Panb

Οκ, μετά από αυτό το post δεν έχει νόημα να συνεχιστεί άλλο η κουβέντα, ευχαριστώ όσους είχαν τη διάθεση να βοηθήσουν.

Ναι, πλάκα μπετόν ρίξαμε. Μου κάνατε την καρδιά περιβόλι...

Αυτό θα κάνω, δεν έχω άλλη λύση, απλά θα ελέγξω τους αρμούς προσεχτικά για ρωγμές γιατί είμαι σίγουρος ότι κάτι θα βρω. Σήμερα μίλησα με άλλους 3 μηχανικούς που έχουν γραφείο μαζί και μου είπαν σημεία που πρέπει να εστιάσω. Θα στήσουμε σκαλωσιά με το συνεργείο που έκανε αρμολόγηση να εξετάσουμε όλη την πλευρά προσεχτικά, αποκατάσταση όπου εντοπίσουμε πρόβλημα και μετά ψεκασμός. Ο τοίχος δεν έχει μόνο μία τρύπα, δεν παίρνει από ένα μόνο σημείο νερό, αυτό είναι το πρόβλημα. Και με το μάτι δυστυχώς δεν φαίνεται να έχει θέματα.Ίσως ένα 2 ύποπτα σημεία αλλά δεν μπόρεσα να ελέγξω κ ψηλότερα που είμαι σχεδόν σίγουρος πως υπάρχει θέμα. Θέλει να κάνω μερεμέτια, να χαλάσω αρμούς σε σημεία καθώς προχθές μια μικρή κουκίδα την σκάλισα με το δάχτυλο κι έκανε τρύπα. Δεν λέω ότι παίρνει από εκεί νερό, αλλά φαντάζομαι θα έχουν κ άλλα τέτοια σημεία οι αρμοί, κ σίγουρα κάποια θα είναι ύποπτα. Θέλει ψάξιμο και στα παράθυρα όπως μου είπαν σήμερα κ κυρίως στις κολώνες καθώς εξωτερικά εκεί αργεί περισσότερο να στεγνώσει ο αρμός. Ο τοίχος όπως προείπα έχει 55 εκατοστά πάχος, το κονίαμα τι εννοείς; Αν ρωτάς αν έχει κάποιο εξειδικευμένο υλικό μέσα όχι, δεν έχει... Στους αρμούς μόνο έχουν βάλει ρητίνη αλλά απ'ότι κατάλαβα σήμερα σε πολύ μικρή ποσότητα (15 ευρώ κόστισε η ρητίνη που χρησιμοποίησαν για όλο το σπίτι...). Θα ανεβάσω κ κάποιες άλλες εξωτερικές φώτο να πάρετε εικόνα. Βάζω και 2 κατά την διαδικασία χτισίματος Όπου είναι πιο σκούροι οι αρμοί είναι από την βροχή, σε κάποια σημεία αργούν πολύ να στεγνώσουν... Οι φώτο είναι 2-3 μέρες αφού είχε βρέξει. Όσο για τα περί θαψίματος του μηχανικού, το μόνο που θα σου πω είναι πως εύχομαι κανείς να μην βρεθεί στην θέση μου. Δεν με ενοχλεί τόσο το ότι έγινε λάθος, τα λάθη είναι ανθρώπινα, το να μην το αναγνωρίζεις όμως κ να μην κάνεις κάτι γι'αυτό είναι παντελώς αντιεπαγγελματικό. Ειδικά όταν εγώ ήμουν άψογος στις υποχρεώσεις μου. Αλλά ας το αφήσουμε αυτό τώρα, δεν έχει νόημα.

Ήρθε ο μηχανικός κ τα είδε επιτόπου σήμερα. Και; Ναι έχουμε πρόβλημα σε αυτή την πλευρά, παίρνει νερό... Ήταν κ αυτός που έκανε αρμολόγηση... Έριξα νερό στις 2 γωνίες κ πάλι πήρε νερό μέσα σε 2 διαφορετικά σημεία... Ναι έχουμε πρόβλημα λένε. Που είναι το πρόβλημα ρωτάω; Είναι βορινός ο τοίχος κ παίρνει νερό... Αυτή ήταν η απάντηση του μηχανικού... Αφού έκανα την βλακεία κ τον ξόφλησα καλά να πάθω. Επειδή λοιπόν έγινε ακριβώς αυτό που περίμενα, δλδ ότι από την μεριά τους όλα έγιναν σωστά, και απλά η κακιά στιγμή, θα πρέπει να το προχωρήσω μόνος μου πλέον... Σίγουρα δεν ήθελα αυτή την αντιμετώπιση από τον μηχανικό. Όταν μια κατασκευή είναι δύσκολη ή εγκυμονεί κινδύνους, οφείλεις να ενημερώσεις τον πελάτη από πριν, όχι μόνο φαμφάρες του στυλ θα σου το κάνω αθάνατο και και και... και όταν γίνει η βλακεία α, όλα έγιναν σωστά, δεν ξέρω τίποτα... Δεν μπορεί να έγιναν όλα σωστά και να περνά τόσο νερό, κάποιο λάθος έγινε, κάτι δεν έγινε σωστά, δεν φταίω εγώ σε κάτι... Και εφόσον αυτός είχε την επίβλεψη, οφείλει να ψάξει να βρει κ να διορθώσει το λάθος, όχι πήγαινε στον τάδε που έχει μονωτικά υλικά κ πάρε κάτι!!! Δεν ήθελα βοήθεια για να το κάνω αυτό το πράγμα. Αυτό που σίγουρα θα κάνω πλέον, είναι ψάξιμο όλου του τοίχου με σκαλωσιά σπιθαμή προς σπιθαμή για τυχόν κακοτεχνίες στον αρμό (ευτυχώς ο τύπος που έκανε αρμολόγηση θα βοηθήσει) και μετά να βρω το κατάλληλο υλικό να τον περάσω εξωτερικά. Δεν νομίζω να υπάρχει κ άλλη λύση. Αν έχει κάποιος να προτείνει κάποιο υλικό αδιαβροχοποίησης που να το έχει εφαρμόσει κ να έχει δει αποτέλεσμα θα το εκτιμούσα ιδιαίτερα.

Επανέρχομαι... Βγήκα επάνω για συμμαζέματα και με την ευκαιρία έριξα πάλι νερό στην γωνία του σπιτιού δίπλα από την κολώνα... Πάλι πήρε, λίγο αλλά πήρε... Το νερό το έριχνα στα 4 μέτρα και μέσα το εμφάνισε στο μισό μέτρο...Μίλησα με τον μηχανικό, του έδειξα και τις φώτο και μου είπε δεν μπορεί να καταλάβει πως γίνεται αυτό. Οι λύσεις που μου πρότεινε: Καταρχήν να σας πω ότι δεν έχει τεχνικά μέσα για τον έλεγχο του τοίχου, μόνο οπτικό έλεγχο μπορεί να κάνει. Αυτό που μου πρότεινε στην αρχή επειδή είναι βορινός τοίχος, είναι να κάνουμε τσιμεντογωνία... Του το απέκλεισα κατηγορηματικά... Μετά μου είπε πως μπορούμε να ανοίξουμε τρύπες δίπλα στις κολώνες, να κάνουμε τσιμεντενέσεις μήπως βρούμε τα κενά που περνά το νερό και μετά να περάσουμε και τον τοίχο εξωτερικά με κάποιο προϊόν... Μήπως οι τσιμεντενέσεις όμως απλά αλλάξουν την πορεία του νερού; Τι εννοούμε όταν λέμε ότι πρέπει να ελεγχθεί ο τοίχος πέρα από ρωγμές στους αρμούς; Γιατί πολύ φοβάμαι ότι θα βαδίσουμε στα τυφλά και τον χειμώνα θα έχω τα ίδια πάλι...

Δεν ξέρω πως μπορεί να ελεγχθεί ο τοίχος δυστυχώς... Κι έχω πέσει σε περίπτωση όπου το ένα συνεργείο ρίχνει τα βάρη στο άλλο... Οι χτιστάδες λένε δεν έγινε σωστή αρμολόγηση, το συνεργείο που έκανε την αρμολόγηση ότι φταίει το χτίσιμο... Τώρα αν σας πω ότι το googlαρα για να καταλάβω τι μου λέτε δεν θα πω ψέμματα... Λογικά εννοείτε να περαστεί ο τοίχος με κάποιο ειδικό υλικό; Επειδή όπως σωστά γράφτηκε παραπάνω, τώρα δεν μπορούν να γίνουν πολλά πράγματα, αυτό που είχα στο μυαλό μου, είναι να σπάγαμε πάλι τους αρμούς, και να ξαναγίνει αρμολόγηση με κάποιο ειδικό υλικό στο κονίαμα και αφού τελειώσει να περαστεί ο τοίχος πάλι με κάποιο στεγανοποιητικό υλικό εξωτερικά. Είναι λάθος η σκέψη μου;

Όπως;

Καλησπέρα, έχω ένα σοβαρό πρόβλημα και θέλω τα φώτα σας... Έχω ένα πέτρινο παλιό σπίτι σε βουνό, στο οποίο προχωρήσαμε σε αναπαλαίωση, η οποία περιλάμβανε και το γκρέμισμα ενός τοίχου και χτίσιμο του από την αρχή. Το πρόβλημα που έχουμε είναι πως ο συγκεκριμένος τοίχος σε 2 δυνατές νεροποντές (έβρεχε αρκετές μέρες σερί) και αφού είχε τελειώσει η αρμολόγηση πήρε νερό. Πήρε νερό μόνο στο ισόγειο, δλδ τράβηξε νερό ο τοίχος από την μέση κ κάτω από την πλάκα (στον όροφο έχει ελάχιστο στις γωνίες ακριβώς πάνω από την πλάκα) και όχι από την σκεπή ή κάπου αλλού. Το φάρδος του είναι 55 πόντους και είναι χτισμένος μόνο με πέτρα. Στις 2 γωνίες υπάρχουν κολώνες από μπετό. Εξωτερικά η αρμολόγηση δεν έχει ρωγμές ή κάτι που να δικαιολογεί τόσο μεγάλη εισροή νερού. Βγήκα πριν λίγες μέρες κι έριξα νερό για πάνω από μισή ώρα νερό με το λάστιχο μήπως ανακαλύψω κάποιο αδύνατο σημείο, και αφού σταμάτησα μετά από άλλη μισή ώρα είδα πάλι 2 στάμπες στον μέσα τοίχο... Δεν μπόρεσα να καταλάβω όμως από που παίρνει. Τι μπορεί να φταίει; Το χαρμάνι που χρησιμοποιήθηκε για την αρμολόγηση; Κάτι στο χτίσιμο; Ακόμη κι ο μηχανικός δεν μπορεί να το δικαιολογήσει. Τι μπορεί να γίνει τώρα; Ευχαριστώ εκ των προτέρων...

Ριγδιές λέμε τα ξύλα που ενώνουν την τοιχοποιία και πατάνε επάνω τα σανίδια. Απ'ότι κατάλαβα μάλλον μόνο εδώ τα λέμε έτσι... Η μεταφορά των υλικών δεν είναι πρόβλημα,απλά ξεφορτώνονται όλα λίγο πιο μακρυά από το σπίτι, ούτε και το μπετό είναι πρόβλημα, απλά δεν φτάνει αντλία και πρέπει να γίνουν όλα με το χέρι. Το θέμα είναι ποια είναι πιο σωστή κατασκευή να γίνει. Εμείς κλείναμε πιο πολύ σε κατασκευή με μπετό, αλλά όταν ο μηχανικός σου προτείνει και άλλη λύση οφείλεις να την ψάξεις. Αν πέσει μπετό θα πρέπει να γίνουν και κολώνες και φαντάζομαι με κάποιο τρόπο θα πρέπει να δεθεί και μη την υπόλοιπη τοιχοποιία, σωστά;

Καλησπέρα κι από εμένα. Έχω ένα πέτρινο σπίτι (προ του 60') σε ορεινή περιοχή, το οποίο είναι ακατοίκητο τα τελευταία 15 χρόνια. 2 όροφοι, 40 τετραγωνικά ο κάθε όροφος. Ξεκινήσαμε την αναπαλαίωση του και έχουν γίνει κάποιες εργασίες μέχρι στιγμής όπως αντικατάσταση της στέγης, έπεσε σεναζ περιμετρικά στην οροφή και έγινε επέμβαση και στην μία πλευρά του κτιρίου η οποία ξαναχτίστηκε λόγω του ότι είχε "φουσκώσει" αφού έπαιρνε νερά από την σκεπή. Όλα με μηχανικό εννοείτε. Το πρόβλημα μας τώρα είναι ότι πρέπει να προχωρήσουμε σε αντικατάσταση του πατώματος, το οποίο δεν είναι και σε πολύ καλή κατάσταση. Επειδή έχω ρίξει πολύ διάβασμα στο forum, κατάλαβα ότι οι ριγδιές παίζουν μεγάλο ρόλο και στην στατικότητα του κτηρίου και η οποιαδήποτε επέμβαση σε αυτές μόνο εύκολη δεν είναι. Επειδή όμως η αντικατάσταση πρέπει να γίνει, τι θα προτείνατε; Κάποια μεταλλική κατασκευή (με ήτα) , η οποία θα μπει πάλι μέσα στην τοιχοποιία ή να ρίξουμε πλάκα; Το ξύλινο πάτωμα και πάλι θέλουμε να το αποφύγουμε. Ο μηχανικός αλλά και άλλοι που ρώτησα προσανατολίζονται στην λύση της μεταλλικής κατασκευής και από θέμα κόστους αλλά και εργασίας αφού τα όποια μπετά θα πρέπει να πέσουν θα πέσουν με το χέρι λόγω δυσκολίας στην πρόσβαση από αντλία...Παρ'όλα αυτά πολλοί που έκαναν αναπαλαιώσεις στο χωριό έχουν καταφύγει στην λύση της πλάκας και το έχουν προτείνει και σε εμένα. Ούτε ο μηχανικός είναι αρνητικός σε αυτή τη λύση, απλά εγώ δεν ξέρω τι είναι το πιο ορθό να γίνει. Ξέρω ότι χωρίς να έχετε εικόνα είναι δύσκολο να απαντήσετε αλλά ποια είναι η πιο ενδεδειγμένη λύση σε τέτοιες περιπτώσεις; Οι υπόλοιποι τοίχοι εγκυκλοπαιδικά είναι σε πολύ καλή κατάσταση και θα γίνουν και τσιμεντενέσεις. Ευχαριστώ εκ των προτέρων...