dryianni

Δυστυχώς για εσάς, δεν μπορείτε να ισχυριστείτε κάτι τέτοιο αν προηγουμένως δεν έχετε καταθέσει στο φάκελο της Οικοδομικής Αδείας νέο Πίνακα Κατανομής Δαπανών με ημερομηνία του 2008, ώστε να αποδεικνύεται η τότε αποκοπή. Ακόμη και αν υπάρχει πρακτικό ΓΣ που να αναγράφει τη συναίνεση των συνιδιοκτητών σας για την αποκοπή, αν δεν έχετε τον αναθεωρημένο ΠΚΔ, αυτή δεν αποδεικνύεται.
Οπότε, έχετε 2 λύσεις:

1. Βρίσκετε το πρακτικό της ΓΣ που σας επέτρεψε την αποκοπή, εκδίδετε νέο ΠΚΔ και ενημερώνετε το φάκελο της ΟΑ (προφανώς με κάποιο πρόστιμο για καθυστερημένη ενημέρωση, - το αν υπάρχει πρόστιμο και ποιο είναι το ύψος του θα σας το πει ο μηχανολόγος που θα συντάξει το νέο ΠΚΔ)
2. Εκδίδετε ΕΕΔΜΚ για αυτόνομο σύστημα θέρμανσης με Α/Θ

Υπολογίστε το κόστος του 1 & 2 και αποφασίστε.

On 11/1/2019 at 12:55 ΜΜ, yian said:

Θα υπάρξει κάποια εμπλοκή εάν εκδόσω ΕΕΜΚ για εργασίες που δεν απαιτείται άδεια σύμφωνα με το εξοικονομώ?

Δηλαδή εγκαθιστώ ηλιακό θερμοσίφωνα και εκδίδω ΕΕΜΚ για εγκαταστάσεις του Άρθρου 19 παράγραφος 2 του 4067/12.

Θα υπάρξει εμπλοκή στην κατάθεση αμοιβής της άδειας από το πρόγραμμα ? (σημειώνω ότι το κόστος λοιπών μελετών έχει δηλωθεί στο προυπολογισμό του έργου)

Αν το κόστος λοιπών μελετών έχει ενταχθεί στον προϋπολογισμό, καλό θα είναι να κάνετε τα εξής:

1. Είτε ένα γραπτό ερώτημα στην Υ.ΔΟΜ. αρμοδιότητας του έργου, ζητώντας γραπτή απάντηση για την απαίτηση ΕΕΔΜΚ, την οποία θα επισυνάψετε στα δικαιολογητικά
2. Είτε -αν θεωρείτε ότι το πρόγραμμα σας "εξουσιοδοτεί", ως μηχανικό, να ερμηνεύετε την πολεοδομική νομοθεσία- επισυνάπτετε τα αντίγραφο της ΕΕΔΜΚ μαζί με την Τεχνική Έκθεση, που περιγράφει ότι η τοποθέτηση γίνεται πάνω από το μέγιστο επιτρεπόμενο ύψος της περιοχής και μέσα στο ιδεατό στερεό (άρθρο 19, παρ. 2β του ΝΟΚ)

Έχω αντιμετωπίσει αντίστοιχη περίπτωση σε πελάτη που η εργασία του μπορούσε να γίνει με άρθρο 30 δ Ν. 4495/17, αλλά λόγω έλλειψης συναίνεσης -κατόπιν σχετικών απαντήσεων από ΥΔΟΜ/Αποκεντρωμένη Διοίκηση/ΔΑΟΚΑ- προχωρήσαμε με ΕΕΔΜΚ (η οποία έχει ενταχθεί στον προϋπολογισμό)

On 9/1/2019 at 8:23 ΜΜ, glaps said:

Αν για την Ε.Ε.Δ.Μ.Κ. απαιτειται μια  μελέτη , όπως μελέτη και επίβλεψη αυτονομου συστηματος θέρμανσης , μπορεις να υπογράψεις

την μελέτη και να  εκδόσεις και το ΠΕΑ ? Αυτό δεν το ξεκαθαρίζει απόλυτα .

Με την ευκαιρία να ρωτήσω αν απαιτειται ΕΕΔΜΚ για αυτόνομο σύστημα θέρμανσης με λέβητα πετρελαίου η  αντλια θερμοτητας

σε μονοκατοικία , η σε διαμέρισμα που είχε ήδη αυτόνομο σύστημα θέρμανσης .

Το αν ειχε ηδη "αυτόνομο" (ατομικό, πιο σωστά) σύστημα το διαμέρισμα, πιστοποιείται είτε απο τη ΜΘ της ΟΑ (εκδοση από 1995 και μετά) είτε απο τον  Κανονισμό της πολυκατοικίας.

Αν συμβαίνει κατι τέτοιο, τότε δεν απαιτείται ΕΕΔΜΚ, καθώς πρόκειται για "διασκευή εγκατάστασης" θέρμανσης (άρθρο 30, παρ. δ) ν. 4495/2017).

Ως "αυτόνομο σύστημα θέρμανσης" νοείται αυτό που ανεξαρτητοποιειται απο το κοινόχρηστο σύστημα λέβητα/καυστήρα με τη διαδικασία που ορίζεται στο άρθρο 127 του ν. 4495/2017.

21 ώρες πριν, stelandr said:

Η άδεια είναι του 98.  Στον φακελο της Υ.Δομ δεν υπάρχει μελέτη θέρμανσης παρά μόνον, όπως αναφέρετε, μελέτη "καύσιμου αερίου".

Το αρθρο 25  παρ.  2 του κτιριοδομικού όπως ισχυε προεβλεπε: 

Σε περίπτωση αίτησης για χορήγηση οικοδομικής αδείας, για την ανέγερση νέου ή προσθήκης κατ'επέκταση ή καθ'ύψος υφισταμένου κτιρίου συνολικού ΣΔ μεγαλυτέρου των τριακοσίων m² (300 m²) και συνολικού όγκου μεγαλυτέρου των 1300 m³ και ανεξάρτητα του όγκου σε περίπτωση κτιρίου με περισσότερους από τρεις (3) ορόφους, απαιτείται η υποβολή όλων των μελετών ηλεκτρομηχανολογικών εγκαταστάσεων που προβλέπονται στο κτίριο καθώς και δήλωση επίβλεψης των εργασιών αυτών. .

Η κατοικία ειναι στον  'α όροφο, 109τμ βάσει Ο.Α., επί pilotis. Τον ογκο (όροφος+pilotis, +η/χ) τον υπολογιζω 832κμ. πότε ορθά δεν υποβλήθηκε μελέτη θέρμανσης.

Εγώ θεώρησα οτι μπορεί να αποφευχθεί -οπως ειπώθηκε- βάσει του αρθρου 29, παρ 2 περ δ., ωστόσο απευθύνθηκα και στα μέλη του φόρουμ γιατί συναδελφος Μηχανολόγος στον οποίο εθεσα το ιδιο ερώτημα -λόγω δικής μου απειρίας καθότι νεος στο επάγγελμα- μου είπε ότι πρέπει να βγει ΕΕΔΜΚ βάσει 29/2/λ ...

ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας.

υγ. διευκρινιστικά @dimitris GM να σημειώσω ότι καυστήρας δεν τοποθετηθηκε ποτέ. Θελουμε να συνδέσουμε αντλία θερμότητας στο υφιστάμενο δίκτυο καλοριφέρ της κατοικίας.

 

Οι όροι δόμησης (συντελεστής δόμησης, όγκος, κ.λ.π.) αναφέρονται στο Τοπογραφικό της ΟΑ.

Αν πραγματικά δεν ηταν απαιτητή ΜΘ για την έκδοση της ΟΑ, οι οροι του Κτιριοδομικού στους οποίους αναφέρεστε συνεχιζουν να ισχύουν, οπότε -ΜΟΝΟ ΑΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ "ΤΜΗΜΑΤΙΚΗ ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΑΤΟΜΙΚΗΣ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΘΕΡΜΑΝΣΗΣ" (ατομικού λέβητα και όχι κοινόχρηστου - οι όποιοι υφιστάμενοι λέβητες εμφαινονται στη μμελετη δικτύου αερίων καυσίμων)-  ισχύει το άρθρο 30, παρ.δ' (καμμία άδεια).

Αν ο όποιος λέβητας εμφαίνεται στη μελέτη αεριων καυσίμων ειναι κοινόχρηστος, ανεξαρτήτως του αν τοποθετηθηκε ποτέ ή όχι, εφαρμόζεται το άρθρο 29/2λ μια και το νεο σύστημα "αυτονομείται" απο το κοινόχρηστο (ΕΕΔΜΚ).

Αν πάλι -στην περιπτωση που ο λέβητας της μελέτης ειναι κοινόχρηστος και η επιλεχθείσα ΑΘ αντικαθιστά αυτόν ως μονάδα παραγωγής θερμότητας της κοινοχρηστης "εγκατάστασης κεντρικής θέρμανσης", ισχύουν τα οριζόμενα περί συναινέσεων στο αρθρο 127 και πάτε παλι χωρίς άδεια.

Αν πάλι δεν ειναι δυνατή μια τέτοια διαδικασία, λαμβάνετε ΥΔ του επιβλεποντος της εγκατάστασης ή του εργολάβου, που θα πιστοποιεί πως ο λέβητας της μελέτης δεν τοποθετήθηκε ποτέ και θα προχωρήσετε με Αναθεωρηση Αδείας σε ό,τι αφορά τη Μελέτη Εγκατάστασης Δικτύου Αερίων Καυσίμων. 

Το θεμα σας χρειάζεται νομικό και οχι τεχνικό (μηχανικό) συμβουλο...

Καλημέρα σας. Μια καλη σκεψη ειναι να απευθυνθείτε στην εταιρία παραγωγής της ΑΘ, καθώς οι τιμές στις οποίες αναφέρεστε προκύπτουν απο την εφαρμογή της Οδηγιας ErP, υπολογισμούς επί τής οποίας ειναι υποχρεωμένοι οι κατασκευαστές να καταθετουν και να γνωστοποιούν.

Δε νομιζω να υπάρχεουν πολλοί μηχανολόγοι στην Ελλάδα που εχουν ασχοληθεί με το ErP. Κι αν υπάρχουν σε αυτό το forum, δε νομιζω να ειναι ιδιαίτερα  πρόθυμοι να σας κάνουν δωρεαν αυτους τους υπολογισμούς,  ειδικα μέσα από εδώ,  όπου εκτός απο εσάς θα ωφεληθούν δωρεάν πολλοί περισσότεροι.

Πώς γίνεται σε άδεια του '98 να μην υπάρχει μελετη θέρμανσης; ειναι υποχρεωτική απο το '95 και μετά, κατόπιν αναθεώρησης σχετικού άρθρου του Κτιριοδομικού Κανονισμου.

Παρά ταύτα, πώς θα γίνει "διασκευή" ή "τμηματική αντικατάσταση" σε μια εγκατάσταση η οποία δεν ειναι "νομίμως υφιστάμενη", δηλαδή δεν εχει εκδοθεί γι αυτήν η απαιτούμενη οικοδομική άδεια;

Συνεπώς, ειτε απαιτείτο μελέτη θέρμανσης κατά την έκδοση της ΟΑ ειτε όχι, πρεπει να γινει αναθεωρηση της ΟΑ με μελετη θέρμανσης, κ.ο.κ., δηλαδή -στην ουσία- ολα αυτά που απαιτεί η ΕΕΔΜΚ για. 29/2λ, πλην της γενικής Τεχνικής Εκθεσης και της ΤΕ που τεκμηριώνει τη βελτιωση της ενεργειακής απόδοσης.

Εκτος αν -αυτό ειναι και το πιο πιθανό- η ΟΑ ειναι πριν το 1995, οπότε και δεν υπήρχε απαίτηση Η/Μ μελετών, και ο προβλεπόμενος λέβητας πετρελαίου εμφαίνεται μόνο στο κατακορυφο διάγραμμα της μελέτης δικτύου αερίων καυσίμων.

Τότε, όπως αναφέρει και ο έγκριτος νομικός του forum, @dimitris GM, ισχυουν οι διατάξεις του άρθρου 30, παρ/φος δ.

Καλησπέρα σας και χρόνια πολλά. Για να μην εχετε θεμα, καλο είναι ολες οι καταβολές των ιδιων κεφαλαίων να γίνονται με μεταφορά μεσω e-banking απο το λογαριασμό που έχετε δηλώσει στο Πρόγραμμα προς το λογαριασμό που επίσης εχουν δηλώσει οι προμηθευτές.

Αυτό που κάνουν, δηλαδή, οι τράπεζες για οσους εχουν πάρει δάνειο. Με την οποιαδήποτε αλλη διαδικασία, παρ' ότι επιτρέπεται, θα.σας ταλαιπωρησουν γιατί απλά δεν ξερουν τι τους γίνεται. Σκεφθείτε οτι σε συγκεκριμένη τράπεζα δεν ήξεραν οτι επιτρέπονται όλοι οι τρόποι καταβολής εντος τραπεζικού συστήματος (άρα και extrait). Και δεν αναφέρομαι σε καποιο υποκατάστημα, αλλά στην κεντρική υπηρεσία που ασχολείται με το Εξοικονομώ και ειναι σε καθημερινή επαφή με ΕΤΕΑΝ και ΥΠΕΝ.

8 λεπτά πριν, Παναγιώτης Σταθούλης said:

Να ρωτησω κατι παρομοιο και θα ηθελα και εδω μια απαντηση.

Για την εξ θερμομονωση θελει συμφωνα με το ιθ.βεβαιωση μηχανικου οτι δεν αλλοιωνονται οι οψεις.....αρα υπογράφη ενας μηχανικος.Μπορει να ειναι αυτος που θα βγαλει το Β ΠΕΑ ή το δινει σε καποιο συναδελφο να υπογραψει γιανα μπορεσει να βγαλει το Β ΠΕΑ

ευχαριστω και πάλι.

Το 2ο για να είστε σίγουρος.

9 λεπτά πριν, Παναγιώτης Σταθούλης said:

Συγγνωμη,αλλα δεν πολυκαταλαβαινω τα γραφομενα.

Να το ξανα ρωτησω διαφορετικα...Μπορω να πω αυτον που θα μου βγαλει το Β ΠΕΑ να μου βγαλει και μικρη κλιμακα για αντλια θερμοτητας?

Να παω κατευθειαν σε καποιον 2ο μηχανικο για την αδεια ή θα μπορουσε και ο 1ος να προχωρησει καποια σταδια της αδειας ή εξολοκληρου?

Το μόνο που μπορεί να κανει ο μηχανικός που θα εκδόσει το Β' ΠΕΑ είναι η εκδοση της ΕΕΔΜΚ μέσα απο το πληροφοριακό σύστημα e-adeies. Το πολύ να συντάξει και τον πινακα 3 για το ΙΚΑ.

Ολα τα άλλα (μελέτη εγκατάστασης αυτόνομου συστήματος θέρμανσης, τεχνικές εκθέσεις, επιβλεψη) πρεπει να γινουν από άλλον/άλλους μηχανικούς.

Το θεμα ειναι καθαρά νομικό και εδω ειναι forum μηχανικών.

Υποθέτω πως είστε ο επικαρπωτής και των δύο διαμερισμάτων (ιδιοκτησιών).  Καμμια σημασία επίσης εν εχει το γεγονός οτι η μια εκ των 2 ιδιοκτησιών ειναι κλειστή και μη ηλεκτροδοτουμενη. Δε χάνει τα νομικά της δικαιώματα επί της συνιδιοκτησίας εξ αυτού του λογου. Επίσης, δε γνωρίζω κατά ποσο η πλειοψηφία καθορίζεται απο τους επικαρπωτές ή/και τους ψιλούς κυρίους.

ΥπάρΧει συσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας όπου φαίνεται το ποσοστό δικαιωμάτων (χιλιοστά) του καθε διαμερίσματος;

Επίσης, όταν λέτε οτι θα αλλαχθεί ο λέβητας από πετρελαίου σε αερίου εννοείτε ο κοινόχρηστος ή έχετε ατομικό στη δική σας ιδιοκτησία;

Επαναλαμβάνω πως η περίπτωση ειναι πολύ μπερδεμένη και χρειάζεστε μαλλον νομικό για σύμβουλο στο συγκεκριμμένο έργο και όχι μηχανικό.

Το καλό ειναι ότι έχετε θέσει το θεμα στην ενότητα των ιδιωτών, όπου οι κ.κ. μηχανικοί δεν πολυασχολούνται, ενω για το ίδιο θέμα στην ενότητα του Εξοικονομώ, όπου το ίδιο πρόβλημα με εσάς αντιμετωπίζει μηχανικός -δείτε την ανάρτηση του μελους @Jobar στη σελίδα  22 του παρακάτω θέματος 

- τότε συζητούν επί ώρες και ήμερες, γράφοντας ό,τι μπορείτε να φανταστείτε, ενώ η λύση ειναι απλή: ΔΙΚΗΓΌΡΟΣ.

Βέβαια, απο σύστασης ελληνικού κράτους στο δικηγόρο πρέπει να απευθύνονται και να τον πληρωνουν οι πληβείοι ιδιώτες και όχι οι πατρίκιοι μηχανικοί (με απολυτη συμπάθεια - δεν αφορά όλους).

39 λεπτά πριν, RIVER_BOY said:

Καλησπέρα και σε ευχαριστώ για την πληρέστατη απάντηση σου....

Στην δικιά μου περίπτωση έαν δεν υφίστανται άλλοι συνιδιοκτήτες προφανώς δεν απαιτήτε σε καμία περίπτωση Άδεια ή κάνω λάθος;

Πάντα για φυσικό αέριο σε είδη υπάρχουσα εγκατάσταση θέρμανση με φυσικό αέριο...(χωρίς αλλαγή νερού πλήρωσης σωληνώσεων και σωμάτων)

39 λεπτά πριν, RIVER_BOY said:

Καλησπέρα και σε ευχαριστώ για την πληρέστατη απάντηση σου....

Στην δικιά μου περίπτωση έαν δεν υφίστανται άλλοι συνιδιοκτήτες προφανώς δεν απαιτήτε σε καμία περίπτωση Άδεια ή κάνω λάθος;

Πάντα για φυσικό αέριο σε είδη υπάρχουσα εγκατάσταση θέρμανση με φυσικό αέριο...(χωρίς αλλαγή νερού πλήρωσης σωληνώσεων και σωμάτων)

Αν πρόκειται για μονοκατοικία, τότε έτσι κι αλλιώς το συστημα ειναι αυτόνομο και δεν απαιτείται καμμία άδεια. Πατε με αρθρο 30, παράγραφοι η (λεβητας ΦΑ) και δ (διασκευή υφιστάμενης εγκατάστασης θέρμανσης κτιριου). Όταν λέτε οτι δεν υπάρχουν συνιδιοκτήτες, προφανώς μιλατε για μονοκατοικία. Ή οχι;

Απο την άλλη, δεν έχω καταλάβει: θέλετε να αντικαταστήσετε τον ατομικό λέβητα αερίου με άλλον ατομικό, υψηλότερης ενεργειακής απόδοσης;

Νομιζω πως πρεπει να γίνετε λιγο πιο συγκεκριμμένος. Επί τη ευκαιρία, ποια ειναι η άποψη του συμβούλου έργου που έχετε διορίσει -Εξοικονομώ ΙΙ δεν είπαμε;- επί του ζητήματος;

Είπαμε: η τοποθέτηση του λέβητα και του δικτύου σωληνωσεων παροχής φυσικού αερίου εντάσσονται σε ολα αυτά που γράφετε παραπάνω και ΝΑΙ, δεν απαιτούν ούτε άδεια ούτε έγκριση εργασιών δόμησης μικρής κλίμακας.

Για το δίκτυο όμως τοσο της σωληνωσης της πλήρωσης του λέβητα με νερο, οσο και των σωληνώσεων θέρμανσης (προσαγωγή-επιστροφή) απο το λέβητα στο κολλεκτέρ (αν πρόκειται για μονοσωληνιο) ή το νεο δικτυο συνδεσης του λέβητα με τα θερμαντικά σωματα (αν πρόκειται για δισωληνιο), οπου αυτά θα διερχονται από τις όψεις, χρειάζεται συναινεση συνιδιοκτητων.

Επειδή ομως δε δοθηκε για αυτην την εγκατάσταση (άρθρο 30, παρ. η Ν. 4495/2017) διευκρινιση επι της μη απαίτησης συναινεσης συνιδιοκτητών οταν ακολουθηθουν οι διαδικασίες που προβλέπονται στο άρθρο 127 του ιδιου νόμου, οπως έγινε για την εγκατάσταση αυτονομου συστήματος θέρμανσης (αντλία θερμότητας, ενεργειακό τζάκι, λεβητας/σόμπα πελλετ, γεωθερμία, λεβητας υγραερίου, κ.λ.π. - εργασίες άρθρου 29, παρ. λ του ιδιου νομου) με την πρόσφατη Υπουργική Απόφαση.

Συνεπώς, ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΆΡΧΕΙ ΣΥΝΑΙΝΕΣΗ, υπαρχουν 2 λύσεις:

1) Όδευση σωληνωσεων πλήρωσης και θερμανσης (προσαγωγή-επιστροφή) στο εσωτερικό της ιδιοκτησίας, κάνοντας χρηση του άρθρου 30, παρ. δ περί "συντηρησης, επισκευης, διασκευής ή και τμηματικής αντικατάστασης εγκαταστάσεων και αγωγών κτιριων", οπότε δεν απαιτείται καμμία άδεια.

2) Όδευση σωληνωσεων πλήρωσης και θερμανσης (προσαγωγή-επιστροφή) στο εξωτερικό της ιδιοκτησίας (όψεις), κάνοντας χρηση του άρθρου 29, παρ. λ περί "εγκατάστασης αυτόνομου συστήματος θερμανσης", όπου απαιτείται ΕΕΔΜΚ, η οποία παρέχεται ακολουθώντας τη διαδικασία του άρθρου 127 του ως ανω νόμου. Αν δεν ακολουθηθεί αυτη η διαδικασία τοτε δεν προκειται να λάβετε ΕΕΔΜΚ.

Αν στο μεταξύ εκδοθεί εγκύκλιος που θα διευκρινίσει οτι η ακολουθία της διαδικασιας του αρθρου 127 εφαρμόζεται σε ό,τι αφορά στη συναίνεση συνιδιοκτητών και για τις εργασιες της συγκεκριμμένης παραγράφου του αρθρου 30 (αλλά και για αυτές των παραγράφων θ και ι -ηλιακοί θερμοσίφωνες, τέντες- για τις οποίες υπάρχει ακριβώς το ίδιο πρόβλημα), τότε θα ειστε πολύ τυχερός.

Δεν απαιτείται ΕΕΔΜΚ -άρα  και καμμία επιπλέον μελέτη από αυτήν που υποβάλλεται στην εταιρεία διαχείρησης του δικτύου ΦΑ για τη σύνδεση με αυτό- για την τοποθέτηση του λέβητα φυσικού αερίου, καθώς και της σωλήνωσης τροφοδοσίας με ΦΑ από την αντίστοιχη εταιρεία παροχής αερίου (άρθρο 30, εδάφιο η) νόμου 4495/2017).
Τώρα, αν οι σωληνώσεις θέρμανσης (προσαγωγής-επιστροφής μεταξύ λέβητα και κολλεκτερ,, αν πρόκειται για μονοσωλήνιο σύστημα, ή μεταξύ λέβητα και θερμαντικών σωμάτων, αν πρόκειται για δισωλήνιο, όπου απαιτείται νέο τέτοιο δίκτυο σωλήνωσης) διέρχονται από κοινόκτητα/κοινόχρηστα (όψεις, φωταγωγούς, κ.α.), απαιτείται συναίνεση των συνιδιοκτητών σύμφωνα με τα οριζόμενα στο άρθρο 127, παράγραφοι 1 και 2, του παραπάνω νόμου (αποτελούν τροποποίηση  της παραγράφου 5  και προσθήκη παράγραφων 6 ως 8 , αντίστοιχα, στο  άρθρο 2 του Π.Δ. 420/1987 για τη σύνδεση με το ΦΑ). Αν αυτή δεν υπάρχει, τότε ακολουθείται η διαδικασία της παραγράφου 7  (άρθρο 127, παρ. 2), οπότε θα απαιτηθεί Έγκριση Εργασιών Δόμησης Μικρής Κλίμακας για "εγκατάσταση αυτόνομου συστήματος θέρμανσης" (άρθρο 29, παρ. 2λ του Ν. 4495/2017) με τα δικαιολογητικά του άρθρου 41 (πλην της συναίνεσης) και τα επιμέρους δικαιολογητικά, όπως ορίστηκαν με την πρόσφατη ΥΑ, που δημοσιεύθηκε στις 16 Οκτωβρίου (δηλαδή ανάθεση σε μηχανικό και ανάληψη από αυτόν της επίβλεψης του έργου, τεχνική έκθεση που να αποδεικνύει το ενεργειακό όφελος κατά ΚΕΝΑΚ, πλήρη μελέτη θέρμανσης -αν υπάρχουν στο φάκελο της αδείας, λόγω μονοσωληνίου, μελέτη θερμικών απωλειών και μελέτη δικτύου/σωμάτων, τότε κατατίθεται σχετική μελέτη μόνο για την αλλαγή της μονάδας παραγωγής θερμότητας, δλδ του λέβητα, και για τα υπόλοιπα χρησιμοποιούνται οι υφιστάμενες στο φάκελο της Οικοδομικής Άδειας μελέτες). 

Σε ό,τι αφορά στην έκδοση, αυτή γίνεται μονο από την ηλεκτρονική πλατφόρμα του ΤΕΕ e-adeies, από πιστοποιημένο επί της διαδικασίας μηχανικό.    

Μηπως μπερδευεις πραγματα?

Η θερμικη αντισταση αφορα το ποσο γρηγορα θα περνα η θερμοτητα και οχι την θερμοκρασια, δηλαδη μετα απο καποια ωρα (συντομοτερη αν η αντισταση ειναι μικρη και περισσοτερη αν ειναι μεγαλη) η θερμοκρασια στην επιφανεια της μονωσης που ακουμπα στ καμιναδα θα ειναι σχεδον ιση με το εσωτερικο της καμιναδας.

Νομιζω πως σκεφτεσαι λαθος αλλα ισως να καταλαβα λαθος κ εγω.

Τι θελεις να κανεις?

Καλό μεσημέρι σε όλους.

Αν η θερμοκρασία καυσαερίων μέσα στην καμινάδα είναι:

α) η μέγιστη 480 βαθμοί Κελσίου

β) η μέση 350 Κελσίου,

πόση είναι η θερμοκρασία στην επιφάνεια του μονωτικού υλικού της καμινάδας όταν ο συντελεστής θερμικής αντίστασής του R είναι:

α) 0,8 m²*K/W

β) 1,15 m²*K/W;

Ευχαριστώ για τη βοήθεια. 

Φίλτατε   dryianni

 

αντιλαμβάνομαι το τι θες να κάνεις... και πως θες να το κάνεις.... αλλά να υπενθημίσω ότι δεν ρωτάς για .....ψαρόσουπα....

επίσης, θεωρώ επιβεβλημένο να λάβεις υπόψη σου και την ασφάλεια της οικογένειάς σου, αλλά και της πολυκατοικίας....

 

Άρα, όπως ορθά έγραψες μόνος σου στην αρχή, χωρίς μελέτη μηχανολόγου (για την υδραυλική σύνδεση - όχι για μελέτη απωλειών)..... μην πας παρακάτω.....

 

και προφανώς τίθεται θέμα νομιμότητας... όπως ήδη αναφέρθηκε.... αλλά.......

Ήδη έχω έρθει σε επαφή με μηχανολόγο, μετά τη συζήτηση εδώ και σε κάποιο άλλο forum, κρατώντας τα πολύ χρήσιμα στοιχεία που όλοι, τόσο πρόθυμα, παραθέσατε. Σας ευχαριστώ όλους!

Δεν εχω καταλαβει τη ακριβως θες να κανεις?

Θες να αγορασεις τα υλικα και να τα συνδεσεις μονος?Υπαρχει ηδη το τζακι?Υπαρχουν πολλοι κατασκευαστες που εχουν σχεδιο εγκαταστασης με τα απαιτούμενα υλικα,αλλα κάθε τζακι εχει δικες του προδιαγραφες.

Είμαι ενοικιαστής και το κόστος θα το επωμιστεί ο ιδιοκτήτης, από κάποιον που προφανώς του οφείλει ή χάρη ή χρήματα και θα τον ξεπληρώσει με αυτό το είδος. Άρα, δεν τίθεται θέμα μη εγκατάστασης. Επειδή όμως θα κάνω εγώ τη χρήση -τουλάχιστον για όσο διάστημα παραμείνω ακόμη- δε θέλω αφ' ενός να σκοτωθώ, αφ' ετέρου να πληρώνω και να μη ζεσταίνομαι (όπως συμβαίνει με την υπάρχουσα εγκατάσταση πετρελαίου).

Διάβασα το post καθυστερημένα.

 

Συμφωνώ με τους συναδέλφους και να επισημάνω κάτι που δεν σχολιάστηκε.

 

Δοχείο αδρανείας στο πατάρι πάνω από το μπάνιο???  Αντε ο χώρος ίσως να φτάνει.

 

Το βάρος το σηκώνει?

1 τόνο (νερό) + 100-150 κιλά το δοχείο; Μάλλον όχι...

λιγη περισσοτερη εξηγηση.

Για να παρεις ολη την ενεργεια για την θερμανση απο το τζακι θες περιπου 15κιλα την ωρα.Ποσα kw χωρις μελετη ειναι δυσκολα να απαντησει καποιος ενδεικτικα σου αναφερανε.Επισης και οι δυο πηγες θερμανσης δυσκολα συνυπαρχουν  αν και δεν το αποκλειω ,με τριοδες και πολλες ασφαλιστικες διαταξεις και ξυλο με τους γειτονες. (τι εννοεί ο ποιητής. Εφοσον λοιπον εχεις προβλημα με αυτους η σωστοτερη λυση ειναι αποκοπη απο τον κοινοχρηστη θερμανση (οχι τα εξοδα) Η θέρμανση είναι αυτόνομη, ανάψεις-δεν ανάψεις, πληρώνεις 10% πάγιο και συνδεση του τζακιου σου.ΑΠο εκει και περα αναλογα με το τζακι θελει και τα αναλογα υλικα.

Σιγουρα παντως δεν ειναι και η καλυτερη επιλογη για αθηνα το τζακι.

Σίγουρα δεν είναι η καλύτερη επιλογή, όμως τώρα αυτήν έχουμε. Επειδή ωραία το ξεκίνησες με τα ασφαλιστικά, κ.λ.π., μήπως θα μπορούσες να αναφερθείς σε μία πιο συγκεκριμμένη λίστα υλικών και προδιαγραφών τους; Ευχαριστώ και πάλι...

Το τζακι ειναι για πραγματικα κρυα, στην περιπτωση σου ειναι η μεγαλυτερη ανοησια αυτο που σκεφτεσαι. Εισαι εκτος θεματος..

Λίγη περισσότερη εξήγηση;

Τι εννοεις αυτονομο;

Εχει η δεν εχει κοινο λεβητα;

Εγω ετσι οπως το καταλαβαινω εχει.....και απο στιγμη που εχει Απαγορευεται

Ναι, έχει κοινό λέβητα. Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να αποκοπώ από το λέβητα και η μοναδική πηγή θέρμανσης να είναι το τζάκι; Αν ναι, παραμένει το ερώτημα για τα kw και ας δούμε τα υλικά σύνδεσης για αποκοπή από το λέβητα. Ευχαριστώ.

Τεχνικά γίνεται αλλά σίγουρα είναι πολύπλοκο και θα κοστίσει πολύ περισσότερο από την σόμπα pellet που περιλαμβάνει τα πάντα και έχει πολύ απλή σύνδεση. Όπως έγραψα πιο πάνω, υπάρχουν λόγοι για τους οποίους η απόφαση είναι ήδη ειλημμένη.

 

Η αποθήκευση και μεταφορά τόσων τόνων ξύλων στο διαμέρισμα σίγουρα σε λίγο καιρό θα σας φαίνεται μαρτύριο. Δεν υπάρχει πρόβλημα σε αυτό.

 

Το σωστό θα ήταν η πολυκατοικία να βρει μια λύση αναβάθμισης για το κεντρικό σύστημα το οποίο θα ήταν το καλύτερο για όλους άσχετο αν είναι δυστυχώς σχεδόν αδύνατο για άλλους λόγους. Όλα αυτά γίνονται επειδή δε συμφωνεί η πολυκατοικία....

 

Κοιτάξτε επίσης τις αντλίες θερμότητας ή την χρήση κλιματιστικών δαπέδου. Υπάρχουν κλιματιστικά ήδη, σε όλο το διαμέρισμα.

Ευχαριστώ όλους σας για το ενδιαφέρον και τη γνώση σας, που τόσο απλόχερα μου προσφέρετε. Πλην όμως, θα ήθελα να παρακαλέσω οι όποιες απαντήσεις να είναι επί του θέματος και όχι επί του τι άλλο θα μπορούσα να κάνω ή τι μειονεκτήματα έχει η συγκεκριμμένη λύση.

Και πάλι σας ευχαριστώ.

Κάτσε για να καταλάβω.....

Θες να συνδέσεις υδραυλικά παράλληλα τζάκι με κοινόχρηστο λέβητα  πολυκατοικίας και αυτονομίες;

Αν ναι δεν έχει νόημα να το συζητήσουμε....

ΞΕΧΝΑ ΤΟ.

Η πολυκατοικία έχει ήδη αυτόνομο σύστημα θέρμανσης. Όπως έγραψα αρχικά, το κολλεκτέρ είναι δίπλα στην πόρτα της εισόδου του διαμερίσματος, στο πλατύσκαλο κλιμακοστασίου. Εκεί θα γίνει η σύνδεση και όχι στο λέβητα.

Επειδή θα μου κοστίσει λιγότερο από μία υδραυλική σόμπα pellet, γι αυτό ερωτώ. Και επειδή δεν πρόκειται να μην το βάλω (υπάρχουν ειδικοί λόγοι) θα ήθελα να παρακαλέσω όποιον έχει άποψη και δεν του κάνει κόπο να με βοηθήσει στα ερωτήματά μου, θα του ήμουν ευγνώμων.

Οσο για τα υλικά που απαιτούνται για την εγκατάσταση εδώ αρχίζει το πανηγύρι... Η λίστα είναι πολύ μεγαλύτερη από 1 σελίδα! Δεν αρχίζουμε να τα απαριθμούμε; Έχω χρόνο, άπλετο. Λεφτά δεν έχω

Χώρο για δοχείο αδρανείας έχεις?? Υπάρχει πατάρι 1,10 (Π) Χ 1,90 (Β) Χ 0,70 (Υ) , πάνω από το wc.

Καλησπέρα σε όλους,

Κατ' αρχήν γνωρίζω ότι πρέπει να αποτανθώ σε μηχανολόγο/μηχανικό για επιστημονικά τεκμηριωμένη και ασφαλή μελέτη θερμικών απωλειών, πλην όμως θα εκτιμούσα μια πρώτη προσέγγιση από όσους επιθυμούν να βοηθήσουν από εδώ.
Διαμένω σε ένα διαμέρισμα 120 τ.μ. στο νομό Αττικής, για το οποίο υπάρχει μία περίπτωση να βάλω σε πολύ καλή τιμή τζάκι-καλοριφέρ, το οποίο θέλω να συνδέσω σε παράλληλη λειτουργία με το λέβητα πετρελαίου (αυτονομία). Προσοχή όμως: Επιθυμώ να καλύψω το σύνολο των απαιτήσεων θέρμανσης του διαμερίσματος από αυτό το τζάκι. Απλά δε θέλω να καταργήσω το λέβητα πετρελαίου για την περίπτωση που θα έχω ξεμείνει από ξύλα. Προκειμένου η απόφασή μου να είναι πιο συνειδητή, ήθελα να παρακαλέσω για 2 πράγματα:

1. Πόσα kw υδραυλικό τζάκι χρειάζομαι και τι βαθμού απόδοσης;
2. Τι υλικά απαιτούνται για τη σωστή ηλεκτρική και μηχανολογική εγκατάσταση;

Παρακάτω παραθέτω ορισμένες διευκρινιστικές πληροφορίες για το διαμέρισμα, που φαντάζομαι ότι θα βοηθήσουν:

• Το διαμέρισμα είναι οροφοδιαμέρισμα 4ου ορόφου σε 5όροφη πολυκατοικία με pilotis
• Η πολυκατοικία (οικοδομή) αποπερατώθηκε το 1992 και είναι πανταχόθεν ελεύθερη (μη συνεχές σύστημα δόμησης)
• Υπάρχει μέτρια μόνωση (νομίζω φελιζόλ 4άρι, χωρίς να είμαι βέβαιος για την ύπαρξή του)
• Οι υαλοπίνακες είναι αλουμινίου, με διπλά κρύσταλλλα 4-5 mmm, χωρίς θερμοδιακοπή
• Υπάρχουν 3 σώματα καλοριφέρ στο ενιαίο σαλόνι-χωλ (Ανατολικός προσανατολισμός στη μεγάλη πλευρά, Βόρειος και Νότιος, αντίστοιχα, στις 2 άλλες πλευρές), 1 στην κουζίνα (Νότιοανατολικός προσανατολισμός), 1 στο υπνοδωμάτιο Νο1 (Νότιος προσανατολισμός), 1 στο υπνοδωμάτιο Νο2 (Νοτιοδυτικός προσανατολισμός), 1 στο υπνοδωμάτιο Νο3 (Βορειοδυτικός προσανατολισμός) και 1 στο μπάνιο (Βόρειος προσανατολισμός) Δεν υπάρχει σώμα στο WC (Βόρειος προσανατολισμός) και στο διάδρομο.
• Το κολλεκτέρ της αυτονομίας βρίσκεται ακριβώς έξω από την είσοδο του διαμερίσματος (κλιμακοστάσιο) και σε απόσταση 2-2,5 μέτρων από τον αγωγό εισόδου αέρα του κλασσικού, ανοικτού τζακιού.

Ιδού και και ένα σχετικό σχέδιο για να γίνει πιο αντιληπτό το διαμέρισμα από πλευράς εμβαδού, προσανατολισμού και ακάλυπτων πλευρών δωματίων και λοιπών χώρων, θέσεων σωμάτων καλοριφέρ, θέσειων και εμβαδού υαλοπινάκων (σ.σ. ζητώ συγγνώμη για το σχέδιο, δεν είμαι ούτε μηχανικός ούτε αρχιτέκτων αλλά απλός ιδιώτης).

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την πολύτιμη βοήθειά σας.