EvaS.

Didonis καλημέρα, Στο τοπογραφικό που κατέθεσε ο μηχανικός εμφανίζει τις 3 γειτνιάσεις με άλλες περιουσίες και τους δρόμους και σε σχέση με τη δικιά μου απλά το φύλλο είναι λευκό. Δεν γράφει τίποτα απολύτως!!!! Όταν ο δικηγόρος μου κάλεσε τον μηχανικό του αυτός είπε ότι δεν εμφάνισαν την περίουσία μου καθόλου γιατί είναι δήθεν κοινόχρηστος χώρος. Βέβαια ακόμα και έτσι να ήταν θα έπρεπε να εμφανίζεται στο τοπογραφικό του. Σου θυμίζω ότι υπάρχει και σπίτι του 1800 κατοικήσιμο μέσα στο οικόπεδο, το οποίο οικόπεδο είναι μαντρωμένο με άδεια. Χώρια που στο τοπογραφικό του Δήμου εμφανίζεται κανονικά αλλά αναφέρεται ως ρυμοτομούμενο (πλέον περιμένω το προεδρικό διάταγμα για να διορθωθεί και αυτό, μετά και την δικαστική απόφαση στο δικαστήριο με τον Δήμο). Αυτός είναι και ο λόγος που υπηρεσιακά έχουν κινηθεί ενάντια σε μηχανικό και ιδιοκτήτη. Απ' ότι μου είπε ο μηχανικός μου θα πέσει πολύ μεγάλη καμπάνα. Ο δε μηχανικός του μπορεί να χάσει ακόμα και την άδειά του.

Λοιπόν ο 4178/13 ορίζει ότι οι παραδοσιακοί οικισμοί δεν υπάγονται σε αυτόν (άρθρο 2/ιβ). Υπάρχει μια σχετική εξαίρεση στο άρθρο 13/2 γιατί μιλάμε για παραδοσιακό οικισμό με κάτω από 5000 κατοίκους. Όμως για να ισχύσει αυτή η εξαίρεση πρέπει να ισχύει η προϋπόθεση 1 από το άρθρο 7, που πράγματι εδώ ισχύει αλλά μόνο για τις αυθαίρετες κατασκευές του άρθρου 9 παράγραφοι 2 έως 5. Από τα λίγα που καταλαβαίνω από αυτές τις παραγράφους δεν υπάρχει θέμα ρύθμισης για περιπτώσεις σαν τι δική μου. Εσείς τι λέτε;

anton64 καλημέρα και ευχαριστώ για την απάντηση και τις επισυμάνσεις. Η οικοδομική άδεια του γείτονά μου περιλαβάνει τα παράθυρα αλλά δεν εμφανίζει πουθενά την γειτνίαση με το σπίτι και το οικόπεδό μου όπως υποχρεούται. Και αυτός είναι και ο λόγος που έχουν καλέσει ιδιοκτήτη και μηχανικό για εξηγήσεις και έχουν ξεκινήσει νομικές διαδικασίες εναντίον τους για ψευδή κατάθεση εγγράφων και παραποίηση δημοσίου εγγράφου. Αναφορικά με την άδειά του έχει ήδη γίνει μερική ανάκληση ως προς τα σημεία που έχουμε κοινό σύνορο. Τώρα σχετικά με τις διαδικασίες σας μεταφέρω ότι ακριβώς ενημέρωση έχω και εγώ. Σχετικά με τα πρόστιμα που θα του επιβληθούν τα ποσά μου τα έδωσαν στο περίπου και είναι και μαζί με κάποιες προσαυξήσεις απ' ότι είπαν. Τώρα σχετικά με τη μονομερή ενέργεια απέναντι στον γείτονά μου ο δικηγόρος μου με έχει ενημερώσει για τη διαδικασία και δεν χρειάζεται να φτάσω στα δικαστήρια. Το νομικό επιχείρημα είναι ότι η μεσοτοιχία ανήκει εξίσου και σε μένα, υπάρχει ήδη απόφαση ανάκλησης της άδειας που πιστοποιεί την αυθαιρεσία και εν συνεχεία αν προχωρήσουμε θα υπάρχει και απόφαση της αρμόδιας επιτροπής. Εφόσον λοιπόν θα έχω δικαιωθεί και εφόσον ο γείτονας είναι αυθαίρετος και παρανομεί μπορώ να κάνω μήνυση και να προβώ μονομερώς σε διαδικασίες.Άλλωστε δεν μιλάμε για ξένη περιουσία αλλά για τη μεσοτοιχία μου. Σχετικά με το νόμο στον οποίο αναφέρεσαι σου είναι εύκολο να μου πεις πέρι τίνος πρόκειται; Αν και απορώ πως θα μπορέσει να πατήσει κάποιος σε έναν τέτοιο νόμο όταν το ίδιο το δημόσιο θα τον τραβάει στα δικαστήρια γιατί με δόλο το εξαπάτησε για το ίδιο θέμα;;; Πέραν αυτού ούτε ο μηχανικός μου, ούτε ο δικηγόρος μου και ούτε κάποιος στην πολεοδομία μου έχει πει ότι υπάρχει έστω και μία πιθανότητα διατήρησης των παράνομων παραθύρων.

Ευχαριστώ πολύ και πάλι για την άμεση απάντηση. Ποτέ δεν περίμενα ότι χρειάζονται τόσες διαδικασίες, αναμονή και ψάξιμο για να αποδειχθούν τα αυτονόητα. Από το 2004 πρώτα ο Δήμος και τώρα ο γείτονας με έχουν στο τρέξιμο συνεχώς. Δεν τολμώ να φανταστώ τι θα γινόταν αν δεν υπήρχαν συμβόλαια, άδειες περιτοίχησης, άδειες κτίσεως, δικαστικές αποφάσεις κλπ. Έχω φτάσει σε σημείο να μαθαίνω γειτονικό δίκαιο και πολεοδομικές διαδικασίες. Η νομιμότητα τελικά θέλει γερό στομάχι. Απλά είναι εκνευριστικά άδικο να πρέπει να ταλαιπωρήται τόσο αυτός που είναι νόμιμος σε σχέση με τον παράνομο. Τι να πω, ελπίζω σε ένα αίσιο τέλος. Όταν θα έχω κάτι νεότερο επί της διαδικασίας θα ενημερώσω.

Didonis ευχαριστώ για την απάντηση. Το πρόβλημα είναι ότι αν εγώ θέλω να χτίσω θα πρέπει να έχω τελειώσει με τα παράθυρα του γείτονα και δεν υπάρχει άλλος τρόπος από το κλείσιμο για τρεις λόγους: 1) το οικόπεδο είναι μακρόστενο και οι μεσοτοιχία μαζί του είναι 20 μέτρα αν θέλω να αφήσω και εγώ παράθυρα στο δικό μου κτίσμα θα πρέπει να έχω έναν αέρα από τον γείτονα και χάνω τετραγωνικά, 2) δεν μου αρέσει η ιδέα να υπάρχει απεριόριστη θέα στην αυλή και στο σπίτι μου και 3) επειδή το πιθανότερο είναι να ρίξω και εγώ εκεί την μεσοτοιχία μου όταν ξεκινήσω να χτίσω δεν έχω διάθεση να πρέπει να λύσουμε εκείνη τη στιγμή τις διαφορές μας. Ξέρεις αν τελικά πληρώσει τα προστίμα τι αλλάζει ως προς τι διαδικασία που αναγράφει το προηγούμενό μου post;;;

Καλημέρα και σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις και τις προτάσεις σας. Μετά από συζήτηση με τον διευθυντή της πολεοδομίας η διαδικασία που ακολουθείται σε αυτές τις περιπτώσεις είναι η εξής: 1) Το τμήμα αυθαιρέτων κοινοποιεί στον ιδιοκτήτη του παράνομου ακινήτου απόφαση που τον καλεί να κλείσει τα παράθυρα εντός 30 ημερολογιακών ημερών (αυτό το τσέκαρα και με τη μηχανικό που έκανε την αυτοψία). 2) Αν στις 30 ημέρες τα παράθυρα δεν κλείσουν του κοινοποιούν αναδρομικά από την έκδοση της αδείας μαζί με τις προσαυξήσεις (στην περίπτωσή μας από το 2003) τα πρόστιμα (από ότι μου είπαν είναι περίπου 300 ευρώ κάθε παράθυρο 6x300=1800 ευρώx11 χρόνια=19800 ευρώ περίπου) 3) Από την ημερομηνία που θα του επιδοθούν τα πρόστιμα έχει 30 ημερολογιακές ημέρες για να τα αποδεχθεί και να πληρώσει ή να κάνει ένσταση. Στην πρώτη περίπτωση δεν έχω πλήρη εικόνα για την μετά διαδικασία. Αν κάνει ένσταση (το πιθανότερο) την υπόθεση αναλαμβάνει μια επιτροπή στο ΥΠΕΚΑ στην οποία θα παρουσιαστούμε και οι δύο με δικηγόρους και μηχανικούς αν θέλουμε. 4)Η επιτροπή του ΥΠΕΚΑ λαμβάνει εντός δύο μηνών ένα είδος τελεσίδικης απόφασης η οποία πρέπει να εκτελεστεί εντός 30 ημερολογιακών ημερών. Αν δεν γίνει αυτό τότε μπορώ να προβώ μονομερώς σε ενέργειες (κλείσιμο παραθύρων) και να αξιώσω και αποζημίωση (με απλή μήνυση γίνεται αυτό σύμφωνα με τον δικηγόρο). Στην περίπτωση μη εκτέλεσης της απόφασης επίσης κοινοποιούνται εκ νέου και νέα πρόστιμα υπηρεσιακώς. Πέρα των παραπάνω από όσο ξέρω ήδη καλέσανε υπηρεσιακώς μέσω εγγράφου για εξηγήσεις τον ιδιοκτήτη και τον μηχανικό σχετικά με την κατάθεση ψευδών εγγράφων σε δημόσιο φορέα και παραποίηση δημοσών εγγράφων και θα ακολουθήσει και νομική διαδικασία εναντίον τους. Όποιος γνωρίζει ανάλογες περιπτώσεις μπορεί να μου πει αν όντως το διαδικαστικό κομμάτι είναι αυτό παραπάνω; Ο δικηγόρος μου αλλά και όλοι στην πολεοδομία με διαβεβαιώνουν ότι δεν υπάρχει δυνατότητα νομιμοποίησης των παραθύρων σε καμιά περίπτωση. Ξέρει όμως κάποιος να μου πει τι γίνεται αν πληρώσει τα πρόστιμα, μετά τι θα πρέπει να κάνω;;;

Καλημέρα και ευχαριστώ για την απάντηση. Όντως μου είπαν έτσι από την πολεοδομία και όπως μου εξήγησαν αν αυτή τη στιγμή είχα άδεια κτίσης θα έριχνα τη μεσοτοιχία μου πάνω του χωρίς να χρειαστεί καν να τον ενημερώσω.Πολεοδομικά τουλάχιστον για αυτούς δεν θα έκανα καμιά παράβαση αφού ο παράνομος είναι ο γείτονας. Οπότε για την πολεοδομία όποτε και με όποιον τρόπο και αν του κλείσω τα παράθυρα δεν υπάρχει θέμα και ούτε σχετίζονται. Μηχανικό που ρώτησα μου είπε να ρωτήσω δικηγόρο επειδή ούτε για τον μηχανικό υπάρχει θέμα διαδικαστικό αφού πολεοδομικά υπάρχει οριστική απόφαση. Αυτός είναι και ο λόγος που θέλω να σιγουρευτώ για το τι ισχύει πριν μπλέξω με δικηγόρους (που είναι και χρόνος & χρήμα).

Καλημέρα, Θα ήθελα και εγώ τα φώτα σας σε ένα θέμα που υπάρχει με γείτονά μου. Είμαι ιδιοκτήτρια από γονική παροχή οικοπέδου το οποίο είχε οριστεί κατά ένα τμήμα του ως ρημοτομούμενο. Το συγκεκριμένο οικόπεδο συνόρευε και με γειτονική ιδιοκτησία (σπίτι). Επειδή είχε παρέλθει μεγάλο χρονικό διάστημα χωρίς ο αρμόδιος δήμος να προβεί σε αποζημίωση και απαλλοτρίωση ξεκίνησα το 2003 νομικές διαδικασίες, οι οποίες μας έφτασαν αισίως στο 2008 με κάτι αναβολές κλπ, προκειμένου να κερδίσω (πράγμα και το οποίο έγινε) πίσω την περιουσία μου (το μόνο που έχει μείνει πλέον είναι να γίνει αλλαγή του ρυμοτομικού σχεδίου με προεδρικό διάταγμα διότι αφορά παραδοσιακό οικισμό). Στο μεταξύ την ίδια χρόνια,2003, ο γείτονάς μου κατεδάφισε τελείως το ισόγειο σπίτι με το οποίο είχαμε κοινό σύνορο και σήκωσε νέα διόρωφη οικοδομή βγάζοντας στο σύνορο όχι ένα αλλά έξι παράθυρα. Προσπάθησα με το καλό να τον πείσω ότι αυτό δεν είναι νόμιμο, αλλά δυστυχώς δεν είδα ανταπόκριση και έτσι μέσα στο 2013 του έκανα καταγγελία στην πολεοδομία και ζήτησα και το σύννομο της άδειας. Η απάντηση από την πολεοδομία ήρθε πριν από δύο μήνες και η απόφαση είναι μερική ανάκληση της άδειας και ορισμός ως αυθαίρετου του τμήματος που συνορεύει με το οικόπεδό μου. Την περασμένη Παρασκευή μάλιστα έγινε και αυτοψία για την απόδοση των προστίμων αναδρομικά από το 2003. Εκτός από τα παραπάνω η πολεοδομία βρήκε ψευδή κατάθεση εγγράφων (διαφορετικά τοπογραφικά, για τα οποία θα κινήσουν υπηρεσιακά την υπόθεση και κατά του μηχανικού του από ότι είπαν) και επίσης στην άδεια του γείτονα δεν εμβανιζόντα καθόλου η γειτνίαση με την δικιά μας περιουσία παρόλο που το οικόπεδο είναι μαντρωμένο με άδεια από το 1967 έχει και άρτιο κομμάτι και κατοικήσιμο σπίτι από το 1894! Ο διευθυντής της πολεοδομίας και ο δικηγόρος μου με προέτρεψαν να καλέσω για άλλη μια φορά τον γείτονα και να του ζητήσω σε εύλογο χρονικό διάστημα να κλείσει τα παράθυρά του. Του έδωσα 3 μήνες. Αν τον Απρίλη που λήγει το τρίμηνο δεν έχει κάνει τίποτα εγώ τι μπορώ να κάνω;Η πολεοδομία μου λέει ότι από την στιγμή που είναι αυθαίρετως και επειδή δεν επιδέχεται νομιμοποίησης και η μεσοτοιχία είναι και δικιά μου, ότι μπορώ ότι ώρα θέλω θα βάλω εργάτη και να τα κλείσω και μάλιστα να απαιτήσω νομικά και τα έξοδα. Όλα τα παραπάνω έχουν ισχύ;;; Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την όποια απάντηση.