ethan

τελικά σε παρόμοια περίπτωση πως προχωράμε? με αναλυτικό και υ.δ?

Λοιπόν θα σου απαντήσω συνοπτικά και θα μπω κατευθείαν στο ψητό γιατί αλλιώς θα χρειαστεί να γράψω ολόκληρη έκθεση περί Γεωδαισίας.. Εξάρτηση χωρίς gps στις μέρες μας θα σε δυσκολέψει και δεν συμφέρει γιατί τις περισσότερες φορές δεν θα μπορείς να πληρωθείς για την δουλειά που απαιτείται. Αν είσαι εντός σχεδίου και χρειάζεσαι ΕΓΣΑ ,το να εξαρτηθείς από τον γείτονα(φυσικά εννοείς απ την μελέτη του μηχανικού του γείτονα ή του μελετητή της πράξης και όχι από τον ίδιο τον γείτονα ) σημαίνει αυτομάτως ότι εμπιστεύεσαι και δέχεσαι τις συντ/νες που έχει μετρήσει κάποιος άλλος μηχανικός και όχι εσύ. Και μπορεί αυτό να αποτελεί μονόδρομο όταν έχεις να κάνεις με χάραξη σε περιοχή με πράξη εφαρμογής, (και αν πρόκειται για παλιότερες μελέτες δέχεσαι σφάλματα και ακρίβειες μελετητή,έχεις μετασχηματισμούς από το ένα σύστημα στο άλλο και ό,τι άλλο προκύψει γενικά και ειδικά),όμως σε κάθε άλλη περίπτωση μπαίνεις σε "ξένα" χωράφια ενός άλλου μηχανικού που δεν μπορείς να ξέρεις ακρίβειες,μεθόδους κτλ. Οπότε GPS = Μονόδρομος Σε εκτός τώρα, για τον old fashion way , θα πήγαινες με οπισθοτομία από τουλάχιστον 3 τριγων. σημεία (πες 4 καλύτερα γιατί υπάρχει και ο λεγόμενος επικίνδυνος κύκλος). ΜΕ αυτόν τον τρόπο πιθανότατα θα καταλήξεις σε μια πολύ ωραία μεγαλούτσικη οδευσούλα,και θα ξεφύγεις σε χρόνο = χρήμα αφού κακα τα ψέμματα για ιδιωτικές εργασίες πολύ δύσκολα θα πάρεις την νόμιμη αμοιβή καθώς αν την ακούσει ο πελάτης, θα πάει να κάνει παρέα σε κανα βάθρο.. Οπότε θα σου έλεγα ότι και εδώ το GPS αν και δεν αποτελεί μονόδρομο, να ξεκινήσεις με την παραδοχή ότι και εδω αποτελεί. Και φυσικά η εξάρτηση με gps είναι αρκετά παραπάνω από το να το τοποθετείς και να δίνεις συντ/νες σε μια στάση σου. Δεν αρκεί όλα τα προβλήματα εξάρτησης να λύνονται από το gps, αλλά χρειάζεται και η δική σου βοήθεια με τις γνώσεις σου. Φυσικά και αν έχεις gps θα φτάσεις έυκολα στην εξάρτηση, αλλά μερικές φορές χωρίς την γνώση ίσως να μην καταλάβεις αν κάτσει "κλωτσήσει". Τέλος και με το μονόσυχνο μπορείς να πετύχεις εξίσου καλές ακρίβειες της τάξης εκατοστών,μόνο που καθστερούν αισθητά οι επί-λύσεις(το 3μ που αναφέρεις θα σε βοηθούσε μόνο στο ψάρεμα και να μη μπλέξεις ΠΟΤΕ με χειρός αν η ερώτηση σου κρύβει κάτι τέτοιο). Ελπίζω να σε ξεμπέρδεψα, με τις υποκειμενικές μου συμβουλές.

Μα για να σου δωσει τις κρατησεις ΤΕΕ/ΤΣΜΕΔΕ σημαίνει ότι "πέρασε" το τοπογραφικό από τις αμοιβές για να βγάλει την εντολή και οι κρατήσεις βγήκαν από τη νόμιμη. Άρα τι πρόβλημα να έχει ο τοπογράφος?

Σε συστημα αμοιβων που θα το περασει ο ιδιος,ανεξαρτητα απο σενα για το τοπογραφικο που θα εκπονησει..θα σου δωσει μετα τα εντυπα κρατησεων,φεμ και απυ...

Συμφωνω με χαιδω... Δεν υπάρχει λόγος να τον βάλεις στο σύστημα των αυθαιρέτων, στο σύστημα των αμοιβών όμως είναι θέμα του Τοπογράφου αν το περάσει ή όχι. Εγώ θα το πέρναγα.. Δεν είμαι του "ρίσκου".

Eννοείς ότι την περνάς από το σύστημα βεβαιώσεων και όχι ΚΑΙ αμοιβών έτσι?

Αφου μπορει τότε να σου βρει άλλον τοπογράφο δικό του για την υπογραφή -σφραγίδα, τον περνάς στο σύστημα, αμοιβή έχει πάρει ήδη, οπότε επιβαρύνεις τον πελάτη μόνο με τις κρατήσεις του τοπογραφικού, που δεν είναι και τόσο μεγάλες,και ξεμπέρδεψες....

Θα μπορούσες να μην το περάσεις απ το σύστημα του ΤΕΕ μόνο αν σου το φέρνε ο πελάτης σφραγισμένο. Εσύ δεν θα χες πρόβλημα, ενδεχομένως να είχε ο μηχανικός που θα το έχει εκπονήσει. Μένει λοιπόν να δώσεις τα στοιχεία που μέτρησε ο φίλος σου τοπογράφος σε κάποιον άλλο τοπογράφο με δικαίωμα υπογραφής, ώστε να κάνει τον έλεγχο του και αν δεκτει να το υπογράψει αυτός (εννοείται με κάποιο σεβαστό κόστος καθώς ο έλεγχος θα πρέπει να γίνει και με gps για την ορθότητα των συντ/νων) Δυστυχώς δεν γλυτώνεις το έξτρα κόστος για τον πελάτη εκτός αν δεκτείς να μπεις εσύ μέσα... Δεν βλέπω άλλη λύση ,καθώς το λάθος έγινε εξαρχης που τοπογράφος χωρίς δικαίωμα υπογραφής, ανέλαβε δουλειά και πληρώθηκε ο ίδιος από τον πελάτη που τον έστειλες , χωρίς να μπορεί να του παραδώσει τίποτα στην τελική. Καταλαβαίνω βέβαια ότι αυτό έγινε στα πλαίσια συνεργασίας..

Έxω παρόμοια περίπτωση τακτοποίησης σε εκτός σχεδίου με μη καθορισμένο αιγιαλό. Υπάρχει κτίσμα 30 τ.μ που είχε νομιμοποιηθεί με του Τρίτση, ενώ οι άλλες αυθαιρεσίες βρίσκονται στα άκρα του γηπέδου, οπότε οι αποστάσεις μεγαλώνουν ακόμα από αιγιαλό. Ενδεικτικές αποστάσεις απο ktimanet, κτιρίου-ακτογραμμής(χωρίς παραλία στο πρόσωπο του γηπέδου) περίπου 30μ. Eρώτηση: Επειδή τώρα διαβάζω για αιγιαλούς και παραλίες , στο συγκεκριμένο σημείο μπορεί η ακτογραμμή να είναι και αιγιαλός? Οπότε αφού δεν έχουμε παραλία, λείπει η 10μ ζώνη και υπολογίζουμε μόνο απόσταση απο αιγιαλό?

ευχαριστώ...

Συνάδελφοι,για το Κορωπί απευθύνομαι στην Πολεοδομία Μαρκόπουλου;

Και για περιοχές που έχουν κτηματογραφηθεί, κτηματογραφικό φύλλο με τις εγγραφές αν δεν κάνω λάθος.

Για τις βεβαιώσεις προς το παρόν δεν χρειάζεται εισαγωγή αρχείων.(προς το παρόν λέω γιατί δεν ξέρω στο μέλλον αν ζητηθεί).Μόνο για τακτοποιήσεις.

Οι πολεοδομίες όπως και όλες οι δημόσιες υπηρεσίες θέλουν θρασύτητα και έντονο υφος για να βοηθηθείς! Και εγώ νεος είμαι και η ευγένεια εμένα δεν με βοηθάει γιατί θα το πω ότι έχουν γίνει ζώα οι περισσότεροι εκεί μέσα. Περιμένουν πριν ακόμα πας να τα ξέρεις όλα! Γι αυτό να τους βάζεις στην θέση τους όταν σε κάνουν να νιώθεις άβολα.

Tο κτηματογραφικό διάγραμμα που θα ζητήσεις(κόστος 30 ευρώ πληροφοριακα) για το ΚΑΕΚ που σε ενδιαφέρει, συμπεριλαμβάνει εμβαδά και συντ/νες και των όμορων ιδιοκτησιών-ΚΑΕΚ...

Στηριζόμενος στο 3, σε περίπτωση καταγγελίας, αν δεν γίνει η πράξη χαρακτηρισμού , στην ουσία η ιδιοκτησία δεν υπάγεται στις εξαιρέσεις του άρθρου 23 παρ 3, οπότε θεωρητικά και πρακτικά η ιδιοκτησία έχει τακτοποιηθεί. Κάνω λάθος? Αν το αφήσουμε και περιμένουμε να γίνει κάποτε σε λίγα χρόνια η ανάρτηση δασικών, και να αρχίσουμε ενστάσεις τότε βλέποντας και πράττοντας? Όλη η περιοχή έχει πρόβλημα μου είπαν στην ΔΕΗ, καθώς δεν υπάρχει καμιά πράξη χαρακτηρισμού ακόμα για ένα πολύ μεγάλο κομμάτι, θεωρητικά τα πάντα είναι δασικά, και κανείς δεν παίρνει ρεύμα σε περιπτωση που για την ηλεκτροδότηση απαιτείται νέα κολώνα. Με άλλα λόγια.... πράξη χαρακτηρισμού εντός προθεσμιων τακτοποιησης ,μάλλον δεν θα προλάβαιναμε να βγάλουμε. Σου λέει ο 4014 τακτοποιησε,πάρε ρευμα , και αν καποτε τελεσιδικα υπαχθεις στις εξαιρεσεις του αρθρου 23,παρ 3,κινδυνευεις να ειναι ακυρα ολα.Αν τα δεχεται ο ιδιοκτητς προχωρας. Ναι ομως,οσο εισαι θεωρητικά εντάξει, ρεύμα πάλι δεν παίρνεις,γιατί η ΔΕΗ δεν σηκώνει κολώνα σε δασική έκταση,που ομως δεν ειναι τελεσιδικα χαρακτηρισμένη.

Μετά από επισκέψεις σε ΔΕΗ και δασαρχείο και έχοντας ολοκληρωμένη άποψη πια για το τι συμβαίνει έχω τα εξής: Η ιδιοκτησία πέφτει στην κοκκινη περιοχη των υποβάθρων που έχουν στο δασαρχείο(περιοχή δασικού χαρακτήρα το 1945,άλλη μορφή σήμερα) και επειδή δεν υπάρχουν πράξεις χαρακτηρισμού, όλη την περιοχή την χειρίζονται σαν δασικου χαρακτήρα, με αποτέλεσμα η ΔΕΗ επειδή θέλει να εγκαταστήσει νέα κολωνα για την ηλεκτροδότηση του αυθαιρέτου, έστειλε αίτηση στο δασαρχείο να απαντήσει. Το δασαρχείο δεν απαντάει,και εκέι τώρα μας είπαν ότι είναι γενικό το θέμα καθώς χωρίς πράξη χαρακτηρισμού δεν μπορεί να δώσει βεβαίωση χαρακτήρα έκτασης....Και ρωτάω: 1)Η πράξη χαρακτηρισμού αν δείξει δασική ή αναδασωτέα έκταση (στην τωρινή μορφή η ιδιοκτησία είναι ελαιώνας), τότε κολλάει η ηλεκτροδότηση καθώς για εγκατάσταση κολώνας απ την ΔΕΗ θέλουν αγροτικο-γεωργικό χαρακτήρα. Έστω ότι κάνουμε ένσταση και δεν αλλάξει τπτ, ενώ έχει τακτοποιήσει ο πελάτης,υπάρχει κίνδυνος να του επιβληθούν πρόστιμα ανέγερσης-διατήρησης απ το δασαρχείο?Η πράξη χαρακτηρισμού θεωρείται πειστήριο τελεσίδικης απόφασης ή αυτη βγαίνει μόνο μετά την ανάρτηση των δασικών? 2)Υπάρχουν πιθανότητες με την ένσταση να αλλάξει τπτ? 3)Να μην μπλέξουμε καν με πραξη χαρακτηρισμού και να μείνει ο πελάτης με γεννήτρια?

Και κάτι άλλο, στους μη κυρωμένους δασικους, αν η εκταση φαινεται ως δασική, υπαρχει περίπτωση η πράξη χαρακτηρισμού να μην την δείξει ως δασική? Πρόσβαση στους μη κυρωμένους , μπορούμε να έχουμε?

Ωραία...Η ΔΕΗ όμως γιατί κωλύεται για την ηλεκτροδότηση? Μέχρι να βγει η απόφαση τηνς πράξης χαρακτηρισμού, μπορώ να πάρω άμεσα βεβαίωση ότι δεν υπάρχει πράξη χαρακτηρισμού για την έκταση?

Nα επανέλθω κι εγώ επι του θέματος με νέα ερώτηση: ιδιοκτήτης που έχει τακτοποιήσει, έχει πληρώσει εφαπαξ, πάει για ηλεκτροδότηση και του λένε στη ΔΕΗ ότι η περιοχή είναι δασική... Στο κτηματολόγιο η ιδιοκτησία ειναι "καθαρή".(βέβαια μιλάμε για ιδιοκτησιακό καθεστώς δεν έχει πάντα ταύτιση με τον χαρακτηρισμό της έκτασης). Στο δασαρχείο κατόπιν εορτης ενημερώθηκα ότι για την περιοχή δεν έχει γίνει χαρακτηρισμός. Αν οι δασικοι χάρτες(αυτοί οι παλιοί οι μη κυρωμένοι) έδειχναν την έκταση ως δασική, ενώ δεν έχει γίνει πράξη χαρακτηρισμού μέχρι σήμερα, τότε τι στο καλό ισχύει εδώ??? Χρειάζεται πράξη χαρακτηρισμού για την τακτοποίηση???

Καλό είναι να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο(όχι απλά καλό ,το καλύτερο), όμως οι καιροί είναι δύσκολοι να αφήνεις δουλειές... Προς θεού δεν λέω να κάνουμε τα στραβα μάτια σε αυθαιρεσίες, αλλά ο νόμος δεν βγήκε για να κλειδώσει-παγώσει τις μεταβιβάσεις,αλλα για να αποτρέψει τις κραυγαλέες περιπτώσεις μεταβιβάσεων αυθαιρέτων... Τουλάχιστον έτσι το αντιλαβάνομαι εγώ.. Αλλιως με αυτά που γίνονται έξω όπου κανένα κτίσμα δεν ακολουθεί πιστά την άδεια,τότε θα πάγωναν όλα....Γι αυτό και είναι ελαστικός ο νόμος ως προς τις αποκλίσεις και δίνει έμφαση σε ύψος,κάλυψη,δόμηση και σε αφήνει να "αιωρείσαι" για εξώστες και λοιπές παραβάσεις... Σε πελάτες που έχω δώσει βεβαιώσεις(λίγες περιπτώσεις καθώς προτιμώ το αντικέιμενο μου που είναι τα τοπογραφικά) δεν εξέτασα εξώστες να δω αν είναι εντός αποκλίσεων,βέβαια ένας "ταχύς οπτικός" έλεγχος έγινε μη τυχόν και δω τίποτα "κροκόδειλους" όμως δεν πιστεύω ότι και εκτός αποκλίσεων να βρισκόμουν ακόμα και κανα 0,5μέτρο δεν θα προχωρούσα με την έκδοση της βεβαίωσης... Τώρα αν έβρισκα στέγαστρα και άλλες κατασκευές στους εξώστες, δεν θα προχωρούσα με τίποτα αν δεν τακτοποιούσα. Οπότε καλό είναι να τα ζυγίζουμε όλα, και όπως έχει πει ένα συνάδελφος εδώ μέσα, "μεγάλα παιδιά είμαστε", ο καθένας πράττει αναλόγως.

Εγώ δεν θα συμπεριελάμβανα το τελευταίο "και λειτουργεί γραφείο κτηματογράφησης". Γραφεία κτηματογράφησης λειτουργούν και σε περιοχές που δεν έχει ολοκληρωθεί η κτηματογράφηση.. Όταν ολοκληρώνεται η μελέτη Εθνικού Κτηματολογίου εννοώντας ότι γίναν οι οριστικές εγγραφές,ωστε να υπάγεται μια ιδιοκτησία στον 2308, τοτε έχουμε "κλειστο" ή λειτουργούν κτηματολογικό γραφείο στο υποθηκοφυλακείο, και όχι γραφείο κτηματογράφησης.. Όταν το τοπογραφικό προορίζεται π.χ για μεταβίβαση δεν σε καλύπτει απλώς το "υπόκειται" αλλά πρέπει να ελέγξεις για το ΚΑΕΚ σου ότι υπάρχει συμβατότητα θέσης,εμβαδού,σχήματος.Πολλες φορές κολλάνε απ τους υποθηκοφύλακες οι μεταγραφές σε συμβόλαια όπου δεν αναφέρεται το παραπάνω..

Ο Μαραθώνας υπάγεται ακόμα σττην πολεοδομία Παλλήνης στην Λ.Μαραθώνος?

Δοκίμασε καινούρια εισαγωγή τότε...... Απ ότι βλέπω τα έχεις κάνει όλα αυτά που σου είπαν.... p.s Έχεις τικάρει την "Αποδοχή αμοιβών" στην αρχική σελίδα???

Όταν πατήσεις Υποβολή , έχεις "τικάρει" τα κουτάκια με τις επιλογές απο κάτω,για να προχωρήσεις στο δεύτερο βήμα??