Ήρωνας

Η μηχανική στο μεγαλείο της. Βέβαια φαντάζομαι ότι ο Σιγκαπουρινός (ή άλλης εθνικότητας) συνάδελφος δεν ξέρει πως γίνεται νομιμοποίηση ημιυπαίθριου. Οπότε σε αυτό τον νικάμε

Η έρευνα αυτή BAS έχει πολύ ενδιαφέρον διότι ενώ παραδέχεται πως υπάρχει αύξηση της μέσης θερμοκρασίας της Γης και αύξηση της στάθμης της θάλασσας, υποστηρίζει πως η αύξηση του όγκου του πάγου στην Ανατολική Ανταρκτική είναι τόσο μεγάλη που προκαλεί συνολική αύξηση της μάζας του πάγου της Ανταρκτικής. Το θέμα είναι πως οι δορυφόροι μετρούν ύψος πάγου, δηλαδή τον όγκο. Και στην συνέχεια πολλαπλασιάζει ο εν λόγω ερευνητής με πυκνότητα, για να βρει την μάζα. Αρκετοί επιστήμονες, αυτή την εβδομάδα, εξέφρασαν τις επιφυλάξεις τους για το κατα πόσο η μετατροπή του όγκου σε μάζα είναι σωστή σε αυτή την έρευνα καθώς μικρες αλλαγές στα νούμερα της πυκνότητας (η οποία δεν είναι οοιόμορφη σε μια στήλη πάγου) μπορούν να ανατρέψουν το αποτέλεσμα. Τέλοσπάντων έχει μόλις 13 μέρες που δημοσιεύτηκε, οπότε αναμένουμε την ανταπόκριση από την επιστημονική κοινότητα. Δεχόμενοι όμως της εγκυρότητα της πρέπει να απαντηθεί το ερώτημα "Αν όχι η Ανταρκτική, ποιός συνεισφέρει τα υπολοιπόμενα 0.23mm στην αύξηση της στάθμης"; Τα οποία όπως είπαμε η έρευνα τα αποδέχεται πως υπάρχουν, απλά από μια άλλη άγνωστη πηγή. Αναμένουμε εξελίξεις!!!

Ας τον καταργήσουν τον σταθμό στην Βενιζέλου και ας φτιάξουν ένα ωραίο υπόγειο μουσείο με τα εκθέματα ακριβώς στον τόπο που βρεθηκαν. Το ερώτημα είναι αν είναι μεγάλη η απόσταση Αγίας Σοφίας-Σταθμού για να μην υπάρχει αλλος σταθμός ενδιάμεσα τους. Είναι 1000 μέτρα Σταθμός-Βενιζέλου και 650 Βενιζέλου Αγίας Σοφίας. Σύνολο 1650. Κάποιος συγκοινωνιολόγος να μας πει την γνώμη του;

Θόρυβος νερού που τρέχει=αέρας στο κύκλωμα. Προφανώς και η εξαέρωση από τα σώματα δεν αρκεί. Πρέπει να μπαίνει πάντα εξαεριστικό στο ψηλότερο σημείο του κυκλώματος π.χ. στο πατάρι. Τώρα αν έκανες εξαέρωση στο ψηλότερο σημείο ή δεν έχεις εξαεριστικό εκεί, κάνεις ότι πρότειναν οι συνάδελφοι πιο πριν, με ανοιχτό κύκλωμα. Προσωπικά δεν χρειάστηκε να το κάνω ποτέ, δύο εξαεριστικά στο ψηλότερο σημείο των σωληνώσεων (ένα στην εισαγωγή και ένα στην επιστροφή) και είσαι κύριος (για μελοντικές περιπτώσεις).

Απο τα 4 έχω πάει στης Σαντορίνης και θα συμφωνήσω πως είναι απαράδεκτο. Οι δε τουαλέτες χειρότερες και από βόθρο. Από την άλλη το Μπέργκαμο που είναι στην λίστα είναι πάρα πολύ καλό αεροδρόμιο. Τώρα δεν ξέρω με τι κριτήρια απάντησαν οι τουρίστες.

Γιώργο πολύ ωραία όσα κάνεις και όσα λες, αλλά είσαι η εξαίρεση... Ήσουν ικανός και τυχερός και πέτυχες στον τόπο σου και αυτό σου δίνει μια πιο γλυκιά άποψη της πραγματικότητας. Άλλωστε αν γυρίσουμε όλοι προς την επαρχία, θα εξαφανιστεί ο πιο ανθρωπινος χαρακτήρας της που περιγράφεις. Για να προσφέρω στο σύνολο και να κάνω όσα λες πρέπει να έχω και δουλειά ΔΙΚΙΑ ΜΟΥ. Και σαν υπάλληλος μπορώ να προσφέρω, αλλά με περιορίζει το εκάστοτε αφεντικό. Αναλογίσου λίγο τι πρέπει να κάνει ένας νέος μηχανικός, για να φτάσει στο επίπεδο του να ΜΠΟΡΕΙ να προσφέρει στο σύνολο. Πόσα χρόνια θα περάσουν και τι πιθανότητες έχει να το πετύχει στην τελική; Γιατί το να θέλει δεν αρκεί στις μέρες μας. Καλύτερα να φύγω έξω για 5-10 χρόνια, να μαζεψω κάποια λεφτά και εμπειρία και να γυρίσω στην χώρα μου να την βοηθήσω. Απλά ξέρω ότι μετά από 10 χρόνια τα ίδια χάλια θα είναι η χώρα μου, οπότε πολύ πιθανό να μην γυρίσω. Δεν είναι ότι δεν θέλω να ξεκινήσω απο χαμηλά. Ας παίρνω 600 ευρώ, ας κάνω χαμαλοδουλειές, ας κάνω ότι θέλει, το θέμα είναι να ξέρω πως υπάρχει μέλλον. Δεν δέχομαι όμως να σπαταλήσω τις θυσίες των γονιών μου που με σπούδασαν, για να τις κάνω λέφτα που θα τα χαρούν άλλοι και στην τελική δεν θα προσφέρω και τίποτα στο σύνολο. Το ίδιο το κράτος μέσα απο τα πανεπιστήμιά του, μου έμαθε εξελιγμένες τεχνολογίες, που κάνουν την ζωή πιο εύκολη. Στην τελική ας ήταν το πολυτεχνείο 2-3 χρόνια, να μου μάθαιναν μόνο πως μαγειρεύεις ισολογισμούς, πως μπαζώνεις ρέμματα, πως περνάς απαράδεκτα σχέδια απο την πολεοδομία, πως κερδίζεις έναν δημόσιο διαγωνισμό με μίζες ώστε να μην ονειρεύομαι τίποτα μεγάλο και να κάτσω μια ζωή εδώ. Ένα τελευταιο, σημερινό παράδειγμα είναι ο νόμος που θέλουν να περάσουν και φορολογεί ΜΟΝΟ τις μικρές ελληνικές ζυθοποιίες. Δηλαδή κάποιοι άνθρωποι κάνανε ακριβώς αυτό που προτείνεις Γιώργο. Πήγαν στην επαρχία, επενδύσανε λεφτά στον τόπο τους και έρχεται τώρα το κράτος και τους λέει θα αυξήσω την φορολογία ΜΟΝΟ σε εσάς, όχι στις πολυεθνικές. Ε συγνώμη κιόλας αλλά όσο και να την αγαπάς την πατρίδα σου, όταν σε σφαλιαρίζει τόσες πολλές φορές τα παρατάς.

Γιώργο μην μας αδικείς. Υπάρχουν αρκετά σχόλια που μιλάνε για την κοινωνία και δεν επικεντρώνονται στο άτομο. Και στην τελική πως θα αλλάξω τον περιγυρό μου, όταν η πλειοψηφία είναι εναντίον μου (είτε σκόπιμα, είτε λόγω αδιαφορίας); Οπώς είπα και πιο πριν, θα προσπαθήσω, θα πολεμήσω αλλά αν δω ότι δεν υπάρχει ελπίδα (όπως και βλέπω) θα φύγω. Στην Ελλάδα αν δουν ότι είσαι διαθέσιμος να κάνεις θυσίες θα σε ποδοπατήσουν. Και καλώς ή κακώς πάνω από το 75% τις χώρας μας ζει σε αστικές περιοχές, οπότε ακόμη και αν η επαρχία έχει διαφορετική εικόνα, αυτό δεν αρκεί. Για κάθε Ανάβρα υπάρχουν άλλα 10 μέρη όπου κάποιος προσπάθησε να κάνει κάτι καλό και τον έφαγε η μαρμάγκα. Δες τις μονάδες αφαλάτωσης στα νησιά, προσπάθειες εκμετάλευσης της γεωθερμίας στη Θράκη, τις ανεμογεννήτριες στην Κρήτη κλπ. Μου λες να προσφέρω στην κοινωνία. Προσωπικά είμαι Μηχανικός Περιβάλλοντος με κατεύθυνση στα στερεά και υγρά (περισσότερο) απόβλητα. Η Ελλάδα πολύ πιθανό να είναι η χώρα με τις μεγαλύτερες ανάγκες για κατασκευή Μονάδων Επεξεργασίας Υγρών Αποβλήτων, ΚΔΑΥ και ΧΥΤΥ μέσα στην ΕΕ. Τα πρόστιμα πέφτουν βροχή αλλά η ζήτηση επιστημόνων είναι σχεδόν μηδενική. Πως να προσφέρω στην χώρα μου όταν έναν εργοστασιάρχη τον συμφέρει να πετάει τα απόβλητα του ανεπεξέργαστα όπου βρει, παρά φτιάξει μια μονάδα επεξεργασίας; Η μόνη δουλειά που μπορώ να κάνω είναι να κλείσω κάποια σύμβαση με 8μηνα σε κάποιον ΧΥΤΑ ή τοπική υπηρεσία ύδρευσης. Όσοι γνωστοί μου έχουν πάει ξέρεται τι κάνουν; Τίποτα! Ακόμη και αν δεν δουλεύει σωστά η μονάδα, δεν υπάρχουν λεφτά για να βελτιωθεί. Κάθονται και βλέπουν τις εκροές να ξεπερνούν τα όρια των ρύπων και δεν μπορούν να κάνουν κάτι. Άρα δεν υπάρχει τρόπος να προσφέρω στο σύνολο ουσιαστικά. Προφανώς θα υπάρχουν μεμονωμένες ευκαιρίες, το θέμα μας όμως είναι ποιος είναι ο κανόνας όχι ποιες οι εξαιρέσεις. Το είπα και θα το ξαναπώ, ο μέσος Έλληνας δεν νιώθει μέλος της κοινωνίας. Υπάρχει αυτός, οι γνωστοί του και ένα μάτσο άγνωστοι που καλύτερα να μην υπήρχαν για να έβρισκε καλύτερα πάρκινγκ όταν κατεβαίνει στο κέντρο για ποτό.

Εντάξει είναι τυχεροί που είναι στον βορά και έχουν ήλιο. Άμα είχαμε και μεις στην Ελλάδα τόσο ήλιο όσο στην Αγγλία, θα το κάναμε και μεις. Στα σοβαρά τώρα, η περίπτωση της Αυστραλίας μου κίνησε την περιέργεια, καθώς μου φάνηκε πολύ περίεργο να υπάρχουν πλωτά φωτοβολταικά μέσα σε δεξαμενές επεξεργασίας. Και εν τέλει είναι σε λίμνες αποθήκευσης νερού, άρα δεν είναι εφαρμόσιμη τεχνολογία στην πλειοψηφία των μονάδων επεξεργασίας λυμμάτων. Κρίμα.

George νομίζω πως αν κάποιος ήθελε μόνο το προσωπικό του όφελος θα παρέμενε στην Ελλάδα και δεν θα έφευγε έξω. Αν ήθελα να κοιτάξω μόνο το πως θα βγάλω εγώ λεφτά, θα γινόμουν συνδικαλιστής. Προφανώς και το βασικότερο κίνητρο για τις πράξεις του καθενός είναι η προσωπική ευημερία και δεν είναι κατακριτέο καθόλου. Αρκεί να μην καταπατάς την ευημερία των συνανθρώπων σου. Αν με ενδιέφερε μόνο το κοινό καλό θα γινόμουν εθελοντής και θα έτρωγα παξιμάδια κάθε μέρα. Μην δαιμονοποιούμε τις προσωπικές φιλοδοξίες. Σκοπός είναι να ζεις με αξιοπρέπεια και μέσα απο την προσωπική σου ευημερία να βελτιώνεις και την κοινωνία γύρω σου. Κάποιος πιο πάνω είπε ότι δεν είναι στην φύση του ανθρώπου να κάνει προσωπικές θυσίες. Δεν μιλάμε για μεγάλα πράγματα (του στυλ να δωρίσω όλη μου την περιουσία στα ορφανα κλπ). Μιλάμε για μικρά πράγματα, χωρίς κόστος, που ούτε αυτά δεν γίνονται. Πως οδηγάει ο Έλληνας, πόσο επαγγελματίας είναι στην δουλειά του, πόσο προσέχει την δημόσια περιουσία, πόσο προσέχει το περιβάλλον κ.α. Επί του θέματος, δεν βλέπω να αλλάζει κάτι στον μέσο Έλληνα παρά το βάναυσο ξεμπρόστιασμα των δυσλειτουργιών των προηγούμενων δεκαετιών. Κοντεύει να φτωχοποιηθεί η μισή Ελλάδα (σύμφωνα με την ΕΛΣΤΑΤ) και εμείς είμαστε ακόμη προσκολλημένοι στις ιδεοληψίες του παρελθόντος. Όπως είπα πιο πριν ο μέσος Έλληνας είναι αγενής, αδιάφορος, κοιτάει την προσωπική του βόλεψη και αδιαφορεί για το κοινό καλό. Συγνώμη κιόλας αλλά απο τα δεδομένα που έχω στην διάθεση μου, νομίζω ότι μια φορά θα ζήσω. Δεν πρόκειται να την χαραμήσω ώστε να προσπαθήσω να επιβιώσω σε μια ζούγκλα. Προσπαθώ ακόμη, αλλα κάποια στιγμή θα τα παρατήσω. Και για να σου δώσω και προσωπικούς λόγους, δεν πρόκειται να κάτσω σε μια χώρα όπου ο πατέρας μου μετά απο 51 χρόνια χειρωνακτικής δουλειάς, παίρνει λιγότερα χρήματα από κάποιον ΔΥ που βγήκε στην σύνταξη με 25-30 χρόνια γραφείου. Την Ελλάδα θα την κουβαλάω μαζί μου όπου και να πάω. Άλλωστε και οι αρχαίοι Έλληνες όταν νιώθαν ότι η πόλη που ζούσαν δεν τους κρατάει, φεύγανε σε Μασαλίες και Τραπεζούντες να ζήσουν.

Καίσαρα αν ίσχυε η λογική σου, δεν θα είχε πετύχει ποτέ, καμία δικτατορία σε καμία χώρα. Ο Ασάντ δεν δίνει όπλα στον λαό γιατί ξέρει ότι θα τον ρίξουν. Και να ήθελαν να πολεμήσουν για τον Ασαντ, δεν τους δίνει όπλα το καθεστός αν δεν είσαι δικός τους. Ο εμφύλιος άλλωστε ξεκίνησε απο απλές διαδηλώσεις για περισσότερες πολιτικές ελευθερίες. Επίσης ας έχουμε στο νου μας πως το ΙΚ και οι παρόμοιες οργανώσεις δεν έχουν μέσες λύσεις, ή τους υπακούς τυφλά ή σε σφάζουν. Νομίζω ότι είσαι πολύ σκληρός με όσους φεύγουν. Οι περισσότεροι εξαντλούν όσες πιθανότητες έχουν για να μείνουν και μετά φεύγουν. Αν θες σου αντιστρέφω το ερώτημα: Τι έκανε το κράτος για αυτούς, πριν φύγουν;; Τι έκανε το κρατος για να τους κρατησει; Προσωπικά σπούδασα, υπηρέτησα την θητεία μου και εξαντλώ όλα τα περιθώρια να μείνω εδώ, αλλά δεν νομίζω ότι θα αντέξω πολύ ακόμη. Δεν πρόκειται να χαραμήσω την πιο παραγωγική δεκαετία της ζωής μου προσπαθόντας απλά να επιβιώσω. Πρόσεξε, δεν είναι ότι φοβάμαι ή τεμπελιάζω να εργαστώ υπό δύσκολες συνθήκες ώστε να ορθοποδίσει ξανά η χώρα μου. Απλα βλεπω πως η διαφθορα και η δόμηση του κρατους ειναι τετοια που απλα θα δουλευω για να θρέφω καποιους αλλους.

Ικαρε συμφωνώ σε όλα εκτός από το οργανωμένο σχέδιο, γιατί μου φαίνεται πως υπονοείς κάποιον δόλο συγκεκριμένα κατά της Ελλάδος. Δεν γινόμαστε προπύργιο γιατί το θέλουν άλλοι. Είμαστε προπύργιο γεωγραφικά και πολιτικά. Εκ των πραγμάτων θα γίνουμε αυτό που λες. Δεν θα γίνει η Αυστρία και η Τσεχία, γιατί βρίσκονται στην μέση της Ευρώπης. Αν ας πούμε ο πόλεμος ήταν στην Ρωσία θα ήταν άλλες οι χώρες που θα γινόντουσαν προπυργια μεταναστών. Και παρά το ότι συμφωνώ μαζί σου για τα πληθυσμιακά και τις αποικίες η κατάσταση που σου περιγράφω υπάρχει ακόμη και στις Σκανδιναβικές χώρες που έχουν παρόμοιο πλυθησμό με εμάς και δεν είχαν τις αποικίες των Αγγλογάλλων. Αν τύχει να βρεθείς στο Όσλο ή στο Γκέτεμποργκ θα δεις αυτό που σου περιγράφω. Αν θυμάμαι καλά το 20% του πληθυσμού στο Γκετεμποργκ είναι μετανάστες. Τέλοσπαντων το θέμα μας δεν είναι αυτό στο παρόν άρθρο, δεν θα επεκταθώ άλλο. Inzaghi με κάλυψες απόλυτα.

Ίκαρε συμφωνώ πως δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτε τα επόμενα χρόνια (δεν έχω κάτι που να μου δείχνει το αντίθετο). Αλλά το σχέδιο για να γίνει η Ελλάδα χώρα μεταναστών που θα δουλεύει για αυτούς, μου φαίνεται αστείο. Η Ελλάδα εκ των πραγμάτων είναι χώρα με μεγάλη εισροή μεταναστών, γιατί πολύ απλά είναι το άκρο της Ευρώπης. Δεν είμασταν κάπου στον ατλαντικό και μας μετέφεραν με γερανό εδω πέρα. Δυστυχώς είμαστε σε αυτή την γωνιά της Ευρώπης. Αν έχεις πάει μια βόλτα προς τα βόρεια θα δεις πως οι μεταναστες είναι πολύ περισσότεροι εκει πέρα και μάλιστα έχουν δημιουργήσει εδώ και πολλά χρόνια ολοκληρωμένες κοινωνίες με τζαμιά, ινστιτούτα ισλαμικού πολιτισμού και διάφορα άλλα. Οι εποχές αλλάζουν. Απλά προσαρμόζεσαι σε αυτές, ώστε να προκόψεις. Η Γερμανία ας πούμε βλέπει στους μετανάστες φτηνά εργατικά χέρια και καλά κάνει. Εμείς ούτε αυτό δεν μπορούμε να κάνουμε γιατί πολύ απλά δεν έχουμε βιομηχανία. Επίσης διαφωνώ κάθετα με τις δύο τελευταίες σου προτάσεις. Ακόμη και όταν ο κόσμος είχε λεφτά, τα ξόδευε σε καλοπέραση. Μην μου λες λοιπόν για το ότι δεν έχει να φάει ο κόσμος. Γι' αυτό ακριβώς τον λόγο φτάσαμε εδώ, επειδή δεν μας ένοιαζε τι επιπτώσεις θα έχουν στο μέλλον οι πράξεις μας. Όταν ο Έλληνας καταναλώνει 2-3 φορές παραπάνω ενέργεια για της θέρμανση του σε σχέση με την Γερμανία, δεν σου φταίει ο Γερμανός. Μπορεί σε κάτι άλλο να σου φταίει, αλλά την νοοτροπία της εφήμερης καλοπέρασης εμείς την δημιουργήσαμε και αυτή μας έφερε σε αυτή την κατάσταση.

George προφανώς και οι επιστήμονες εχουν το μερίδιο ευθήνης τους, άλλωστε και αυτοί είναι μέρος της κοινωνίας που περιγράφω. Και το σημαντικότερο είναι ότι δεν αντιλαμβανόμαστε ότι είμαστε επιστήμονες!!! Δεν καταλαβαίνουν οι απόφοιτοι των πανεπιστημίων ότι είναι ΚΑΤΑΡΤΙΣΜΕΝΟΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ!! Είτε είσαι λογιστής, είτε είσαι μηχανικός, είτε αρχαιολόγος, είτε φυσικός, είτε εκπαιδευτικός, είτε, είτε είτε... Έχουμε χάσει την αγάπη προς την επιστήμη και την ανακάλυψη του κόσμου γύρω μας, που ήταν η κινητήριος δύναμη των αρχαίων Ελλήνων. Εδώ δεν υπάρχει συνεργασία και αλληλοεκτίμηση ανάμεσα στους ίδιους τους επιστήμονες. "Πλακώνονται" οι πολιτικοί με τους τοπογραφούς, οι αρχιτεκτονες με τους πολιτικους, οι μηχανολογοι με τους ηλεκτρολογους ( τυχαία παραδείγματα, μπορεί να μην ισχύουν). Έχουν καταντήσει οι μηχανικοί σαν τους πολιτικούς (το αξίωμα, όχι τους πολιτικούς μηχανικούς). Δεν τολμάμε να πάμε κόντρα στον πελάτη και να τους προτίνουμε κάτι διαφορετικό μην χασουμε την δουλειά. Προφανώς και δεν είναι υποχρεωμένος να ξέρει ο πελάτης τι είδη θερμομόνωσης υπάρχουν ή γιατί ένας λέβητας συμπύκνωσης θα του αποφέρει μακροχρόνια κέρδος. Είναι δικιά μας υποχρεώση να του το εξηγήσουμε. Όμως η νοοτροπία του εφήμερου κέρδους έχει ριζώσει τόσο πολύ στον Έλληνα που δεν ξέρω πως και πότε θα αλλάξει ουσιαστικά αυτή η κατάσταση. Να κάνω και μια πιο ελεύθερη ερώτηση σχετικά με ένα άτομο της ηλικίας μου που δεν έχει δουλειά και δεν έχει συμπληρώσει τα 30. Ποιος θα χαρεί πιο πολύ π.χ. της υπέροχες παραλίες της Κρήτης; Ο Έλληνας νέος μηχανικός που θα παραμείνει εδώ, θα πολεμάει με το κράτος και την αγορά εργασίας ή αυτός που θα πάει έξω και θα αμοίβεται αυτό που αξίζει και θα πάρει 15 μέρες διακοπές να έρθει στην Ελλάδα; Λαμβάνω υπ' όψιν μου πως μηχανικός με μεταπτυχιακό που δεν φοβάται την σκληρή δουλειά, θα βρει αξιοπρεπή εργασία και απολαβές στις βόρειες χώρες, σε ποσοστό άνω του 90% (προσωπική, αυθαίρετη θεώρηση, που νομίζω ότι είναι κοντα στην πραγματικότητα).

Εντάξει νομίζω όσοι συμμετέχουμε στην συζήτηση, για πατρίδα μας έχουμε την Ελλάδα. Οπότε δεν χρειάζεται να αναλωνόμαστε σε ορισμούς κλπ. Απλά η πατρίδα αποτελείται χονδρικά από δύο πράγματα. Το έμψυχο και το άψυχο κομμάτι της. Προσωπικά το άψυχο δεν θα το άλλαζα με τίποτα. Την ομορφιά (που προφανώς υπάρχουν και ομορφότερα μέρη), την θάλασσα, την ιστορία, τα αρχαία, η κληρονομιά, το φαγητό κλπ κλπ. Στο έμψυχο είναι το πρόβλημα. Δεν θα τσουβαλιάσω, αλλά ΝΟΜΙΖΩ πως η πλειοψηφία των ανθρώπων που συναντάμε στην καθημερινότητα μας έχει αλλοιωθεί και περιγράφεται στα παρακάτω λόγια. Υπάρχει αδιαφορία, αγένεια, ατομικισμός και έλλειψη κοινωνικής και συλλογικής συναίσθησης. Ως πολίτες αδιαφορούμε για το κοινό καλό και κοιτάμε την προσωπική μας άνεση. Δεν συνειδητοποιούμε πως είμαστε μέλη ενός κράτους και μιας κοινωνίας που αλληλεπιδρά, όλα αυτά είναι ξένο σώμα για εμάς. Νομίζουμε πως οι πράξεις μας δεν έχουν αντίκτυπο (θετικό ή αρνητικό) και δεν μας ενδιαφέρει το σύνολο. Επίσης δεν πρόκειται να δυσκολέψουμε τον εαυτό μας, ώστε να επιτευχθεί κάτι για το σύνολο. Θα διπλοπαρκάρουμε, θα κλέψουμε θέση στην ουρά, θα καταπατήσουμε δημόσια και δασική έκταση, θα εμποδίσουμε ένα δημόσιο έργο γιατί γίνεται δίπλα μας και θα απαιτήσουμε δικαίωση στον αγώνα μας να χτιστεί ο ΧΥΤΑ οπουδήποτε αλλού, εκτός από κοντά μας. Αλλά όταν τα σκουπίδια κάνουνε βουνά, γιατί δεν έχουμε που να τα πάμε, θα καταγγείλουμε το ανάλγητο κράτος που δεν φρόντισε να χτιστεί χώρος απόθεσης απορριμάτων. Όμως δεν καταλαβαίνουμε ότι το κράτος είμαστε εμείς!! Και το κράτος το έχουμε φτιάξει να λειτουργεί με αυτό τον τρόπο. Ο δήμαρχος ξέρει πως πρέπει να πάρει το μέρος μας, ώστε να τον ξαναψηφίσουμε. Και όταν έρθει η κρίσιμη στιγμή θα καταγγείλει την κεντρική διοίκηση και το υπουργείο ή μιας και είναι της μόδας τους Γερμανούς! Προφανώς και οι ξένοι κοιτάνε το συμφέρον της χώρας τους. Αλλά το να λέμε πως αυτοί φταίνε για όλα είναι εθελοτυφλία. Αν είμασταν πραγματικά έξυπνο έθνος, οι επιδοτήσεις δεν θα είχανε γίνει σπίτια, αμάξια και μπουζούκια, αλλά πρωτογενής παραγωγής και εξελιγμένες υπηρεσίες. Στον σύγχρονο κόσμο πρέπει να φτιάχνεις προϊόντα υψηλής προστιθέμενης αξίας. Τι να τον κάνω τον ορυκτό πλούτο και την γεωργία όταν το λάδι το πουλάω χύμα στους Ιταλούς και το παρουσιάζουν ως δικό τους; Τι να τον κάνω τον τουρισμό, όταν ο στόχος μου είναι να έρθουν 10 τουρίστες και να αφήσει 1 ευρώ ο καθένας και οι 3 θα μείνουν ανικανοποίητοι; Μήπως θα ήταν καλύτερα να έρθουν 5 τουρίστες που θα αφήσουν 5 ευρώ ο καθένας και να είναι όλοι ικανοποιημένοι; Τέλοσπαντων επειδή μακρηγορώ, να πω κάτι τελευταίο επί του άρθρου. Ξέρετε γιατί στην τελική οι Έλληνες επιστήμονες φεύγουν έξω; Γιατί ο λαός μας θαυμάζει την λέξη επιστήμονας, αλλά δεν τον ενδιαφέρει τι θα του πει ο επιστήμονας... Δεν τον ενδιαφέρει ότι αν βάλει μόνωση στο σπίτι του, θα κάνει οικονομία. Δεν τον ενδιαφέρει ότι αν χτιστεί το φωτοβολταικό θα έχει ένα καλύτερο περιβάλλον για τα παιδιά του. Δεν τον ενδιαφέρει να πληρώσει τον γεωπόνο ώστε να του αυξήσει την παραγωγή. Όταν λοιπόν ο μέσος Έλληνας καλείται να κάνει κάτι, οι επιστήμονες γίνονται κομπογιαννήτες που θέλουν να τον ξεγελάσουν. Γι' αυτό λοιπόν (και για άλλα πολλά) ο επιστήμονας θα πάει κάπου που θα τον εκτιμήσουν.

Από την στιγμή που η τριτοβάθμια εκπαίδευση λειτουργεί απλά ως κάνουλα που βγάζει ανεξέλεγκτα πτυχιούχους, ανεξάρτητα από τις ανάγκες της χώρας. Απο την στιγμή που η χώρα μας, πέρα απο την κριση που βιώνει, λειτουργεί με αντιπαραγωγικό μοντέλο οικονομίας, χωρίς σοβαρή βιομηχανία, είναι λογικό να φεύγουν έξω πολλοί νέοι. Και μόνο η ιδέα πως στο εξωτερικό μπορείς να ανταμειφθείς για τους κόπους σου, φαντάζει αρκετή για να φύγει κάποιος κατα την γνώμη μου. Φυσικά δεν είναι τόσο απλή απόφαση και υπάρχουν πολλοί άλλοι παράγοντες, αλλά κακά τα ψέμματα μεγάλο ποσοστό από όσα διδασκούν τα ελληνικά πανεπιστήμια δεν εφαρμόζονται πουθενά στην Ελλάδα.

atsaloverga το να αρνηθεί κάποιος τις καταστροφές και τις λεηλασίες από τους χριστιανους την εποχή του Βυζαντίου είναι αστείο και ανιστόρητο. Εξίσου αστείο και ανιστόρητο όμως είναι αυτό που κάνεις εσύ, το τσουβάλιασμα και η αβάσιμη απόδοση καταστροφών σε συγκεκριμένες ομάδες (στην συγκεκριμένη περίπτωση οι χριστιανοί). Επίσης όλα τα ιστορικά γεγονότα πρέπει να αξιολογούνται σύμφωνα με το ιστορικό και κοινωνικό υπόβαθρο της εποχής τους και όχι με τα σημερινά δεδομένα. Επίσης εξίσου, αν όχι μεγαλύτερες καταστροφές, έκαναν οι Ρωμαίοι σε ελληνικούς ναούς, τάφους και αγάλματα πριν ακόμη εμφανιστεί ο Χριστιανισμός. Ας πάμε στην Θεσσαλονίκη που είναι η πόλη καταγωγής μου. Η Θεσσαλονίκη δεν υπήρχε πριν το 315 πΧ και η μεγάλη της ακμή συνέπεσε με την κατάκτηση της από τους Ρωμαίους. Επομένως δεν υπήρχαν οι μελοπρεπείς ναοί της Αθήνας και των άλλων πόλεων. Οι Ρωμαίοι λοιπόν έκαναν εκτεταμένες αλλαγές και διαμόρφωσαν την εικόνα της Θεσσαλονίκης για την επόμενη χιλιετία. Δεν υπάρχει πουθενά καταγεγραμένη καμία εκτεταμένη καταστροφή ή βανδαλισμός από Χριστιανούς σε αρχαίους ναούς της Θεσσαλονίκης, που αξίζει να σημειωθεί πως τότε δεν νοούνταν ως αρχαία κειμήλια και δεν είχαν την ιστορική αξία που τους δίνουμε σήμερα. Εδώ ακόμη και στις αρχές του 20ου αιώνα μετά την καταστροφή των τειχών της πόλης, τα μπάζα χρησιμοποιήθηκαν ως υλικά για να χτιστούν σπίτια. Άλλωστε σχεδόν όλα τα μεγάλα κτίσματα της Ρωμαικής εποχής υπάρχουν ακόμη και σήμερα (είτε ολόκληρα είτε σε ανασκαφές). Όσο για την σφαγή στον ιππόδρομο οι ιστορικοί μας λένε ξεκάθαρα πως απο τις γραπτές πηγές πως τα κίνητρα ήταν ξεκάθαρα πολιτικά, χωρίς κανένα διαχωρισμό θρησκείας ή εθνότητας. Τώρα αν έχεις κάποια πηγή που μου διαφεύγει και έρχεται σε αντίθεση με όσα γράφω για την Θεσσαλονικη, με χαρά θα την δεχτώ και θα αναθεωρήσω.

Να θυμήσουμε ότι υπάρχει χρόνια αντιδικία Δημοσίου-Hochtief για 500.000.000 απλήρωτο ΦΠΑ ενώ πρόσφατα δημοσιεύτηκε πως χρωστάει και στους τοπικούς δήμους πολλά εκατομμύρια ευρω. Αντιγράφω από την εφημεριδα των συντακτών: "εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ τα οποία οφείλει η διαχειρίστρια του αεροδρομίου εταιρεία στους Δήμους Σπάτων-Αρτέμιδας, Ραφήνας-Πικερμίου, Παιανίας, Μαρκόπουλου και Κορωπίου, καθώς δεν έχει καταβάλει τα τελευταία επτά χρόνια δημοτικά τέλη, τέλη όχλησης, διέλευσης, περιβαλλοντικής επιβάρυνσης κ.λπ." Και αναρωτιέμαι γιατί καθόμαστε ακόμη σε αυτή την χώρα;

Αμήχανε δεν ξέρω αν αστειεύεσαι η όχι, πάντως η ΔΕΗ τα ήξερε αυτά εδώ και χρόνια. Και αντί να καταστρωθεί ένα σχέδιο ήπιας μετάβασης σε ΑΠΕ, τις άφησε για ιδιώτες και το μόνο που κάνει είναι να χρησιμοποιεί αρκετό μέρος από το τέλος των ΑΠΕ που πληρώνουμε, για να αγοράζει δικαιώματα ρύπων.

Ηλεκτρολόγος στον ΟΣΕ. Μετά από 30 χρόνια υπηρεσίας (το 2004) παίρνει σύνταξη (στα 55 του), 2400 ευρώ συν εφαπαξ. Τώρα προφανώς είναι μισή και όμως πάλι είναι μεγάλη. Αυτο ακριβώς τιποτε άλλο.

Για αρχή το πρατήριο έχει και πλυντήριο και λιπαντήριο; Επίσης υπάρχει δυνατότητα σύνδεσης με το αποχετευτικό δίκτυο της περιοχής; Αστικά είναι τα απόβλητα που προέρχονται από την χρήση νερού για τις καθημερινές μας ανάγκες (βρύσες, μπάνιο, τουαλέτα). Αν λοιπόν υπάρχει δίκτυο αποχέτευσης, τα στέλνεις εκεί. Τώρα για τα νερά πλύσης χρειάζεσαι σίγουρα σύστημα βορβοσυλλέκτη-λιποσυλλέκτη. Προφανώς και τα λάδια και τα λοιπά απόβλητα δεν μπορείς να τα ρίχνεις ανεπεξεργαστα μαζί με τα αστικά, θεωρούνται επικίνδυνα απόβλητα. Σε ό,τι αφορά την παροχή των αποβλήτων βγαίνει από την δυναμικότητα του βενζινάδικου (πόσα αυτοκίνητα εξυπηρετεί). Τώρα το που θα στέλνεις τα απόβλητα της παραγωγικής διαδικασιας εξαρτάται από τι επεξεργασία τα κάνεις εσύ. Πάντως καλό θα ήταν να επικοινωνήσεις και με την τοπική εταιρία αποχέτευσης καθώς απο εκείνους θα πάρεις εγκριση. Δεν έχω κάνει ΠΠΔ για πρατήριο υγρών καυσιμων, οπότε ότι σου απαντάω βασίζεται σε μη σχετική εμπειρία...

Γενικά προχωράμε μπροστά σαν χώρα. 1 δις δάνειο από γερμανικές τράπεζες για την Πτολεμαίδα 5. Και άλλα 500 εκατ. από εσωτερικές πηγές (αν δεν κάνω λάθος). Πάνω από 90 εκατ. για "λιφτινγκ" στον Άγιο Δημήτριο. Και η ΔΕΗ αφήνει της ΑΠΕ στα χέρια μεγαλοκαρχαρίων ιδιωτών για να κλαίγεται μετά πόσο ακριβές είναι οι ΑΠΕ...

BAS στο καλό να πας. Απλά μην υπονοείς την νοημοσύνη μας. Δεν φεύγες επειδή βλέπεις προσωπική επίθεση (ποια λόγια τα βλέπεις ως επίθεση; . Επίσης για ποια ένδεια επιχειρημάτων μιλάς; ΣΕ ΔΙΑΛΟΓΟΥΣ ΜΑΣ ΣΟΥ ΕΧΩ ΣΤΕΙΛΕΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 50 ΕΡΕΥΝΕΣ ΠΟΥ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΟΥΝ ΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΟΓΕΝΗ ΚΛΙΜΑΤΙΚΗ ΑΛΛΑΓΗ. Και εχεις παραδεχθεί δημόσια πως δεν πρόκειται να διαβάσεις καμία απο αυτές. Τουλάχιστον ας έχεις το κουράγιο να δέχεσαι την κριτική όταν αραδιάζεις ανυπόστατες θεωρήσεις που δεν έχουν κανένα επιστημονικό υπόβαρθρο. Στο τέλος θα μας πεις ότι κάνουμε και bullying. Έτσι είναι η επιστήμη. Έχεις στοιχεία; Περνάνε μέσα απο κριτική και αν επαληθευθούν είσαι σωστός. Δεν επαληθεύονται; Θα υποστείς την κριτική όλων. Όπως σου έχω ξαναπεί υπάρχουν πιο πολλές έρευνες που υποστηρίζουν πως ο άνθρωπος δεν προέρχεται μέσα απο την εξέλιξη (όπως την διατύπωσε ο Δαρβίνος και έχει συμπληρωθεί και απο άλλους επιστήμονες) παρά έρευνες που υποστηρίζουν πως η ανθρωπογενής κλιματική αλλαγή δεν είναι γεγονός. Τώρα τα περί πλουτισμού και πολιτικών σκοπιμοτήτων βρες μου 1 άτομο στην Ελλάδα που έκανε καριέρα μέσα απο το περιβάλλον. Ακόμη και παγκοσμίως 2-3 να θυμάμαι με πρώτο και καλύτερο τον Αλ Γκορ. Και όπως σου έχω ξαναπει πολλές φορές το ότι κάποιοι καπιλεύονται ένα γεγονός δεν σημαίνει οτί αυτό μετατρέπεται σε ψέμα. Υπάρχουν πολλές ΜΚΟ που με πρόσχημα την φτώχια στην Αφρική βγάζουν εκατομμύρια. Αυτό δεν σημαίνει πως η φτώσια στην Αφρική είναι ένα ψεμα. Στην τελική σου έχω απαντήσει και για τους φυσικούς κύκους του κλίματος και γιατι οι σημερινές ανωμαλίες δεν αποτελούν μέρος του και για τα επιστημονικά δεδομένα που αναφερεσαι ΣΤΑ ΟΠΟΙΑ ΟΜΩς ΔΕΝ ΒΑΣΙΖΕΤΑΙ Η ΚΛΙΜΑΤΙΚΗ ΑΛΛΑΓΗ. Εδώ και 1,5 χρόνο ξέρεις ποιος είναι ο διάλογος μας; BAS: Δεν έχουμε στοιχεία και οι καταγρφές της θερμοκρασίας είναι μόνο 135 ετών Ήρωνας: Έχουμε χιλιάδες στοιχεία, πάρε 50 έρευνες που το αναλύουν. Επίσης οι καταγραφές της θερμοκρασίας δεν αποτελούν μέρος της επιστημονικής απόδειξης της κλιματικής αλλαγής. Είναι απλά ένα αποτέλεσμα. BAS: Ναι αλλά δεν ισχύει η κλιματική αλλαγή γιατί οι καταγραφές της θερμοκρασίας πολύ πρόσφατες. Επίσης και πιο παλιά έκανε κρύο και ακομη πιο παλία έκανε ζεστη άρα είχαμε κλιματική αλλαγή. Ήρωνας: Ναι πιο παλία όλες οι αλλαγές οφείλονταν σε φυσικά αίτια. Αυτή την στιγμή δεν έχουμε ούτε έκρηξη ηλικής δραστηριότητας, ούτε άλλαξε ο άξονας της Γης, ούτε είχαμε αλλαγή στην κοσμική ακτινοβολία και αθροιστικά τα φυσικά αίτια έχουν ψυκτική δράση στη Γη. Επίσης τα θερμοκρασιακά δεδομένα δεν αποτελούν μέρος της της επιστημονικής απόδειξης της κλιματικής αλλαγής. BAS: Ναι αλλά οι καταγραφές της θερμοκρασίας είναι μόνο 135 ετών.... Ε βρες ποιος είναι αυτός που έχει ένδεια επιχειρημάτων και δεν μπαίνει καν στον κόπο να διαβάσει ότι του στέλνει ο συνομιλητής του.

Αχ Θεε μου! Είναι δυνατον Εν έτει 2015 Να λέει μηχανικός άνθρωπος "Πόσο από αυτό είναι ανθρωπογενές και πόσο τελικά μια έκρηξη ηφαιστίου βγάλει περισσότερους ρύπους από την ανθρώπινη δραστηριότητα των τελευταίων 100 ετών , δεν θεωρώ ότι το γνωρίζουμε". Μα δεν έχεις ασχοληθεί ποτέ με το θέμα!!! Πως είναι δυνατόν να εκφέρεις γνώμη!!! Πως γίνεται να θεωρείς πως δεν το γνωρίζουμε!!! Σου έχω στείλει πολλές φορές όλα τα στοιχεία και τις αποδείξεις μέσα απο τις οποίες το γνωρίζουμε!! Αν δεν ήταν στη διαθεσή σου, θα σε δικαιολογούσα. Αλλά όσες φορές σου τα στέλνω, πάντα μου λες "δεν τα διαβαζω". Η εξέλιξη του ανθρώπου και το γεγονός ότι μπορούμε και ζούμε μέχρι τα 80+ Το γεγονός ότι εμείς οι δύο συνομιλούμε μέσα από ενα μεταλλικό μαραφέτι ακόμη και αν μας χωρίζουν χιλιάδες χιλιόμετρα Όλη η πρόοδος του ανθρώπου βασίζεται σε ΠΟΛΥΣΕΛΙΔΑ ΣΕΝΤΟΝΙΑ που εσύ πεισματικά αρνείσαι να διαβάσεις. Αν δεν υπήρχαν αυτά τα σεντόνια δεν θα υπήρχαμε και εμείς σήμερα κατα πάσα πιθανότητα. Το λιγότερα που θα περίμενε κάποιος, είναι να κρατάς ουδέστερη στάση, όχι να διατυπώνεις την αβάσιμη προσωπική σου γνώμη σε αλήθεια και να κατακρίνεις την ειλικρινή προσπάθεια χιλιάδων επιστημόνων.

@Ζulumpo Εγώ έχω πάει τουρ σε ένα τέτοιο!! http://www.wienenergie.at/eportal2/ep/channelView.do/pageTypeId/72164/channelId/-51715 Βέβαια δεν μοιάζει με του Μπόμπολα και είναι σε μια χώρα που η νομοθεσίες τηρούνται.

Ο όρος Κλιματική αλλαγή είναι οξύμορος αλλα δεν είναι λάθος. Είναι αστείο πως χρησιμοποιείς τα επιστημονικά δεδομένα που εσύ θεωρείς αναξιόπιστα (απολιθώματα, κύκλοι δένδρων κλπ) για να με αντικρούσεις, αλλα στην ουσία απλα επιβεβαιώνεις τα λόγια μου. Επίσης ο συλλογισμός σου είναι ανάλογος του: Το μπουζουκι είναι όργανο, ο αστυνομικος είναι όργανο άρα ο αστυνομικός είναι μπουζούκι. Ακόμη πιο αστείο είναι πως μου στέλνεις μια έρευνα του Columbia το οποίο έχει ολόκληρο ινστιτούτο που ασχολείται με την κλιματική αλλαγή και έχει επανειλημμένα αποδείξει πως η κλιματική αλλαγή οφείλεται στα ορυκτά καύσιμα. Τα δεδομένα που μου δίχνεις στα έχω στείλει 5-6 φορές στο παρελθόν (σαφώς δεν θα τα έχεις διαβάσει. Ναι υπήρχε μια μικρή περίοδος θέρμανσης του πλανήτη κάπου ανάμεσα στα 1000-1200 μΧ γνωστή και ως "Μεσαιωνική Θερμή Περίοδος" όπου βέβαια οι θερμοκρασίες δεν φτάσανε στα σημερινά επίπεδα. Μάλιστα η άνοδος της θερμοκρασίας δεν ήταν ομοιόμορφη σε όλη την Γη πράγμα που υποδεικνύει πως σημαντικό ρόλο έπαιξαν οι αλλαγές των ρευμάτων στους ωκεανούς και κυρίως η ηλιακή δραστηριότητα. Γυρνώντας στο σήμερα αν κάποιος αθροίσει την δράση όλων των φυσικών παραγόντων που επηρεαζουν το κλίμα (ηλιακή και κοσμική ακτινοβολία, φυσικές πηγές CO2 και CH4, κύκλοι Milankovich) ο πλανήτης θα έπρεπε να ΜΕΙΩΝΕΙ ΤΗΝ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΤΟΥ. Άρα με τίποτα δεν μπορεί κάποιος να αποδώσει την θερμοκρασιακή ανωμαλία που βιώνουμε σε φυσικά αίτια. Οπως εχω ξαναπεί στους διαλόγους μας η κλιματική αλλαγή είναι ΠΟΛΥ ΣΟΒΑΡΟ θέμα και αφορά τις ζωές των παιδιών μας και όλων των απογόνων μας. Είναι απαράδεκτο να φέρνουμε παιδιάστικα επιχειρήματα σε μια καθαρώς επιστημονική συζήτηση. Δεν ξέρω τι επαφή έχεις με τον επιστημονικό κόσμο, αλλά η τόσο μεγάλη σιγουριά των επιστημόνων για την ανθρωπογενή κλιματική αλλαγή είναι αποτέλεσμα μελετών για 2 ολόκληρους αιώνες και όχι ένα παιχνιδάκι για να αποσπούν λεφτά όπως εσυ ισχυρίζεσαι. Τώρα αν εσύ δεν μπορείς να ξεχωρίσεις τους φυσικούς κύκλους του κλίματος από την ανθρωπογενή επίδραση, καλό θα ήταν να μην μιλάς με τόση σιγουριά και ειρωνία. Υπάρχουν κάποιοι που μπορούν και κανείς δεν τους έχει αμφισβητήσει μέχρι τώρα με στοιχεία. Αν θες τώρα να δεις γιατί είναι αστεία όσα μου έγραψες διάβασε αυτή την μελέτη http://stephenschneider.stanford.edu/Publications/PDF_Papers/Bradley.pdf