Μετάβαση στο περιεχόμενο

Roy_Hobbs

Core Members
  • Περιεχόμενα

    1.396
  • Εντάχθηκε

  • Τελευταία επίσκεψη

  • Days Won

    8

Everything posted by Roy_Hobbs

  1. Δεν είναι και 200άρι. Είναι 500άρι για αρχή και ανά 3 χρόνια άλλο ένα 500άρι μέχρι να φτάσουμε τα 6.000 το εξάμηνο. Είμαι της άποψης ότι αν ανοιχτούμε σε πολλά μέτωπα το χάσαμε το παιχνίδι. Ήδη δεν είναι καθόλου απλή η διαδικασία και όταν φτάσουμε στο διά ταύτα είμαι σίγουρος ότι θα ακουστούν 100 διαφορετικές γνώμες. Ας εστιάσουμε σε αυτό που είναι η ταφόπλακα του κλάδου και όταν κερδίσουμε έρχονται και τα υπόλοιπα. Τρώγοντας έρχεται η όρεξη .
  2. Συμφωνώ κι εγώ με τα λεγόμενα του nikostzar και πιστεύω ότι κανένας συνάδελφος δεν επιθυμεί τη διάσπαση του κλάδου σε παλιούς και νέους. Εκτιμώ ότι η ισονομία αναφέρθηκε απλά σαν ένα νομικό επιχείρημα προκειμένου να ενισχυθεί η δυναμική της προσφυγής. Δε θα πρέπει βέβαια να παραβλέψουμε ότι το κράτος επέβαλε αυτή τη διάσπαση προκειμένου να μην υπάρχουν μεγάλες αντιδράσεις (τακτική του "διαίρει και βασίλευε"). Με το ζήτημα του εμπροθέσμου έβγαλε κανείς άκρη? προσπάθησα από φίλο δικηγόρο να το διερευνήσω αλλά μάλλον είναι κάποια λίγα εξειδικευμένα γραφεία που ασχολούνται με παρόμοια θέματα.
  3. Κάτι που θα κρίνει σε μεγάλο βαθμό την επιτυχία του όλου εγχειρήματος είναι η ενημέρωση. Πολύ μεγάλο ποσοστό συναδέλφων είναι ακόμα δυστυχώς ανενημέρωτοι. Όλοι μπορούμε να ενημερώσουμε το στενό μας κύκλο και ακόμα κι αν κάποιοι δεν είναι μέλη του forum μπορούν να γραφτούν απλά για να δηλώσουν τη στήριξη τους στην προσφυγή. Επίσης λόγω της κρισιμότητας του ζητήματος προτείνω στην ομάδα συντονιστών το συγκεκριμένο thread να παραμείνει για όλο το προσεχές διάστημα στην πρώτη θέση της πρώτης σελίδας των ειδήσεων έτσι ώστε η πρόσβαση να είναι άμεση. Είναι κάτι που το έχω προτείνει και στο παρελθόν. Ελπίζω αυτή τη φορά να εισακουστώ.
  4. Το ότι αγωνιστικά είμαστε λαπάς, το έχουμε πει χίλιες φορές. Αν θέλετε να το πούμε άλλες χίλιες. Τώρα το να καθόμαστε και να γκρινιάζουμε και να λέμε ότι όλα τελείωσαν είναι μια στάση με την οποία διαφωνώ. Ο δικαστικός αγώνας είναι μια εναλλακτική μορφή διεκδίκησης. Αποτελεί κατά τη γνώμη μου τον μοναδικό ρεαλιστικό τρόπο αντίδρασης εδώ που βρισκόμαστε. Τα απλά βήματα που θα πρέπει να ακολουθήσουμε είναι: 1. μαζευόμαστε 200 άτομα και επιλέγουμε μια πενταμελή ομάδα που έχει το χρόνο και τη διάθεση να ασχοληθεί με τα πρακτικά ζητήματα της διαδικασίας 2. συλλέγουμε 3-4 προσφορές από δικηγόρους και επιλέγουμε βάσει προσφοράς και βιογραφικού 3. καταθέτουμε την προσφυγή, αναμένουμε την εκδίκαση της και κερδίζουμε γιατί έχουμε το δίκιο με το μέρος μας Το κόστος ανά συμμετοχή εκτιμάται ιδιαίτερα χαμηλό και θα μειώνεται όσο θα πληθαίνουν οι συμμετοχές. Κάποιοι λένε ότι θα είναι γύρω στα 100-150 ευρώ (για 200 άτομα) όταν η αύξηση μόνο για το πρώτο εξάμηνο των εισφορών είναι 500 ευρώ. Η συμμετοχή είναι 100% προαιρετική. Όποιος δε θέλει να συμμετέχει, δε συμμετέχει. Αν τώρα κάποιος είναι τόσο ιδεολογικά αντίθετος με μια τέτοια κίνηση υποβάλλει υπεύθυνη δήλωση στο ΕΤΑΑ ότι αν γίνει δεκτή η νέα προσφυγή αυτός επιθυμεί να συνεχίσει να πληρώνει τις αυξημένες εισφορές. Απλά.
  5. Ρε συνάδελφε να σε ρωτήσω κάτι? 1. εσύ δηλαδή είσαι ΤΟΣΟ σίγουρος για τις προθέσεις του ΤΕΕ? είσαι ΤΟΣΟ σίγουρος ότι δεν έγινε μια προσφυγή για να εκτονωθεί η δυσαρέσκεια του κλάδου? εγώ πάλι ΟΧΙ και μακάρι να διαψευστώ 2. ποιο ακριβώς είναι το πρόβλημα σου αν μαζευτούν 200 Μηχανικοί και καταθέσουν μια νέα προσφυγή με δικηγόρο της επιλογής τους έχοντας τον έλεγχο της όλης διαδικασίας? κανείς δεν πρόκειται να σε αναγκάσει να συμμετέχεις και αν θέλεις κιόλας μπορείς να δηλώσεις από τώρα ότι σε περίπτωση που η νέα προσφυγή γίνει δεκτή, εσύ θα συνεχίζεις να πληρώνεις τις αυξημένες εισφορές (αν τις πληρώνεις). θα σε παρακαλούσα να είσαι πολύ πιο προσεκτικός στους χαρακτηρισμούς σου, γιατί αν θεωρείς τόσο αγνές τις προθέσεις του ΤΕΕ, μάλλον εσύ ζεις σε ταινία του Μπουνιουέλ. Μέσα για την προσφυγή εννοείται. Το περιεχόμενο της εκτιμώ ότι είναι νωρίς ακόμα για να το προσδιορίσουμε.
  6. αν μπορεί να βοηθήσει κάποιος: άδεια δόμησης αλλαγής χρήσης ειδικού κτιρίου (σε χρήση που θα είναι και πάλι ειδικό κτίριο) και εσωτερικών διαρρυθμίσεων χωρίς αλλαγή όψεων. Το ακίνητο βρίσκεται μπροστά σε πλατεία και δεν είναι διατηρητέο ούτε είναι σε επαφή με διατηρητέο. Μετά την ισχύ του Ν.4258/14 Άρθρο 21 καταλαβαίνω ότι ΔΕΝ απαιτείται η γνωμοδότηση Συμβουλίου Αρχιτεκτονικής. Σωστός? ευχαριστώ
  7. Το κόστος μπορεί να είναι αρκετά χαμηλότερο αν και πιστεύω ότι για να μεγιστοποιήσουμε τις πιθανότητες μας θα πρέπει να γίνει μια σοβαρή δουλειά από μια ομάδα νομικών. Στη φάση που είμαστε δε νομίζω ότι το κρίσιμο είναι αν θα δώσουμε 70 ή 170 ευρώ ο καθένας όταν η αύξηση μόνο του πρώτου εξαμήνου εισφορών είναι 500 ευρώ. Αν γνωρίζεις συνάδελφε κάποιον και μπορείς να μας ενημερώσεις θα μας βοηθούσες. Εγώ πάντως για να μπω στη διαδικασία να ζητήσω διερεύνηση και προσφορά από δικηγόρο, θέλω πρώτα να δω ότι υπάρχει ενδιαφέρον από όλους εμάς. Όσον αφορά στην προσφυγή του ΤΕΕ την αντιμετωπίζω με επιφυλακτικότητα για να μην πω κάτι παραπάνω και μακάρι να διαψευστώ από το αποτέλεσμα... inzaghi εκτιμώ ότι δεν είναι τόσο απλό το να μπούμε και να κρίνουμε τη νομική ουσία της υπόθεσης pseirak welcome!
  8. Εντάξει δεν είμαστε και σίγουροι. Πάντως ότι είναι τόσο παρανοϊκή αυτή η γεωμετρική αύξηση των εισφορών που πιστεύω ότι έχουμε πολλές πιθανότητες. Για το κόστος, χωρίς να έχω εμπειρία, εκτιμώ ότι θα είναι κάτω από τα 200 ευρώ το άτομο (συμμετοχή 200 ατόμων). Πολλοί λένε ότι θα είναι αρκετά χαμηλότερα. Να θυμίσω ότι η αύξηση των εισφορών ΜΟΝΟ για το πρώτο εξάμηνο είναι 500 ευρώ και έπεται συνέχεια με εισφορές που φτάνουν τα 6.000 ευρώ το εξάμηνο!!! Έχω ήδη μια λίστα περίπου 15 συναδέλφων από το forum που έχουν εκφραστεί με τα σχόλια τους θετικά για την προσφυγή. Όταν θα γίνουμε 20 προτείνω να ανεβάσουμε από κοινού το thread.
  9. Θα επανέλθω στο θέμα της κατάθεσης προσφυγής κατά της αύξησης των ασφαλιστικών εισφορών από μια ομάδα Μηχανικών, μιας και θεωρώ ότι είναι ο μοναδικός ρεαλιστικός τρόπος αντίδρασης. Τα απλά βήματα που θα πρέπει να ακολουθήσουμε είναι: 1. μαζευόμαστε κατ’αρχάς 20 άτομα και ανεβάζουμε από κοινού ένα thread με τίτλο: «Συγκέντρωση συμμετοχών για την κατάθεση προσφυγής κατά της αύξησης των ασφαλιστικών εισφορών». Από κοινού για να φαίνεται από την πρώτη στιγμή η συλλογικότητα της προσπάθειας 2. μέσα σ’αυτό το thread θα ποστάρει όποιος θέλει να συμμετέχει. Στόχος η συγκέντρωση 200 συμμετοχών για να κρατηθεί χαμηλά το κόστος συμμετοχής 3. αυτοί οι 200 επιλέγουν μια πενταμελή ομάδα που έχει το χρόνο και τη διάθεση να ασχοληθεί με τα πρακτικά ζητήματα της διαδικασίας 4. συλλέγουμε 3-4 προσφορές από δικηγόρους και επιλέγουμε βάσει προσφοράς και βιογραφικού 5. καταθέτουμε την προσφυγή, αναμένουμε την εκδίκαση της και κερδίζουμε γιατί έχουμε το δίκιο με το μέρος μας
  10. παρομοίως κι εγώ δεν είμαι καθόλου βέβαιος για τις προθέσεις του ΤΕΕ (μακάρι να κάνω και λάθος). Απλά επειδή με 'μακάρι' δεν έρχονται μειωμένα ειδοποιητήρια, σε κάθε περίπτωση δε θα βλάψει μια δεύτερη προσφυγή μιας ομάδας Μηχανικών. Ίσα-ίσα πιστεύω θα δράσει συμπληρωματικά.
  11. εγώ είμαι μέσα εννοείται, χρειάζεται απλά συμμετοχή, είναι πάντως η μοναδική ρεαλιστική λύση
  12. @sdim μια χαρά τη βρίσκω την επιχειρηματολογία σου για μια προσφυγή ομάδας μηχανικών. Και είμαι σίγουρος ότι αν κάτσει αυτή η ομάδα και ασχοληθεί σοβαρά και εμπεριστατωμένα με το θέμα θα βρει πολλά ακόμα. @georgegaleos στο επόμενο δελτίο τύπου θα τους βγάλει 'τρομοκράτες' να μου το θυμηθείς.
  13. επειδή είναι της μόδας οι κατηγοριοποιήσεις, θα σου πω την προσωπική μου άποψη για το πως αντιμετωπίζουν οι γύρω μας τις συλλογικές διεκδικήσεις: 1. υπάρχουν αυτοί που μοιρολατρικά θεωρούν ότι οποιαδήποτε απόφαση παρθεί είναι τετελεσμένη και δεν αλλάζει με τίποτα, απλά επειδή "αυτοί έχουν τη δύναμη και τα μέσα", "εμείς δεν είμαστε τίποτα" κλπ 2. υπάρχουν τώρα αυτοί που αποφεύγουν οποιαδήποτε κινητοποίηση όπως ο διάολος το λιβάνι γιατί δε θέλουν να περάσουν ούτε κοντά στον 'όχλο', την 'πλέμπα', τον 'λαουτζίκο'. Αυτοί συνήθως είχαν μέχρι τώρα κάποιο λίπος και ο αριθμός τους μειώνεται μαζί με το λίπος τους. 3. υπάρχουν αυτοί που συμφωνούν με μια διεκδίκηση αλλά πιστεύουν πως δεν προλαβαίνουν να ασχοληθούν λόγω φόρτου εργασίας, χωρίς να κατανοούν ότι το κέρδος από μια συλλογική διεκδίκηση είναι πολύ σημαντικότερο από 2-3 μέρες χαμένης δουλειάς. 4. υπάρχει και η κατηγορία του καφενείου (έγινε φραπέ και προσφάτως φρέντο) οι οποίοι επιφανειακά είτε συμφωνούν είτε διαφωνούν αλλά ο φρέντο είναι θεμελιώδης αξία και δεν τον χαραμίζουμε με τίποτα. και τέλος υπάρχει μια χούφτα άνθρωποι ανάμεσα μας οι οποίοι με μεγάλο προσωπικό και επαγγελματικό κόστος διεκδικούν τα δικαιώματα όλων μας... ΥΓ: συχνά παρατηρείται και το φαινόμενο συμμετοχής σε περισσότερες της μίας κατηγορίες
  14. Το λίπος σιγά-σιγά χάνεται και αυτοί που το χάνουν θα στραφούν υποχρεωτικά προς συλλογικές διεκδικήσεις μπροστά στο αδιέξοδο, ακόμα και άτομα που δε θα μπορούσες καν να φανταστείς. Κάτσε να δεις γέλια και κλάματα όταν έρθουν τα ειδοποιητήρια. Αλλά αυτό είναι το πρόβλημα, ότι όλοι αρχίζουν και τρέχουν όταν φτάσει η φωτιά μέσα στο σπίτι, όταν είναι στην αυλή τους χαλαρώνουν κι έχει ο Θεός.
  15. για την παραπάνω εφαρμογή της ΓΓΠΣ απ'ότι κατάλαβα αναμένουμε τη δημιουργία του σχετικού λογισμικού, υπάρχει όμως αυτό: http://ec.europa.eu/taxation_customs/vies/ στο οποίο μπορεί να επαληθεύσει κάποιος την εγκυρότητα του ΑΦΜ νομικού προσώπου ή φυσικού προσώπου επιτηδευματία (ΔΕΝ απαιτείται η συμπλήρωση των στοιχείων του αιτούντα επαλήθευση).
  16. με δικαστική διεκδίκηση, ΜΟΝΟ ΕΤΣΙ εκτός κι αν μπορείς να κατεβάσεις 5.000 κόσμο έξω από το ΤΣΜΕΔΕ, λέμε τώρα...
  17. markoust να ξεκαθαρίσω κατ'αρχάς ότι δε διαφωνώ μαζί σου περί στάσης πληρωμών. Το θέμα είναι ότι κάτι τέτοιο απαιτεί μαζικότητα και οργάνωση. Και η ερώτηση μου είναι η εξής: τρία χρόνια τώρα που έχει ψηφιστεί ο εν λόγω νόμος είδες καμιά όρεξη για οργάνωση και κινητοποίηση? Τριάντα άτομα ήταν κάθε φορά έξω από ΤΣΜΕΔΕ - ΕΤΑΑ και μπράβο τους. Μακάρι αυτό να αλλάξει αλλά με μακάρι δεν έρχεται μειωμένο ειδοποιητήριο. Όσον αφορά στο δικαστικό αγώνα σύμφωνα με αυτό http://www.naftemporiki.gr/story/364212/prosfugi-tee-sto-ste, η προσφυγή του ΤΕΕ κατατέθηκε Σεπτέμβριο του 2012 και η υπόθεση συζητήθηκε Μάιο του 2014 μετά δηλαδή από 20 μήνες. Δε μου ακούγεται και τόσο τραγικό. Μπορεί να αποτελέσει κιόλας αιτία για νέο πάγωμα των αυξήσεων η νέα προσφυγή .
  18. Markoust εγώ μαζί σου είμαι, απλά μιλάς για μαζική και οργανωμένη αντίσταση όταν εδώ και 3 χρόνια εμείς οι Μηχανικοί αγωνιστικά είμαστε επιεικώς λαπάς. Γι'αυτό το λόγο προτείνω τη λύση της δικαστικής οδού που προσωπικά την κρίνω πιο ρεαλιστική. Παράλληλα κάνουμε και οτιδήποτε άλλο προς τη σωστή κατεύθυνση.
  19. df24 αυτή τη στιγμή που μιλάμε αρκετοί συνάδελφοι δεν έχουν πληρώσει τις εισφορές του επειδή απλά δεν μπορούν. Ο συνάδελφος markoust παραπάνω παρότρυνε σε οργανωμένη και μαζική στάση πληρωμών σα μορφή αγωνιστικής κινητοποίησης. Είναι τελείως διαφορετικό πράγμα η ατομική αδυναμία πληρωμής (κατάσταση κατά την οποία ο καθένας για παράδειγμα όταν έχει κάποια χρήματα προχωράει σε ατομικό διακανονισμό) και τελείως διαφορετικό πράγμα η στάση πληρωμών σα μορφή εναντίωσης, διαδικασία η οποία για να είναι επιτυχής απαιτεί πολύ καλή οργάνωση και μεγάλη μαζικότητα. Οι κύριοι πάντως του ΤΣΜΕΔΕ να αναδιπλωθούν από μόνοι τους δε το βλέπω.
  20. και πώς θα εξασφαλίσεις την οργανωμένη και μαζική στάση πληρωμών συνάδελφε? γιατί μόνο έτσι έχει νόημα
  21. συμφωνώ κι εγώ, μοναδική μου ένσταση ότι η χώρα πλέον είναι του φρέντο όχι του φραπέ
  22. συνάδελφε έχω πει ότι στους 20 που θα εκφραστούν θετικά για την προσφυγή θα δημιουργήσω ειδικό thread για να μαζευτούμε οι 200, μέχρι τώρα είμαστε καμιά δεκαριά, να σε θεωρώ για ενδέκατο?
  23. savas76 σε 5 δευτερόλεπτα αναζήτησης, δες για παράδειγμα την παρακάτω απόφαση ΣΤΕ: http://news247.gr/eidiseis/koinonia/apofash_-_stathmos_toy_ste_freno_stis_meiwseis_twn_efapaks.2580296.html και δες πόσα ταμεία επηρεάζει για να μη βιαστείς να μου απαντήσεις ότι βολεύει τους λιμενικούς μόνο από την άλλη αγωνιστικώς δε έχεις δει, ότι είμαστε λαπάδες? τρία χρόνια υποτίθεται κάνουμε κινητοποιήσεις και μαζεύονται κάθε φορά τριάντα άτομα. Καλώς ή κακώς (κακώς εννοείται) εμείς οι Μηχανικοί δεν οργανωνόμαστε και δεν κατεβαίνουμε στο δρόμο. Μακάρι αυτό να αλλάξει, μέχρι τότε για μένα μονόδρομος ο δικαστικός αγώνας (και ας κάνουμε και τα υπόλοιπα παράλληλα, το ένα δεν αποκλείει το άλλο).
  24. ρε συνάδελφε θα μας τρελάνεις? εσύ δηλαδή θεωρείς καταδικασμένο το δικαστικό αγώνα και θεωρείς παράλληλα ότι θα έχεις το ΤΕΕ μπροστάρη σε αγωνιστικές κινητοποιήσεις? δηλαδή αν μαζευτούν 200 Μηχανικοί και δώσουν από 200 Ευρώ ο καθένας = 40.000 ευρώ και κατατεθεί μια προσφυγή, εσένα σε χαλάει? τι θα χάσεις τα 200 ευρώ? το πρώτο εξάμηνο αύξησης είναι 500 ευρώ!!!
×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.