Emporas

Συνάδελφε emporas δεν τα ξέρεις καλά. Διάβασε τους νόμους 4305/14 και 4336/15 και δες από μόνος σου.

Είχα κάνει κι εγώ ρύθμιση κι έγινε έτσι όπως το περιέγραψα...δεν έχω χρόνο να κάθομαι να διαβάζω νόμους, αν μπορείς πες μου τι διαφορετικό λένε απ' αυτό που λέω εγώ και τι διαφορετικό εφαρμόστηκε στην πράξη!

Καλημέρα...

Ότι πληρώνεις τόκους.. Βασικά κάπου 2Κ μου βγήκαν παραπάνω... Αυτά

Ούτε προσαυξήσεις, ούτε τόκους πλήρωνες σ' εκείνη τη ρύθμιση, μη λες ό,τι να 'ναι...σβήνονταν όλες οι προσαυξήσεις και είχες μέχρι 100 δόσεις με 0% επιτόκιο, απλά και μόνο προκαταβάλλοντας ένα ποσοστό της συνολικής οφειλής!

Επίσης νομίζω πως στην ΕΕ, ότι εφαρμόζεις για τους πολίτες σου ισχύει και για τους υπόλοιπους πολίτες της ΕΕ και αντίστροφα. Επομένως αν αφήσεις να έρχονται εδώ με δίδακτρα, σημαίνει πως κάνεις το ίδιο και για τους Έλληνες, επομένως μιλάμε για μερική κατάργηση των πανελληνίων. Ή το αφήνεις δωρεάν για τους ευρωπαίους και βάζεις τους υπόλοιπους να πληρώνουν.

Κάνεις λάθος, στη Βουλγαρία π.χ. ΔΕΝ ισχύει αυτό που λες...άλλη διαδικασία ακολουθούν οι ξένοι και άλλη οι Βούλγαροι!

Όπως υπερβολικοί γινόμαστε με το θέμα των καταλήψεων, του συνδικαλισμού κλπ. Τα μεγαλοποιείται πολύ τα πράγματα. Στις ΗΠΑ κάθε λίγο και λιγάκι σκάει μύτη σε κάποιο πανεπιστήμιο ένας βαρεμένος και αρχίζει και σκοτώνει κόσμο. Είδατε εσείς να μην είναι περιζήτητα τα αμερικάνικα πανεπιστήμια; Να σοβαρευτούμε λίγο και να δούμε τα πραγματικά προβλήματα και όχι τριτεύοντα ζητήματα άνευ αξίας.

Το έγραψα και στην αρχή: στη χώρα που κόβονται προνοιακά επιδόματα για να εξοικονομηθούν πενταροδεκάρες, δεν περισσεύει ΟΥΤΕ 1€...θεωρώ λοιπόν υψίστης σημασίας την εισροή φοιτητικού συναλλάγματος στα δημόσια Α.Ε.Ι. και στην Ελληνική οικονομία γενικότερα!

Τι είναι πιο επείγον αυτή τη στιγμή απ' αυτό;

...την εσωστρέφεια των ελληνικών πανεπιστημίων...

Πείτε μου απλά μια Ευρωπαϊκή χώρα (ή έστω Αφρικάνικη) στην οποία δεν υπάρχει καν πλαίσιο εισδοχής αλλοδαπών υποψηφίων για προπτυχιακές σπουδές!

Μόνο αυτό τίποτ' άλλο...

Διαφωνώ. Για μένα δύο είναι οι κυριότεροι παράγοντες, που είναι λίγοι οι αλλοδαποί φοιτητές. Πρώτο είναι το marketing, που δεν υπάρχει αντίστοιχη κουλτούρα και πολιτική για προώθηση των πανεπιστημίων στο εξωτερικό και δεύτερο η γλώσσα, αφού υπάρχουν πολύ λίγα αγγλόφωνα τμήματα. Για παράδειγμα στο διεθνές πανεπιστήμιο, που έχει αμιγώς αγγλόφωνα τμήματα και ούτε καταλήψεις έχει, ούτε συνδικαλισμό και τα κτίρια είναι φροντισμένα, οι ξένοι φοιτητές τόσο σε προπτυχιακά όσο και σε μεταπτυχιακά τμήματα δεν ξεπερνούν το 20%. Διαχρονικά είναι γύρω στο 15%.  

Διαφωνώ συνάδελφε, όταν οι Βούλγαροι (που δεν έχουν κανένα πανεπιστήμιο ούτε καν στα 500 πρώτα) τα κονομάνε εδώ και δύο δεκαετίες από τους ξένους φοιτητές, δε μπορώ να δεχτώ ότι δε μπορούμε να κάνουμε ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ το ίδιο κι εμείς!Εκτός αν είμαστε πράγματι τόσο άχρηστοι σε σχέση με τους γείτονες και τζάμπα το συζητάμε...

Και το Διεθνές πανεπιστήμιο είναι η απόδειξη ότι "ΝΑΙ, γίνεται"...το 20% δεν είναι κάτι το τρομερό, είναι όμως μια καλή αρχή για να χτίσεις πάνω σε αυτό και να το κάνεις με τον καιρό 30%, 40% κ.λπ. κι έπειτα να ακολουθήσουν το δρόμο και τα υπόλοιπα δημόσια Α.Ε.Ι.!

Και (όπως σωστά αναφέρεις) δε μας δείχνει μόνο ότι γίνεται να προσελκύσουμε ξένους φοιτητές, αλλά και ότι γίνεται να έχουμε δημόσια Α.Ε.Ι. χωρίς κομματόσκυλα, καταλήψεις και όλες αυτές τις αρρωστημένες καταστάσεις που ευδοκιμούν σήμερα...

Απλώς απ' ότι φαίνεται αυτοί που κυβερνάνε την Ελλάδα εδώ και δεκαετίες δεν θέλουν να ενοχλήσουν τους Ευρωπαίους εταίρους τους με το να τους στερούν φοιτητικό συνάλλαγμα και θέλουν τα δημόσια Α.Ε.Ι. να είναι κοτέτσια και μονίμως με τη χούφτα απλωμένη για χρηματοδότηση απ' τον κρατικό προϋπολογισμό...ίσως να είναι κι ένα από τα άτυπα "ανταλλάγματα" για τα δανεικά που παίρνουμε, να στέλνουμε δηλαδή δωρεάν, φθηνό κι επιστημονικά καταρτισμένο εργατικό δυναμικό στα υπόλοιπα Ευρωπαϊκά κράτη, ποιος ξέρει...

Μα υπάρχουν τοκοι έτσι και αλλιώς.. Επίσης πες μου έστω ότι έχεις να πληρώσεις 100 και τα έχεις δεν θα το κανεις; Γιατί να νοιθεις κορόιδο τη στιγμή που ξεμπερδεύεις, δεν πληρώνεις τόκους και δεν ξέρεις τι γίνεται αύριο μεθαύριο..;

Για τις 100 δόσεις του 2015 τι έχεις να πεις;

Το πρόβλημα ξεκίνησε από την παράταση... Γιατί να δοθεί παράταση... Τώρα στα σκαριά είναι ρύθμιση χρεών σε 120 δόσεις.. Να τις κόψουμε και αυτές. Το θέμα είναι ότι πολύς κόσμος δεν πληρώνει. Δεν έχει, τα τρώει, τα κρύβει τι να κάνουμε δεν μπορεί να ξέρει κανεις. Ούτε μπορείς να πεις ότι επειδή υπάρχουν κάποιοι που εκμεταλλεύονται τις ρυθμίσεις αυτές να μην γίνονται για τους υπόλοιπους και γενικά. Άμα μπορείς εκμεταλλεύσου το και εσυ τι να πω

Να γίνονται ρυθμίσεις αλλά όχι σε δόσεις Κοτσόβολου, όχι άτοκα και όχι με εκπτώσεις στους νόμιμους τόκους & προσαυξήσεις (για να μην αισθάνονται κορόιδα όσοι πληρώνουν και να συνεχίσουν να είναι συνεπείς)...

Τα λεφτά που δίνονται στα πανεπιστήμια που λες πρώτα π.χ ΜΙΤ κτλ είναι τεράστια. Δεν συγκρίνονται με ΕΜΠ.

Μη συγκρίνεις ξερά νούμερα, σκέψου μόνο πόσα εκατομμύρια τζιράρει το MIT και τι έχει προσφέρει στην Αμερικανική οικονομία!

Στο (κάθε) ΕΜΠ από τα λεφτά που έχουν επενδυθεί πόσα έχουν γυρίσει στην πραγματική οικονομία;Πόσα "αυγατίζουν";Πόσο "συνάλλαγμα" έχει προσελκύσει;

Μόνο τους πτυχιούχους να βάλεις που έχουν φύγει σε άλλες χώρες, βγαίνει μείον το ταμείον...

Η παθογένεια της Ελληνικής τριτοβάθμιας ξεκινάει και σταματάει στο καθηγητικό κατεστημένο. Πόσοι από μας έχουμε παραδείγματα κάποιος να τελειώσει προπτυχιακό σε ένα ίδρυμα, καπάκι να κάνει μεταπτυχιακό στο ίδιο ίδρυμα και στην συνέχεια διδακτορικό όπου θα συνεχίσει να δουλεύει σαν σκυλί για να μπορεί ο επιβλέπων καθηγητής να αξιώνει χρηματοδότηση για έρευνα. Η βιομηχανία παραγωγής δημοσιεύσεων είναι ένα ακόμα θέμα. 10 διδακτορικοί γράφουν από 1 paper ο καθένας και στην συνέχεια βάζουν σε όλα και τα 10 ονόματα. Αμέσως αμέσως να οι 10 δημοσιεύσεις που αποσκοπούν ώστε αύριο μεθαύριο να έχει πάτημα να διεκδικήσει μία θέση βοηθού καθηγητή χωρίς όμως να έχει ουσιαστικά συνεισφέρει στην διεύρυνση της επιστημονικής γνώσης. Μόνο σαν εικόνα. Αυτές θεωρώ εγώ ότι είναι παθογένειες. Δεν γνωρίζω αν συμβαίνουν αλλού στο εξωτερικό, γνωρίζω όμως τί συμβαίνει εδώ. Αναπαραγωγή της ίδιας γνώσης με ελάχιστη εξωστρέφεια και ανταλλαγή γνώσης.

Εγώ στέκομαι καθαρά στο οικονομικό σκέλος και στο πόσο καλά "μαγαζιά" είναι τα δημόσια Α.Ε.Ι. της χώρας, σε μια περίοδο που το φοιτητικό "συνάλλαγμα" είναι αναγκαίο...για τα καθαρά ακαδημαϊκά κριτήρια υπάρχουν άλλοι, πιο αρμόδιοι να τα προσδιορίσουν & αξιολογήσουν και σαφώς εμάς ως "πελάτες" (πιστεύω ότι) δεν είναι στο "top" των προτεραιοτήτων μας...λίγο πολύ γίνεται αντιληπτό βέβαια ότι η παρεχόμενη γνώση είναι παρωχημένη, η παραγόμενη έρευνα υποδεέστερη του ανταγωνισμού κ.λπ. γιατί απλά το κλίμα είναι τέτοιο, όπως σωστά αναφέρεις...

Και το Διεθνές δεν το ανέφερα τυχαία, ούτε γιατί έχω καμία σχέση με αυτό...το ανέφερα γιατί είναι η απόδειξη ότι ναι, μπορεί να γίνει αυτό που περιγράφω!

Απλώς κάποιοι δεν θέλουν να γίνει...

Το Διεθνές σε ποια λίστα και σε ποια σειρά είναι Emporas?

Δεν ξέρω, έχω πιο σοβαρά πράγματα να ασχοληθώ, πες εσύ που τις έχεις μελετήσει...

ναι αλλά μην τσουβαλιάζεις όλο τον κόσμο, έχω την αίσθηση ότι το θέμα σου είναι άλλο

Αν τους ήξερα έναν έναν δε θα ήμουν εδώ να τους κράζω αλλά σε κάποια Δ.Ο.Υ. να τους καταγγείλω!

Αναγκαστικά γενικεύω, όποιον δεν αφορά η γενίκευση την προσπερνάει...

Δεν βαυκαλίζεται κανένας. Λέμε μπράβο που είναι στα πρώτα.

 

Αντίθετα, εσύ μηδενίζεις. Τι σχέση έχει η κρίση , η χρεωκοπία και όλα αυτά που λες με το ότι το ΕΜΠ είναι καλό πανεπιστήμιο ?! Ό,τι να ναι.

Καταρχήν κανένα Ελληνικό δημόσιο πανεπιστήμιο δεν είναι "στα πρώτα"...συνήθως 2-3 πανεπιστήμια βρίσκονται σε κάποιες αξιολογήσεις στα πρώτα 500 παγκοσμίως!

Ναι, αυτό είναι το αποτέλεσμα των χρημάτων που επενδύθηκαν από το Ελληνικό Δημόσιο εδώ και πόσες δεκαετίες (άσχετα από το πως αξιοποιήθηκαν και σε ποιες τσέπες κατέληξαν τελικά), στη χώρα που "γέννησε" τις επιστήμες...να μας χαιρόμαστε!

Το Μετσόβιο, με την υποστήριξη και τα χρήματα που έχει εισπράξει (κι εξακολουθεί να εισπράττει) έπρεπε να είναι σταθερά, σε ΟΛΕΣ τις αξιολογήσεις (για να είναι αξιόπιστη η μέτρηση) τουλάχιστον μέσα στα 5-10 καλύτερα τεχνικά πανεπιστήμια της Ευρώπης και στα 50 καλύτερα του κόσμου...

Και ναι, κάποτε πρέπει να γίνουν αυτοί οι μηδενισμοί από όλους μας, μήπως και αλλάξει τίποτα προς το καλύτερο...γιατί όσο υπάρχουν άνθρωποι που είναι ευχαριστημένοι, περήφανοι κ.λπ. μ' αυτές τις επιδόσεις κι αυτή την κατάσταση, θα είμαστε σταθερά "κάθε πέρυσι και καλύτερα"!

Υ.Γ. Εσύ μπορεί να μη βαυκαλίζεσαι, δε μπορώ να πω όμως το ίδιο και για τα παιδιά που φοιτούν ή έχουν αποφοιτήσει πρόσφατα (ή και κάποιους συναδέλφους με ψυχολογικά)...μια συζήτηση με φοιτητές κι αποφοίτους στο Μετσόβιο θα σε πείσει!

Ναι, αλλά επειδή έχω σπουδάσει στην Ελλάδα απλά θέλω να καταδείξω το γεγονός όταν λέμε κάτι να το λέμε συγκεκριμένα. πχ: "παθογένειες" είναι μια λέξη που αναμασάν πολλοί ίσως χωρίς να έχουν κάτι συγκεκριμένο στο μυαλό τους ίσως έχοντας κάποιο συγκεκριμένο σκοπό.

Γιατί εγώ που σπούδασα στο Connecticut;

Δε νομίζω ότι μας τιμάει να κρυβόμαστε πίσω απ' το δάχτυλό μας...

Με τη λέξη "εσωστρέφεια" νομίζω ότι ήμουν σαφής όσον αφορά το που εστιάζω...σε μια χώρα που έχει χρεοκοπήσει, που κόβονται προνοιακά επιδόματα για να εξοικονομήσουμε 10 ή 20 ψωροεκατομμύρια, τα πανεπιστήμια μας εξακολουθούν να είναι μηχανές παραγωγής (εκτός από κομματόσκυλων και υποψήφιων ανέργων & ετεροαπασχολούμενων) επιστημόνων που θα φύγουν στο εξωτερικό και δεν εισπράττουν ΟΥΤΕ 1€ σε φοιτητικό συνάλλαγμα!

Και κάθονται ορισμένοι μέσα σε αυτή την κατάσταση και βαυκαλίζονται με το απόλυτο τίποτα...

Διεθνές πανεπιστήμιο...Αστεία πράγματα..

Ό,τι και να σου απαντήσω χάσιμο χρόνου θα είναι...

Τι εννοείς παθογένειες?

Σε άλλη χώρα ζεις;

ο μπαταχτσής δεν πρόκειται να πληρώσει ποτέ...

Γιατί ζει στην Ελλάδα και βρίσκει και τα κάνει...αν ζούσε στη Δανία ή τη Νορβηγία δεν θα το σκεφτόταν καν!

Με εξαίρεση το Διεθνές πανεπιστήμιο, κατά την άποψή μου όλα τα υπόλοιπα δημόσια Α.Ε.Ι. δεν θα έπρεπε καν να βρίσκονται σε αυτές τις λίστες καθαρά λόγω εσωστρέφειας και των λοιπών παθογενειών...

στην ζωη υπαρχουν και αναποδιες και εκει το κρατος πρεπει να βρισκει λυσεις που ειναι δικαιες για ολους

Όταν λες "δίκαη" τι εννοείς;Όπως π.χ. η ρύθμιση των 100 δόσεων προ διετίας;

Εσύ μπορεί όντως να μην έχεις, ζούμε όμως στη χώρα των κατ' επάγγελμα μπαταχτσήδων που δηλώνουν άποροι ενώ τα παίρνουν μαύρα, που ζουν δωρεάν σε σπίτια που δεν τους ανήκουν (π.χ. όσοι πήραν δάνειο και σταμάτησαν να το πληρώνουν, νόμος Κατσέλη κ.λπ.) και που κάνουν στάση πληρωμών σε εφορία, ασφαλιστικά ταμεία κ.λπ. περιμένοντας τη ρύθμιση...και που όταν αυτή έρθει, πάλι δεν πληρώνουν περιμένοντας καλύτερη ρύθμιση!

Παρατάσεις, διακανονισμούς και λοιπές διευκολύνσεις μόνο για όσους έκαναν έναρξη επαγγέλματος, γραφείου, εταιρίας κ.λπ. από 01/01/2017 και μετά...οι υπόλοιποι να τα πληρώσουν μαζεμένα!

Αλλά ξέχασα εμείς είμαστε τα κορόιδα που πληρώνουμε...

Ωραίος Βαγγέλη...μια ερώτηση, από αυτοκίνητο τι παίζει εκεί;Το χρειάζεσαι π.χ. στην πόλη που είσαι;

Νομίζω ότι γενικά καλό θα ήταν να ανοίξουμε κι ένα θέμα σχετικά με την ανάγκη ή όχι κατοχής αυτοκινήτου στις διάφορες χώρες και πόλεις του εξωτερικού, τους φόρους, αν συμφέρει να πάρεις μαζί το Ι.Χ. σου (είτε ιδιόκτητο είτε μέσω leasing) ή να βρεις ένα άλλο στη χώρα υποδοχής, αν το παρέχουν οι εταιρίες μέσω leasing κ.λπ.

Εγώ π.χ. σκέφτομαι ότι σε 1-2 χρόνια θα αναγκαστώ σίγουρα να αναζητήσω εργασία στο εξωτερικό (πιάσαμε ταβάνι εδώ πέρα και λόγω φόρων δεν είναι αρκετό δυστυχώς) κι ενώ με τρώει ο απαυτός μου να πάρω καινούργιο αυτοκίνητο (έχω ένα Α4 με 500.000 χιλιόμετρα ) φοβάμαι μήπως τελικά το πάρω και αναγκαστώ να το ξεπουλήσω όσο όσο μετά...

Στην περίπτωση που αναφέρεις υπάρχει το ψυχολογικό και η γενική κατακραυγή στην μέση, άσε που το τελικό αποτέλεσμα θα είναι να σου κάτσει ότι να 'ναι και όχι ότι σου αρέσει, ενώ ο τρόπος εργασίας του Βάγγου είχε πολλά θετικά (επιμονή, συνεχή βελτίωση και επιτυχία).

Γιατί, το να στέλνεις βιογραφικά στο βρόντο ή να τρως συνεχώς πόρτα και να μένεις άνεργος για καιρό δεν επιφέρει κακή ψυχολογία και γενική κατακραυγή;

Κάνεις λάθος, αν (έχεις την πολυτέλεια να) ψάχνεις "ότι σου αρέσει" στέλνεις βιογραφικά σε 5-10 εταιρίες το πολύ (που είναι ακριβώς στο αντικείμενο σου, σε συγκεκριμένη θέση, που έχουν ακριβώς τις συνθήκες & το μισθό που θες κ.λπ.), όταν φτάνεις να στέλνεις βιογραφικά και αιτήσεις με τη σέσουλα απλά θα πεις "ναι" στον πρώτο που θα σε δεχτεί...δε νομίζω π.χ. ο Βαγγέλης μετά από τις δεκάδες αποτυχημένες απόπειρες να τους είπε "ευχαριστώ για την αποδοχή αλλά για να έρθω θέλω αυτά κι αυτά"!

Απλώς δέχτηκε ότι του πρόσφεραν ο άνθρωπος (και καλά έκανε)...αν δεν έγινε έτσι ανακαλώ!

Παρεπιπτόντως (και γι'αυτό δίνω συνέχεια στο θέμα παρόλο που φαίνεται οφφ τόπικ) παρακολουθώ διάφορους στο Linkedin που ορμάνε παντού ανεξαιρέτως χωρίς καν να διαβάσουν την αγγελία...."Interested" παντού!! Έχετε μια αγγελία που ξεκινάει "προσλαμβάνουμε για όλες τις ειδικότητες κλπ κλπ πατήστε λικε για να δούμε το προφίλ σας" και από κάτω γράφει "ποιος μπορεί να πιστέψει ότι πατώντας ένα λικε θα βρει δουλειά??". Ε, λοιπόν, παρόλο το τρολάρισμα της εν λόγω αγγελίας, από κάτω χιλιάδες γράφουν "I am interested" χωρίς καν να έχουν διαβάσει τις 5 γραμμές της αγγελίας.....

Και απορώ: Υπάρχουν εταιρείες ή recruiters που προσλαμβάνουν τέτοιους???

Στο linkedin έτσι κι αλλιώς χωρίς premium συνδρομή οι πιθανότητες είναι μηδαμινές...

Οι φόροι στο καντόνι που είμαι είναι 3,76% του μισθού. Για τη δημόσια ασφάλιση δίνεις περίπου 6,25% του μισθού (σύνταξη, ταμείο ανεργίας) κι άλλα 450 φράγκα για κάποια άλλα ταμεία. Οι ασφάλειες υγείας ξεκινάνε από περίπου 165 φράγκα. Οπότε για ένα μισθό στα 70.000 φράγκα*** θα έχεις καθαρά στην τράπεζα περίπου 53.000 φράγκα. Για σουπερμάρκετ δεν μπόρεσα να ξοδέψω πάνω από 500 φράγκα (1 άτομο), ενώ σπίτι σε μικρότερη πόλη για ένα άτομο μπορείς να βρεις και με 1.200 φράγκα το μήνα άνετα. Ο ρουχισμός εδώ είναι φθηνότερος (σε απόλυτες τιμές) από την Ελλάδα. Αν αφαιρέσεις και το νοίκι σου μένουν 39.000 φράγκα για ρούχα, ταξίδια κι ότι άλλο θες.

Καλή φάση...καμία σχέση δηλαδή με Νορβηγία Βέλγιο κ.λπ.

Δεν νομίζω ότι υπάρχει παραλληλισμός με το παράδειγμα που αναφέρεις!

Why not;

Πιστεύεις ότι όσοι γκρινιάζουν γιατί δε βρίσκουν εργασία κ.λπ. κάνουν τόσες αιτήσεις και είναι τόσο επίμονοι όσο ο Βάγγος;

Φέτος το Φλεβάρη και το Μάρτη ξαναέστειλα γύρω στα 25 βιογραφικά στην Ελβετία, έδωσα 3 συνεντεύξεις για δουλειά και στη μία από αυτές με πήραν. Είχε τρεις γύρους συνεντεύξεων σε γερμανικά και αγγλικά και κάτι τεστάκια στο ίντερνετ. Η εταιρεία έχει εργοστάσιο στην Ελβετία, την Τσεχία και την Κίνα κι είναι μέρος πολυεθνικής με περίπου 8.000 εργαζόμενους. Σαν εσωτερική γλώσσα επικοινωνίας στο εργοστάσιο χρησιμοποιούν τα γερμανικά. Το εργοστάσιο είναι σε μικρή πόλη και γενικά αυτό που παρατήρησα είναι ότι στις μικρότερες πόλεις έχουμε περισσότερες πιθανότητες, επειδή οι Ελβετοί ψάχνουν και βρίσκουν δουλειά στις μεγάλες πόλεις. Στις μικρότερες πόλεις αντίθετα δυσκολεύονται να βρούνε επιστημονικό δυναμικό.

Trial and error λέγεται αυτό που έκανες...και λογικό είναι στις 150 ή 200 κ.λπ. αιτήσεις να βρεις κάτι ακόμη κι αν δεν έχεις αυτό που θα κάνει "κλικ" σε κάποιο εργοδότη...

Όπως αντίστοιχα π.χ. αν την πέσεις σε 200 γκόμενες στη σειρά, όσο άσχημος και να είσαι του κερατά, μια θα σου κάτσει!

Οι συνθήκες δουλειάς είναι απίστευτες (το 8ωρο είναι αδιαπραγμάτευτο, οι υπερωρίες πληρώνονται ή δίνονται ως άδεια, , υπάρχουν συλλογικές συμβάσεις που καθορίζουν τις άδειες πάνω από τις ελάχιστες νομικά κατοχυρωμένες 20 μέρες) οι μισθοί για μηχανικό αποκλείεται να είναι κάτω από 70.000 ελβετικά φράγκα (αυτή τη στιγμή έχει ελαφρώς χαμηλότερη αξία απο το ευρώ ~0,93) το χρόνο για κάποιον χωρίς εμπειρία. Με αυτό το ποσό βγαίνει άνετα ένα άτομο, για οικογένεια σίγουρα χρειάζονται παραπάνω.

Φόροι;Ασφάλιση;

Έχω την εντύπωση ότι ακόμη και για ένα άτομο 60-65 χιλιάδες € μικτά στην Ελβετία είναι πενταροδεκάρες...

Αλλο τα Σιγκαπουριανά και τα κορεάτικα και άλλο τα Ολλανδικά...

Ακομα όμως και σε αυτές τις χώρες υπάρχει μεγαλύτερη πιθανοτητα εξελιξης αν γωριζεις την γλώσσα από οτι να το παίζεις αυτάρκης με τα αγγλικά σου.

Είχα την εντύπωση ότι μιλάμε για το ενδεχόμενο πρόσληψης, όχι για το "μετά"...

Εστω οτι είχες έναν κολοσσο ο οποίος δραστηριοποιούταν στην Ελλάδα.

Την ΤΖΙΤΖΙΚΑΣ ΑΤΕΒΕ ας πούμε.

Θα προσλαμβανες εναν βούλγαρο μηχανικό με 0 γνώση Ελληνικής γλώσσας?

Στην Ελλάδα που η προσφορά εργασίας είναι πολύ μεγαλύτερη της ζήτησης και οι υποψήφιοι σε αρκετές περιπτώσεις είναι overqualified, κατά πάσα πιθανότητα όχι...

Σε κάποια άλλη χώρα όμως όπου η προσφορά εργασίας είναι μικρότερη της ζήτησης ή/και οι υποψήφιοι δεν διαθέτουν τα ειδικά προσόντα που απαιτούνται για μια θέση θα αναζητηθούν υποψήφιοι και από άλλες χώρες...κι όταν η επίσημη γλώσσα της χώρας αυτής δεν είναι από τις διαδεδομένες παγκοσμίως (Αγγλικά, Γερμανικά κ.λπ.), η γνώση της δεν θα αποτελεί προϋπόθεση (εννοείται πως θα προτιμηθούν όσοι υποψήφιοι τυχαίνει να τη γνωρίζουν)...

Δε νομίζω π.χ. να πάει κάποιος Ευρωπαίος για εργασία ως μηχανικός στη Νότια Κορέα ή τη Σιγκαπούρη και να έχουν την απαίτηση να γνωρίζει από πριν τις γλώσσες τους...

Έτσι λοιπόν σ' αυτές τις περιπτώσεις θα προσλάβουν κάποιον με άριστη γνώση Αγγλικών (ή τελοσπάντων μιας γλώσσας με την οποία θα μπορούν να επικοινωνούν σε πρώτη φάση) και θα τον βάλουν σε πρόγραμμα ταχύρυθμης εκμάθησης της επίσημης εγχώριας γλώσσας!

Όλα αυτά χωρίς να συνυπολογίζουμε ότι υπάρχουν και εταιρίες που η χρήση Αγγλικών είναι ο κανόνας (και άρα το "όφελος" της γνώσης της εγχώριας γλώσσας περιορίζεται στη βελτίωση των διαπροσωπικών σχέσεων εντός της εταιρίας)...

Επομένως το θέμα με τη γλώσσα δεν είναι "άσπρο ή μαύρο"!