dryianni

3 ώρες πριν, Georgia S said:

Μπορεί να ανεβάσει κάποιος έντυπο  CE και ενεργειακά χαρακτηριστικά για μονωτικό Dow, γιατί ο προμηθευτής ναι μεν μου έδωσε ένα CE αλλά δεν είμαι σίγουρη ότι είναι το σωστό και δεν ξέρει τι είναι το έντυπο για ενεργειακά χαρακτηριστικά. Ευχαριστω. 

Τα ενεργειακά χαρακτηριστικά (το συντελεστή λ, δηλαδή) θα τα βρείτε πανεύκολα στο internet, στα τεχνικά χαρακτηριστικά του προϊόντος (αρκεί να γνωρίζετε τον κωδικό του).

6 λεπτά πριν, coulis said:

Νόμος 4495-2017   ΦΕΚ 167Α 3/11/2017

Είπα σε πελάτη μου, να πάει στην πολεοδομία οπου ανήκει το ακίνητο, και να πάρει βεβαίωση οτι "σύμφωνα με το νόμο 4495/'17, Η τοποθέτηση αντλίας θερμότητας, εξαιρείται από την άδεια μικρής κλίμακας".

 

Νόμος 4495-2017 ΦΕΚ 167Α .pdf

Το μόνο στοιχείο που καθορίζει την απαίτηση ΕΕΔΜΚ (άρθρο 29, παρ. 2λ του Ν. 4496/2017) για Α/Θ (δεν ειναι "κλματιστική μονάδα" η Α/Θ - τα splitάκια ειναι) ή οποιοδήποτε άλλο σύστημα πλην split units, λέβητα ΦΑ ή ΣΗΘΥΑ, είναι το αν:

1) Οι οριζόντιες ιδιοκτησίες για τις οποίες προορίζονται αποσυνδέονται μόνιμα απο το κοινόχρηστο σύστημα θέρμανσης της πολυκατοικίας (άρθρο 127 Ν. 4495/2017).

2) Οι μονοκατοικίες για τις οποίες προορίζονται δεν εμφανίζουν στην οικοδομική τούς άδεια σύστημα θέρμανσης.

Τι εννοείτε με την ¨εγκατάσταση" της Α/Θ. Το μόνο που απομένει από την υδραυλική σύνδεση είναι η ψυκτική και η ηλεκτρική σύνδεση.

Επειδή είναι 3 διαφορετικές ειδικότητες, δεν είναι "τεχνικά εφικτό". ο υδραυλικός να κάνει και τις εργασίες του ψυκτικού ή/και του ηλεκτρολόγου και το αντίστροφο,

Οπότε, υπό αυτήν την έννοια, μπορείτε να λάβετε έως και 6 διαφορετικά παραστατικά για τη συγκεκριμένη παρέμβαση (προμηθευτής Α/Θ . προμηθευτής ψυκτικού/υδραυλικού εξοπλισμού, προμηθευτής ηλεκτρολογικού εξοπλισμού, υδραυλικός, ψυκτικός, ηλεκτρολόγος).

9 ώρες πριν, gsaraf said:

Μου είπαν για μία περίπτωση εγκατάστασης αντλίας θερμότητας χωρίς ΕΕΜΚ.

Μετά τον έλεγχο τους έδωσαν προθεσμία να εκδοθεί ΕΕΜΚ μέχρι 31/1/19.

Ωστόσο, ο μηχανικός υπέβαλε μια ΥΔ ότι η αντλία θερμότητας εμπίπτει στην κατηγορία των κλιματιστικών (ή κάτι παρόμοιο, δεν έχω δει την ΥΔ) κ' δεν απαιτείται ΕΕΜΚ. Το δέχθηκαν κ' η αίτηση μετέβη στο στάδιο προς εκταμίευση.

Γνωρίζει κάποιος  βάσει ποιας νομοθεσίας η αντλία θερμότητας εξαιρείται από τη γενική υποχρέωση έκδοσης ΕΕΜΚ κατά την εγκατάσταση αυτόνομου συστήματος θέρμανσης;

Μέχρι τώρα νόμιζα ότι μόνο το ΦΑ εξαιρείται.

Μπορεί να την πέρασε ως αντλία θερμότητας αέρα-αέρα (κλιματιστικό) ή να δήλωσε πως δεν έχει αποσυνδεθεί μόνιμα η ιδιοκτησία από το κοινόχρηστο σύστημα  κεντρικής θέρμανσης της πολυκατοικίας (αν πρόκειται για οριζόντια ιδιοκτησία)), τοποθετώντας διαχωριστικές βάνες για κατ΄επιλογή χρήση μίας εκ των 2 διαφορετικών πηγών θέρμανσης κάθε φορά (α) κοινόχρηστος λέβητας, β) αντλία θερμότητας), δηλαδή "διασκευή" εγκατάστασης κεντρικής θέρμανσης..
Τέλος, αν πρόκειται για μονοκατοικία. όπου υπάρχει ήδη εγκατεστημένο "αυτόνομο σύστημα θέρμανσης", πρόκειται για "τμηματική αντικατάσταση" της εγκατάστασης κεντρικής θέρμανσης (ως προς τη μονάδα παραγωγής θερμότητας.

Μόνο τα προϊόντα (κουφώματα / ρολλά / παντζούρια) έχουν CE. Όχι οι εγκαταστάτες.

12 ώρες πριν, cve20126 said:

Έχω την εξής απορία : 

1.  Α' ΠΕΑ εγώ, Μικρής κλίμακας για θερμομόνωση εγώ, Β' ΠΕΑ εγώ -- > γίνεται;

2. Α' ΠΕΑ εγώ, Μικρής κλίμακας για θερμομόνωση με ικριώματα εγώ, Β' ΠΕΑ εγώ -- > γίνεται;

 

Ευχαριστώ! 

Τι εννοείτε με το "Μικρή Κλίμακα"; μελέτες ή ανάρτηση/έκδοση στο e-adeies;

Αν εννοείτε το 1ο, όχι. Αν το 2ο, ναι.

6 ώρες πριν, Elrik said:

Ύστερα από 100+ τηλέφωνα κατάφερα και έπιασα γραμμή στο Εξοικονομώ ΙΙ και μου επιβεβαίωσαν αυτό που μου είπε και ΥΔΟΜ (όχι με σιγουριά όμως) : αν ήδη υπάρχει αυτόνομη θέρμανση και πάμε σε αντικατάσταση (π.χ. από λέβητα πετρελαίου σε αντλία θερμότητας) ΔΕΝ χρειάζεται ΕΕΜΚ (η οποία απαιτείται τελικά μόνο αν δεν υπήρχε πριν αυτόνομο σύστημα θέρμανσης, τους ήταν μεγάλος κόπος να το έχουν γράψει στην Νομοθεσία). Το έχουν αναφέρει αρκετοί συνάδελφοι σε προηγούμενα posts απλά το επιβεβαιώνω και εγώ ύστερα από επίσημη απάντηση τους γιατί με προβλημάτιζε για πολύ καιρό.

Έχει μαλλιάσει η γλώσσα μας να τα λέμε χρόνια: πρόκειται για "ΤΜΗΜΑΤΙΚΗ ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΣΗ (ως προς τη μονάδα παραγωγής θερμότητας) ΤΗΣ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΘΕΡΜΑΝΣΗΣ της ιδιοκτησίας. Ασχέτως αν αυτή είναι πλήρως εξαρτημένη (δισωλήνιο), αυτόνομη επί κοινοχρήστου συστήματος (μονοσωλήνιο με ωρομέτρηση ή θερμιδομέτρηση) ή ατομική.

Αν όμως αλλάξουν οι "στήλες" (προσαγωγή/επιστροφή) ως προς όδευση, διατομές, κ.λ.π., με συνέπεια την τροποποίηση της αρχικής ΜΘ ή/και την τοποθέτηση επιπλέον αγωγού ύδρευσης για την πλήρωση ύδατος στο σύστημα με συνέπεια την τροποποίηση της αρχική ΜΥ, τότε απαιτείται άδεια (είτε ΕΕΔΜΚ είτε ΑΔ).

Συνεπώς, η παραπάνω άποψη των ΥΔΟΜ αφορά την αντικατάσταση του λέβητα και μόνο. ¨Οχι τα υπόλοιπα (εξ 'ιδίας πείρας με γραπτές απαντήσεις στη διάθεση του forum...). 

Ευτυχώς που ήρθε ο 4495 και τα έλυσε όλα με μια απλή ΕΕΔΜΚ για "αυτόνομο σύστημα θέρμανσης". Αλλιώς, οι ΥΔΟΜ ζητούσαν την Άρτα και τα Γιάννενα, όπως έγραψα πιο πάνω.

Τώρα για τις εγκαταστάσεις λεβήτων ΦΑ,  όπου -θεωρητικά- δεν απαιτείται καμμία άδεια και ο εγκαταστάτης έχει προβεί σε χίλιες δύο άλλες εργασίες πέραν αυτής καθ' εαυτής της τοποθέτησης, ... Παναγιά μαζί τους!

Ηρεμία, μην πνιγόμαστε σε μια κουταλιά νερό.

Ο αλουμινάς και όποιος άλλος εργολάβος αν έχει πιστοποίηση, αυτή είναι ISO. CE  έχουν μόνο υλικά και προϊόντα. 

Σε ό,τι αφορά στο ουσιαστικό ερώτημα του  @ΗΛΙΑΣ Ζ, όπου απάντησαν ο @katrmp και η @Maria, είναι άλλο πράγμα η διαδικασία ανάρτησης του παραστατικού (π.χ. 2 φορές το ίδιο για πιστοποίηση ολοκλήρωσης 2 διαφορετικών στοιχείων της παρέμβασης - υλικά/εργασία) και άλλο πράγμα η λογιστική απεικόνιση της συναλλαγής στο ίδιο το παραστατικό.
Υπενθυμίζω πως "Δικαιούχος" του Προγράμματος είναι το ΕΤΕΑΝ (με την υψηλή εποπτεία της ΜΟΔ/ΕΥΔ ΕΠΑνΕΚ, που ασχολούνται με το οικονομικό σκέλος του Προγράμματος/Ταμείου Εξοικονομώ ΙΙ), ενώ το ΥΠΕΝ είναι ο πονητής του Προγράμματος σε ό,τι αφορά στην επίτευξη του γενικότερου στόχου ενεργειακής αναβάθμισης των κατοικιών.
Γι αυτό και η συγκεκριμένη πρόνοια στον Οδηγό του Προγράμματος... 

15 λεπτά πριν, ΗΛΙΑΣ Ζ. said:

δηλαδή είναι τόσο δύσκολο στο τιμολόγιο που θα κόψει ο εργολάβος που έκανε την θερμομόνωση να αναγράφει π.χ.  1000 ευρώ υλικά και από κάτω 1000 ευρώ εγκατάσταση σε ένα τιμολόγιο??? μήπως ψάχνουν και αυτοί αφορμή να βγάζουν παρατηρήσεις???αν κοπεί με αυτό τον τρόπο είναι λάθος?

Είναι ξεκάθαρο πως θέλουν να βλέπουν το κάθε στοιχείο της εγκατάστασης ξεχωριστά με την αξία του, καθώς και την τιμολόγηση της εργασίας του κάθε αναδόχου/εγκαταστάτη.
Σε ό,τι αφορά τα στοιχεία της εγκατάστασης, από τη στιγμή που -ειδικά για μονώσεις, κουφώματα, τέντες και κάθε στοιχείο Η.Μ εξοπλισμού (από τον ηλιακό μέχρι το τελευταίο ρακόρ σύνδεσης) ζητούν πιστοποιητικό CE και Ενεργειακών Χαρακτηριστικών, πώς θα αξιολογήσει αλλιώς το Πρόγραμμα ότι επιτυγχάνεται ο ενεργειακός στόχος;
Από την άλλη -για τα μάτια του κόσμου, πιστεύω- το Πρόγραμμα δείχνει πως θέλει να πατάξει την όποια υπερτιμολόγηση .

1 ώρα πριν, zio7 said:

Στο πρόγραμμα μετά νομίζω ότι ζητάει να ανεβάσουμε τιμολόγιο για την εργασία και τιμολόγιο για τα υλικά τι κάνουμε σε περίπτωση που έχουμε ένα τιμολόγιο με συνολικό ποσό?

Υπεύθυνη δήλωση. Ένα excel, υπογεγραμμένο/σφραγισμένο, όπου:

1. θα αναγράφονται ένα-ένα, αναλυτικά, τα στοιχεία/προϊόντα της τοποθετούμενης εγκατάστασης [είδος (αναλυτικά)/ μονάδα μέτρησης/τιμή μονάδας μέτρησης/πλήθος μονάδων μέτρησης/αξία είδους] και
2. απλή περιγραφή των εργασιών με τη συνολική αξία τους

Η σχετική διευκρίνιση βρίσκεται στη σελ. 50 του Οδηγού (παρ. 7.1) και αναφέρει χαρακτηριστικά: "Στην περίπτωση που ένας ανάδοχος/προμηθευτής εκδίδει αποδείξεις ταμειακής μηχανής, όπου δεν είναι δυνατή η αναγραφή των προαναφερόμενων στοιχείων ανά φορολογικό παραστατικό, προσκομίζει επιπλέον και Υπεύθυνη Δήλωση στην οποία αναφέρει αναλυτικά, ανά παραστατικό, τα ανωτέρω απαιτούμενα στοιχεία. Η Υπεύθυνη Δήλωση προσκομίζεται και στην περίπτωση που, για τον οποιοδήποτε λόγο, στις ανωτέρω αναφερόμενες αποδείξεις λιανικών συναλλαγών δεν είναι δυνατή η αναγραφή των ανωτέρω αναφερόμενων απαιτούμενων στοιχείων".

Δείτε επίσης την 3η και 4η παράγραφο σχετικής διευκρινιστικής ανακοίνωσης του Προγράμματος, εδώ.

9 ώρες πριν, YorgosG said:

Αντικατάσταση ηλεκτρικού θερμοσίφωνα με boiler θερμαινόμενο από εγκατάσταση θέρμανσης με φυσικό αέριο, είναι επιλέξιμη δαπάνη;

Στις επιλέξιμες δαπάνες εντάσσεται συστημα παραγωγής ΖΝΧ από ΑΠΕ.

Συνεπώς, μαλλον όχι...

3 ώρες πριν, getsakna said:

Η εγκατασταση θα περιλαμβανει ενεργειακο τζακι νερου και τα συνοδα του ετσι ωστε να συνδεθει με το υπαρχων συστημα σωληνωσεων των καλοριφερ..τι αλλη πληροφορια θα  θελατε να μαθετε?

Αρα, υπάρχει ηδη λέβητας. Φαίνεται αυτός κάπου στα.1 έως 4 των περιπτώσεων;

Αν δε φαίνεται πουθενά, χρειάζεστε ΕΕΔΜΚ. Αν φαίνεται στα σχεδια κάποιας περίπτωσης από 1 ως 4, τότε δε χρειάζεστε.

Αυτό προσπαθώ να σας πω εδώ και τοσα posts: στην ουσία -αν δε φαίνεται κάπου ο λέβητας- τοποθετείτε "αυτόνομο σύστημα θέρμανσης" εξ' αρχής.

Κάποιες δε.από τις ΥΔΟΜ που ανέφερα, αρχικά θεωρούσαν οτι χρειάζεται νέα άδεια ή ενημέρωση αδείας λογω νέας ΜΘ.

Οι αρμόδιες υπηρεσίες (ΥΔΟΜ Αθήνας, Αγίας Παρασκευής, Αργυρούπολης-Ελληνικού/Αποκεντρωμένη Δικοίκηση Αττικής/ΔΑΟΚΑ) υπεδειξαν 1 έως 4, ενώ οι αρμόδιοι σύμβουλοι του Υπουργού ΠΕΝ για τα σχετικά άρθρα του Ν. 4495 (29,30, 127) και της ΥΑ ΥΠΕΝ/ΔΑΟΚΑ/69701/446 υπέδειξαν την επεξήγηση του νόμου, όπως την αναφέρω πριν και μετά τα 1 έως 4. Τα σχετικά ερωτήματα έχουν τεθεί από ωφελούμενους του Εξοικονομώ και μη, καθ' υπόδειξη της εταιρίας που εργάζομαι (την όλη δε προφορική τόσο τηλεφωνική όσο και κατ' ιδίαν επικοινωνία με τους παραπάνω φορείς έχω κάνει ο ίδιος).  

Επειδή όμως συζητάμε τόσες ημέρες, δε μας έχετε αναφέρει τι ακριβώς θα περιλαμβάνει η εγκατάσταση του ενεργειακού τζακιού. Αν το γράψετε, ίσως μπορούν αν βοηθήσουν και άλλοι, πιο έμπειροι επί του θέματος, καθώς οι δικές μας περιπτώσεις αφορούσαν, όντως, σε οριζόντιες ιδιοκτησίες με μία εξ' αυτών με ενεργειακό τζάκι.

4 ώρες πριν, getsakna said:

Που το στηριζεις αυτο?

Στο ΦΕΚ ξαναλεω, μιλαει μονο για οριζοντιες..αρ.2, κε

Δεν αναφέρομαι στην περίπτωση κε (κατασκευή τζακιού), αλλά στην τοποθέτηση αυτού ως τμήματος εγκατάστασης κεντρικής θέρμανσης ("αυτόνομης θέρμανσης"). 

Αν από το σενάριο βελτίωσης ενεργειακής απόδοσης του ΠΕΑ, βάσει του οποίου υπέγραψε την πρόταση παρεμβάσεων ο Ενεργειακός Επιθεωρητής, προκύπτει βελτίωση ενεργειακής απόδοσης θέρμανσης τέτοια που στην ουσία υποδεικνύει πως το ενεργειακό τζάκι θα καλύπτει όλες τις ανάγκες θέρμανσης της μονοκατοικίας, ισχύουν οι παρακάτω περιπτώσεις: 

1.       (άδεια πριν τις 20/01/1988): Αν στα αρχιτεκτονικά/μηχανολογικά σχέδια εμφανίζονται λέβητας/λεβητοστάσιο ή άλλο σύστημα κεντρικής θέρμανσης δεν απαιτείται ΕΕΔΜΚ (διασκευή). Αν δεν εμφανίζεται, τότε απαιτείται ΕΕΔΜΚ.

2.       (άδεια μεταξύ 20/01/1988 και 15/05/1997): Εκτός του κριτηρίου περίπτωσης 1., αν στη Μελέτη Αερίων Καυσίμων εμφανίζονται λέβητας και κεντρική στήλη και το τζάκι είναι υδραυλικό δεν απαιτείται ΕΕΔΜΚ (διασκευή). Αν δεν εμφανίζεται, τότε απαιτείται ΕΕΔΜΚ.

3.       (άδεια από 16/05/1997 και μετά και εφ’ όσον η μονοκατοικία είναι δομημένης επιφάνειας άνω των 300 τ.μ.): Εκτός των κριτηρίων των περιπτώσεων 1. και 2., αν επιπλέον υπάρχει Μελέτη Θέρμανσης, βάσει της οποίας το ενεργειακό τζάκι μπορεί να αντικαταστήσει τη μονάδα παραγωγής θερμότητας της συγκεκριμένης μελέτης (λέβητα ΚΘ -αν το τζάκι είναι υδραυλικό και συνδεθεί με τα θερμαντικά σώματα- ή κεντρική μονάδα παραγωγής θερμού αέρα –αν το τζάκι είναι αερόθερμο και διοχετεύει θερμότητα μέσω αεραγωγών/fan coils) δεν απαιτείται ΕΕΔΜΚ (διασκευή). Αν δεν υπάρχει τίποτε από όλα αυτά, απαιτείται ΕΕΔΜΚ.

4.       (άδεια από 16/05/1997 και μετά και εφ’ όσον η μονοκατοικία είναι δομημένης επιφάνειας έως 300 τ.μ.): Ισχύουν οι περιπτώσεις 1. και 2.

Αν η βελτίωση ενεργειακής απόδοσης της θέρμανσης είναι τέτοια που δεν υποδεικνύει κάλυψη αναγκών θέρμανσης της μονοκατοικίας εξ’ ολοκλήρου από το τζάκι δεν απαιτείται ΕΕΔΜΚ.

Όλα αυτά γιατί το πνεύμα του νόμου 4495 –ειδικά λόγω επικείμενου, τότε, νέου Εξοικονομώ- είναι πως «αυτόνομο σύστημα θέρμανσης» είναι κάθε νέα εγκατάσταση θέρμανσης που καλύπτει εξ΄ ολοκλήρου της ανάγκες θέρμανσης μιας κατοικίας. Είτε αυτή είναι ανεξάρτητη οριζόντια ιδιοκτησία («αποσύνδεση» άρθρου 127) είτε είναι μονοκατοικία. Ακόμη και για την τοποθέτηση λέβητα ΦΑ ή μονάδας ΣΗΘΥΑ, όπου δεν απαιτείται άδεια ή ΕΕΔΜΚ, αν δεν υπάρχει δίκτυο διανομής και τερματικές μονάδες εκπομπής θερμότητας, τότε απαιτείται ΕΕΔΜΚ και για αυτές τις περιπτώσεις.

Η μόνη περίπτωση που δε χρειάζεται απολύτως τίποτε είναι οι επίτοιχες κλιματιστικές μονάδες διαιρούμενου τύπου (split units) γιατί η κάθε μία από αυτές αποτελεί συμπυκνωμένη εγκατάσταση θέρμανσης (μονάδα παραγωγής, δίκτυο μεταφοράς/διανομής και τερματική μονάδα εκπομπής θερμότητας) σε μία συστοιχία συσκευών (εξωτερική/εσωτερική μονάδα).

On 25/1/2019 at 1:05 ΜΜ, dimi86 said:

Σε διαμέρισμα έχω ηλεκτρολέβητα μόνο για το διαμέρισμα και κάνω αντικατάσταση με αντλία θερμότητας. Απαιτείται ή οχι ΕΕΜΚ?

Έχω ήδη αυτόνομο σύστημα και δεν αλλάζω σωληνώσεις.

Αρθρο 30 του Ν 4495/2017 περίπτωση δ:συντήρηση, επισκευή, διασκευή ή και τμηματική
αντικατάσταση εγκαταστάσεων και αγωγών κτιρίων, ΔΕΝ απαιτείται ΕΕΜΚ.

Κάποια γνώμη θα εξυπηρετήσει.

Ευχαριστώ.

Όπως τα γράφετε ακριβώς.

2 ώρες πριν, getsakna said:

Μονοκατοικια αναφερω...απο τι να αυτονομηθει?

Αρα, από ό,τι καταλαβα, το ενεργειακό τζάκι θα αποτελέσει τη μονάδα παραγωγής θερμότητας εγκατάστασης κεντρικής θέρμανσης της μονοκατοικίας.

Υπάρχει ήδη τέτοια ; Αν ναι, δεν απαιτείται ΕΕΔΜΚ (διασκευή).

Αν δεν υπάρχει, τότε απαιτείται.

13 ώρες πριν, Χριστόφορος24 said:

Καλησπέρα σε όλους,

Θα ήθελα τη βοήθεια σας να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα καθώς έχω μπερδευτεί αρκετά.

1) Για την τοποθέτηση εξωτερικής θερμομόνωσης όπου απαιτείται σκαλωσιά, χρειάζεται άδεια μικρής κλίμακας από την αρχή του προγράμματος ή με τις όποιες αλλαγές έγιναν  με τέλος του έτους;  Όπου σκαλωσιές (ικριώματα) απαιτείται ΕΕΔΜΚ, ανεξαρτήτως Εξοικονομώ.

2) Στο κόστος της θερμομόνωσης συμπεριλαμβάνονται και τα γωνιόκρανα και όλα αυτά που πάνε με τιμή τρέχοντος μέτρου ή όχι?

Συμπεριλαμβάνονται.

2) Από τη στιγμή που η αίτηση είναι σε οριστική υπαγωγή και χρειάζονται αλλαγές στις παρεμβάσεις καθώς και αύξηση των τιμών είναι εφικτό ή όχι; υπάρχει περιθώριο για αύξηση τιμών.

π.χ έγινε δήλωση για ηλιακούς με κόστος 1100 ενώ θα πρέπει να μπουν βεβιασμένης κυκλοφορίας όπου επιδοτεί μέχρι 3000.

Όχι, δεν υπάρχει τέτοια δυνατότητα. 

π.χ από τη στιγμή που δεν έχει δηλωθεί ποσό για άδεια μικρής κλίμακας γίνεται τροποποίηση της αίτησης; 

Οχι. Το επιπλέον κόστος της ΕΕΔΜΚ καλύπτεται με ίδια κεφάλαια.

 

Ευχαριστώ πολύ

4 ώρες πριν, tsx said:

Δηλαδή στο πληροφοριακό σύστημα εμφανίζει άλλη κατανάλωση ΚΑ στο πρώτο ΠΕΑ από ότι αναγράφει το pdf που είχες κατεβάσει τότε. Εάν συμβαίνει αυτό τότε όντως πρέπει να ενημερωθούν οι αρμόδιες υπηρεσίες όπως είπε ο dryianni, καθώς σε οριακές υποθέσεις μπορεί να δημιουργήσει πρόβλημα επίτευξης του ενεργειακού στόχου.

Σωστότερη λύση για σένα θεωρώ να βάλεις την παλιά τιμή, χωρίς όμως να δίνω και πολύ σημασία. Και απορώ γιατί έτρεξες το xml που κατέβασες και τσέκαρες τις διαφορές στις τιμές. Δεν το έχω κάνει ποτέ

Εγώ πάντως χαίρομαι να βλεπω επαγγελματίες που δεν ξεχνουν ότι ειναι και επιστήμονες και το αντίστροφο.

14 λεπτά πριν, nsceauth said:

άλλο αυτό, είχαν παραμείνει bug του συστήματος (π.χ. εμφανιζε θερμογεφυρες σε κατοικίες κλπ). μετά από πολύ ψάξιμο κατέληξα στα εξής:

-για το 1ο πεα δημιουργησα xml έχοντας επιλέξει παλαιότητα κτιρίου "παλαιό"

-η έκδοση 1.31.1.9 διάβαζε για κάποιον παράξενο λόγο "Νεό με αναθεωρημένο ΚΕΝΑΚ"

-τρέχοντας το, το Κ.Α. που υπολόγιζε  ήταν για "Νεό με αναθεωρημένο ΚΕΝΑΚ" 

-αναρτώντας το xml κρατούσε πάλι το πεδίο "παλαιό" ως παλαιό, αλλά στη ουσία το Κ.Α. ηταν για "Νεό με αναθεωρημένο ΚΕΝΑΚ" 

-τώρα που έρχεται το 2ο πεα κατεβάζοντας την υπάρχουσα επιθεώρηση, προφανώς επειδή έχουν διορθωθεί τα bug, το καταβάζει σαν παλιό ΑΛΛΑ στην κατανάλωση μου βγάζει διαφορετικό Κ.Α. από το αναρτημένο! Στην ουσία βγάζει την σωστή κατανάλωση τώρα καθώς το Κ.Α. για παλαιό είναι μεγαλύτερη από το Κ.Α. του ΝΕΟΥ.

έχω μιλήσει με διάφορους συναδέλφους και οι μισοί έχουν αυτό το πρόβλημα ενώ οι άλλοι μισοί όχι!

Αυτό είναι πολύ σοβαρό και πρέπει να τεθεί υπ' όψιν του Τομέα Ενέργειας ΕΣΠΑ του ΥΠΕΝ, που "τρέχει" το ΕΚΟ ΙΙ.

6 ώρες πριν, gsaraf said:

Η νέα έκδοση του ΚΕΝΑΚ είχε βγει πριν το ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΗΣΗ ΚΑΤ' ΟΙΚΟΝ ΙΙ.

Όλα τα ΠΕΑ υποβλήθηκαν με βάση τον νέο ΚΕΝΑΚ.  Ήταν απαίτηση του προγράμματος.

Η διαφορά που σου προκύπτει μπορεί να οφείλεται σε κάποια από τις παρεμβάσεις που υλοποιήθηκαν, π.χ. να έγινε εγκατάσταση συστήματος θέρμανσης, ενώ πριν δεν υπήρχε.

Η επίτευξη ή μη του ενεργειακού στόχου θα υπολογισθεί με βάση το Κ.Α. του 1ου ΠΕΑ.

Το ΕΚΟ ΙΙ δέχεται 1ο ΠΕΑ από 26/11/2017 και μετά.

Πότε έγινε η αναβάθμιση του λογισμικού ΤΕΕΚΕΝΑΚ με συνέπεια τις διαφορές αποτελεσμάτων κατανάλωσης κτιρίου αναφοράς, στις οποίες αναφέρεται ο @nsceauth;

On 25/1/2019 at 1:54 ΜΜ, getsakna said:

Για ενεργειακο τζακι, ο πινακας που εχει κυκλοφορησει αναφερει οτι απαιτειται σε οριζοντ. ιδιοκτησια..οπως επισης το ιδιο αναφερει και στο φεκ (αρ.2, κε)

Σε μονοκατοικια δεν απαιτειται? Το εχει χειριστει κανεις που να εχει προχωρησει σε διενεργεια ελεγχου?

 

Αν υπάρχει ήδη ανοικτό τζάκι με την καμινάδα του και στη θεση του θα τοποθετηθεί το ενεργειακό δεν απαιτείται ΕΕΔΜΚ ("τμηματική αντικατάσταση εγκατάστασης τοπικής θέρμανσης" - άρθρο 30, παρ. δ Ν. 4495/2017).

Ακόμη και στην περίπτωση που αυτή η αντικατασταση συνοδευτεί με "διασκευή της εγκατάστασης τοπικής θέρμανσης σε.εγκατάσταση κεντρικής θέρμανσης" (αν, δηλαδή το ενεργειακό τζάκι είναι αεροθερμο και τοποθετηθεί δίκτυο αεραγωγών ή είναι υδραυλικό και συνδεθεί με τα θερμαντικά σώματα), πάλι δεν απαιτείται ΕΕΔΜΚ (πάλι άρθρο 30, παρ. δ Ν. 4495/2017) .

Αν όμως -παρ' οτι το ενεργειακό θα αντικαταστήσει το υφιστάμενο, ανοικτό τζακι- η συγκεκριμένη διασκευασμένη εγκατάσταση "αυτονομηθεί" (αποκοπεί) απο το κοινόχρηστο σύστημα κεντρικής θέρμανσης της πολυκατοικίας,, τότε απαιτείται ΕΕΔΜΚ (άρθρο 29, παρ. 2λ Ν. 4495/2017).

16 ώρες πριν, mechgiann said:

Στην καταχώρηση κατασκευαστών-προμηθευτών καταχωρήσαμε και το IBAN κάποιου επαγγελματικού λογαριασμού τους.

Ωφελούμενος με ίδια κεφάλαια πρέπει να καταθέσει το ποσό που του αντιστοιχεί στον συγκεκριμένο λογαριασμό του προμηθευτή ή μπορεί και σε άλλον λογαριασμό επίσης επαγγελματικό του ίδιου προμηθευτή ? 

Μπορεί και σε.άλλον. Ο οδηγός αναφέρει "ανεξαρτήτως λογαριασμών".

8 ώρες πριν, nmachair said:

Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις συνάδελφοι! Οι εργασίες είναι για το ΕΚΟ ΙΙ και για τον συγκεκριμένο πελάτη θα πραγματοποιηθούν από στεγασμένο επάγγελμα. Είχα ρωτήσει εγώ ο ίδιος αυτοπροσώπος στο ΙΚΑ και μπορεί να μην ήθελαν να ανοίξει καρτέλα αλλά μου έδωσαν μια ΥΔ για να συμπληρώσει που αναφέρει πως οι εργασίες γίνονται από στεγασμένο επαγγελματία με τα στοιχεία ιδιοκτήτη και αναδόχου. Στη συνέχεια που καταργήθηκε η ΕΕΜΚ για μόνωση δώματος και πήγε τη δήλωση του είπαν πως άδικα πήγε και δε χρειάζεται να κάνει κάτι στο ΙΚΑ. Γι' αυτό και ρωτάω μήπως άλλαξε κάτι σε σχέση με το ΙΚΑ και δεν το άκουσα... 

Όπως γράφει και ο @ppanag, καθε έργο, εργασίες που εντάσσονται στο οποιο, παρουσιάζονται στον πίνακα Γ (μη στεγασμένα επαγγέλματα), απαιτεί αναγγελία στο ΙΚΑ και τελικός υπόχρεος της πληρωμής των εισφορών ειναι ο κύριος του έργου. Με λιγα λόγια, η θερμομόνωση (αποξήλωση και τοποθέτηση επιχρίσματος, τοποθέτηση μόνωσης και ινοπλισμού, καιχρωματισμός) ειναι τετοια εργασία.

Δε χρειάζεται να κανει ο πελάτης τίποτε για το ΕΚΟΙΙ. Αλλά σε περίπτωση ελέγχου απο το ΙΚΑ ή -φευ- ατυχήματος, τότε....

10 ώρες πριν, ppanag said:

Που ακριβώς έστειλες τον πελάτη και τι ρώτησε ??? Οι απαντήσεις είναι πάντα συνάρτηση της ερώτησης και ευθύνη είναι του ιδιοκτήτη!!!

Προσωπικά ρωτάω πάντα ο ίδιος και προτιμώ τα γραπτά ... Οι προφορικές απαντήσεις που μεταφέρονται (μεταφρασμένες) από ιδιώτες είναι επικίνδυνες.

Αφού του είπαν "δεν χρειάζεται να κάνει κάτι", φαντάζομαι αυτό ισχύει και για τον έλεγχο του ΙΚΑ ή μήπως όχι ... μάλλον θα πρέπει να ξαναπάει να ρωτήσει.

Σχετικά με την νομοθεσία πάντως ισχύει ότι όλες οι εργασίες γίνονται από ασφαλισμένο προσωπικό !!! Αυτό σημαίνει ότι αν οι εργασίες γίνουν από στεγασμένα επαγγέλματα μπορούμε να απαλλαγούμε από τις εισφορές και περιλαμβάνονται στα τιμολόγια, ενώ αν γίνουν από μη στεγασμένα επαγγέλματα έχουμε υποχρέωση καταβολής των εισφορών ασφάλισης στον ΕΦΚΑ (πρώην ΙΚΑ)

Ο ιδιοκτήτης είναι υποχρεωμένος σε κάθε περίπτωση να φροντίσει για τις ασφαλιστικές εισφορές και φυσικά υπάρχουν περιπτώσεις που απαιτείται απογραφή έργου στο ΙΚΑ και ας μην απαιτείται ούτε ΕΕΔΜΚ.

Για τον Ανάδοχο (στην περίπτωση των μη στεγασμένων επαγγελμάτων) δεν είμαι σίγουρος ότι μπορεί να κάνει απογραφή έργου με απλό ιδιωτικό συμφωνητικό, μάλλον απαιτείται εργολαβικό συμβόλαιο και πάλι νομίζω απογράφεται και ο ιδιοκτήτης, άρα το να γράφει ότι "οι ασφαλιστικές εισφορές βαρύνουν τον Ανάδοχο", καλύπτει μόνο το οικονομικό μέρος της συμφωνίας και όχι την ευθύνη σε περίπτωση ατυχήματος.

Το ιδιωτικό συμφωνητικό αναφερόταν στο ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΩ και μόνον (προφανώς αυτή είναι η ερώτηση του @nmachai επί του πιθανού ελέγχου).
Τώρα αν ο πελάτης υποψιάζεται καταγγελία ή θέλει να έχει το κεφάλι του ήσυχο για την περίπτωση ατυχήματος, τότε ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ εργολαβικό (κι αυτό ΙΣ είναι, απλά γίνεται με συμβολαιογραφική πράξη) ή στη διαπραγμάτευση με τον ανάδοχο θα αφαιρέσει τις ασφαλιστικές εισφορές και θα κάνει κανονική αναγγελία για μη στεγασμένα επαγγέλματα, απογραφή και πληρωμή των εισφορών.
Υπενθυμίζω πως οι ασφαλιστικές εισφορές εντάσοονται στον επιλέξιμο προϋπολογισμό της σχετικής παρέμβασης που έχει εγκριθεί από το ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΩ. 
Τώρα αν αυτό το τρέξιμο θα το κάνει ο σύμβουλος έργου, ο ανάδοχος ή ο πελάτης, φέξε μου...

8 ώρες πριν, nmachair said:

Σε περιπτώσεις που δεν απαιτείται ΕΕΜΚ δεν χρειάζεται κάποια ενέργεια στο ΙΚΑ, πχ ενημέρωση ή απογραφή? Έστειλα πελάτη για θερμομόνωση δώματος που πλέον δε βγαίνει ΕΕΜΚ και είπαν δε χρειάζεται να κάνει κάτι... Κι αν γίνει κάποιος έλεγχος τι δείχνει ο ιδιοκτήτης? Το τιμολόγιο? 

Αν οι εργασίες δεν απαιτούν ούτε άδεια ούτε ΕΕΔΜΚ δεν ειναι υποχρεωμένος να δείξει τίποτε (ουτε φυσικά υποχρεούται να αναγγείλει στο ΙΚΑ).

Καλού-κακου, ομως, ας συμπεριλάβει στο ιδιωτικό συμφωνητικό με τον Ανάδοχο, ότι οι όποιες ασφαλιστικές εισφορές βαρύνουν τον Ανάδοχο. Γιατί πέρα απο άδειες και διαδικασίες, συμβαίνουν και ατυχήματα. Και τότε...