργασια που να εχει καταπιαστει με τετοιο θεμα.Οπου και να εψαξα δεν μπορεσα να εντοπισω κατι.

Ακριβως .Μιλαμε μονο για αυτα τα 18 εκατ.

Μιλω για δαπεδο του ισογειου επι καλα συμπυκνωμενου επιχωματος ,παχους περιπου 18 εκατ ελφρα οπλισμενο (πλεγμα Τ131) Συμπληρωματικες πληροφοριες. Το προβλημα προεκυψε μετα απο ελεγχο του ΕΣΠΕΛ οπου κληθηκαμε (σαν εμπειρογνωμονες) απο τον ΕΣΠΕΛ να εκφρασουμε αποψη.Το κτιριο εχει ηδη αποπερατωθει και ειναι διοροφο!!!

Το δαπεδο κτιριου σκυροδετηθηκε μαζι με την περιοχη των στυλων .Ο ποιοτικος ελεγχος εδειξε μειωμενη αντοχη του δαπεδου (και κατα επεκταση και του τμηματος των στυλων που εγκιβωτιζονται μεσα στο δαπεδο). Αντιθετα το υπολοιπο τμημα των στυλων (απο την πανω επιφανεια του δαπεδου) δεν εχει κανενα προβλημα ποιοτητας σκυροδεματος. Πως θα αντιμετωπιζατε το προβλημα;

Απ οτι γνωριζω δεν υπαρχει επισημο ΑΤΕΚ.

Διευκρινησε οτι Κ.Φ εννοεις κανονισμο φορτισεων!! Γιατι εγω θελω καμμια 20αρια χρονια να τον φτασω (σε ηλικια εννοω!!!) Οσο αφορα το δια ταυτα .Αυτο λεω και εννοω .Παραλογισμος η διατηρηση 2 παραλληλων (και ισοτιμων κατα την ΥΑ!!!!!!) κανονισμων. Απ την αλλη βεβαια πρεπει να υπαρξει δραστικη παρεμβαση στην ποιοτητα.Ειτε το θελουμε ειτε οχι η εφαρμογη των EC απαιτει ποιοτητα. Η λυση; Κατα εμε η λυση ειναι ολοι οι παραγοντες του εργου να ειναι πιστοποιημενοι.Δαπανηρη μεν αλλα η μονη λυση.Στην Αμερικη και δασκαλος να εισαι (τους τιμω και τους σεβομαι) πρεπει να εισαι πιστοποιημενος.

Θαυμασιο κειμενο http://www.e-archimedes.gr/component/k2/item/5677-

Η Υ.Α λεει οτι εφαρμοζεται ειτε το παραρτημα 1,2 ειτε το 3 (δηλαδη οτι γινοταν μεχρι τωρα).Στην περιπτωση σου λοιπον με οποιο απο τα δυο πας εισαι ενταξει.Αν λοιπον πας π.χ με το παραρτημα 3 τοτε ολα (πλην του κτιριου απο σκυροδεμα )με ΕC. Αν πας με 1,2 παραρτηματα ολα με EC

Θα ηταν καλο και σκοπιμο οι συναδελφοι να αναρτουσαν στο φορουμ τα ερωτηματα και τους προβληματισμους που θα θετουν οι ιδιοκτητες και πως αυτοι τα διαχειριστηκαν.

Θα θεσω και εναν αλλο προβληματισμο . Ο EC2 και EC8 απαιτουν στο πλειστον των περιπτωσεων σκυροδεμα πολυ υψηλοτερης αντοχης απο τους σημερινους κανονισμους (κυριως για λογους επαρκειας αγκυρωσεων) Οπως ομως ειναι γνωστο τουλαχιστον στην ευρυτερη επαρχια (δε μιλω για μεγαλες πολεις οπως Πατρα-Βολο κ.λ.π ) υπαρχει μεγαλη δυστοκια στην παραγωγη τετοιων σκυροδεματων.Η εμπειρια μου σε Εργαστηριο τα τελευταια 20 χρονια αυτο εχει δειξει.Ακομα και το 20/25 'πιανεται' με δυσκολια.Να λοιπον ενας ακομα παραγοντας στη συζητηση μεταξυ μηχανικου και ιδιοκτητη.Και δεκαδες αλλοι παραγοντες ασφαλως. Δεν ειναι τοσο απλη συναδελφοι η επιλογη του κανονισμου οταν το κανονιστικο πλαισιο (βλεπε Υ.Α) σου δινει -κακως για μενα- τετοια επιλογη. Αν οντως ειναι μια ενδιαμεση κατασταση (βλ #39 ) τοτε πρεπει να ξεκαθαρισει το συντομοτερο δυνατο.

Πως αλλοιως θα υλοποιηθει η απαιτηση της Υ.Α που επιβαλλει στον Κυριο του Εργου να επιλεξει τον κανονισμο;Αν οχι με ΥΔ με καποιο αλλο επισημο και ισχυρο εγγραφο.

Με τον πελατη τι γινεται (κυριο του εργου);Εκει νομιζω θα εστιαστει το προβλημα. Ο μηχανικος προφανως κατι θα του προτεινει αλλα την υπευθυνη δηλωση θα την κανει ο πελατης. Απο εκει και περα;; Για να δουμε πως θα λειτουργησει στην πραξη.

Κυριος του εργου και ιδιοκτητης ειναι εννοιες που ταυτιζονται τοσο στον ιδιωτικο οσο και στο δημοσιο τομεα.

Ο καθε μηχανικος ναι. Αλλα ο ιδιοκτητης;;;;;; Μα γιαυτο μιλαμε.

Η απολυτη παρανοια. Και ειμαι βεβαιος οτι γιαυτο αποκλειστικα υπευθυνος ειναι το αρμοδιο Υπουργειο. Μα ολη η καφριλα εκει μαζευτηκε;;;; Ακους εκει να υπαρχει επιλογη ποιον κανονισμο θα ακολουθησει καποιος!!!!!!!!! Και μαλιστα με επιλογη του ιδιοκτητη!!!!!!!!! Για δωστε ενα αλλο τετοιο παραδειγμα σε παγκοσμιο επιπεδο. Υπαρχει;;;;;

Ας διαβασουμε πρωτα το ΦΕΚ να δουμε ΑΚΡΙΒΩΣ τι λεει και μετα τα ξαναλεμε.

http://sate.gr/nea/2010%CE%A3%CE%91%CE%A4%CE%95-22039.pdf Κατι σχετικο