agrafiot

Πάντως η δική μου εμπειρία απο ΕΜΠ και μαθήματα σε αυτό ήταν άκρως διαφωτιστική και διασκεδαστική. Χαβαλές, τσιγάρο στα αμφιθέατρα, αλαλούμ από αφίσες, συνθήματα, ρυπαρούς φοιτητές και καθηγητές, συνδικαλισμός και ΚΚΕ -ΣΥΡΙΖΑ ολέ..και τελικά όλοι στην περιβόητη Ματίνα για μάθημα μπας και πάρουνε μυρωδιά του τί γίνετε..Πάντως από συζητήσεις με φοιτητές ήταν οι περισσότεροι άκρως ενημερωμένοι και διαβασμένοι σε θεωρίες Μαρξ, Μάο, θεωρίες αναρχισμού κλπ..όλα πολύ χρήσιμα σε έναν μηχανικό.. Εγώ δικαιούμαι να έχω γνώμη για το ΕΜΠ γιατί είδα κάποια πράγματα στην διαδικασία που περιέγραψα..οι υπόλοιποι που εκφράζουν άποψη για την π.χ Αγγλία, έχουν πάει έστω απ'έξω να δούν..ή αρκούνται στην προπαγάνδα? Αμφιβάλλω αν ορισμένοι έχουν καν διαβατήριο..

Αν διαφωνείς επί μέρους ή επί του συνόλου πες μου να το συζητήσουμε cveng

Αλέξανδρε, πες μου τι ψάχνεις να βρεις σε ένα κράτος που όμοιο μπου***λο δεν υπάρχει πουθενα. Με ΤΕΙ που θέλουν να είναι ισότιμα με ΑΕΙ, με ΑΕΙ που αυτόαπονέμουν τίτλους Μάστερ στους αποφοίτους τους, με ιδωτικά κολλέγια στην Ομόνοια που θέλουν να λέγονται πανεπιστήμια, με ένα ΔΟΑΤΑΠ βασίλειο της αυθαιρεσίας..πες μου τώρα τι ψάχνεις να βρεις.. Πήγαμε και σπουδάσαμε σε πανεπιστήμια της Δυτικής Ευρώπης, σε κράτη σοβαρα και οργανωμένα, με υλικοτεχνική υποδομή, διδακτικό προσωπικό υψηλού επιπέδου, βιβλιοθήκες, εργαστήρια, σύστημα, όχι χουλιγκανισμούς, βρωμιά και κομματικές νεολαίες, και μετά σου λέει εδώ ο καθένας τα δικά του..Τι ψάχνεις να βρεις???? Εδώ ο άλλος έργαφε σε ένα ποστ, ότι είναι λέει αδικία για τα ΤΕΙ το ότι έρχονται απόφοιτοι από τα αγγλικά ή γερμανικά πανεπιστήμια με 4ετείς σπουδες και να είναι διπλωματούχοι..τρέχα γύρευε..Λες και οι σπουδές είναι με το κιλό, λες και δεν έχουμε δει τι καφενείο είναι τα ΤΕΙ, άσε έχουμε και συγγενείς που σπουδάζουν και τον μισό χρόνο είναι κλειστό απο καταλήψεις ή απεργίες ώρομίσθιων "καθηγητών" και τον άλλον μισό ο καθηγητής διδάσκει στις άδειες καρέκλες.. Άσε τώρα, τι ψάχνεις το δίκιο σου δεν θα το βρείς εδώ μέσα, θα το βρείς ίσως στα Ελληνικά Δικαστήρια ανάλογα με την περίπτωση σου..

Η αλήθεια είναι ότι δεν χρειάζεται συντήρηση. Μετά την εφαρμογή του υλικού της τσιμεντοκονίας, εφαρμόζονται σκληρηντικά βερνίκια, και αδιάβροχες επιστρώσεις που δεν αφήνουν λεκέδες από πχ καφέδες ή σκουριά ή άλλα παρόμοια να το λεκιάσουν. Και πράγματι δεν λεκιάζει το δοκιμάσαμε. Εκεί που πάσχει, είναι στους μηχανικούς τραυματισμούς. Δηλ, αν σου πέσει ένα αιχμηρό αντικείμενο, (ένα κατσαβίδι κατά την φάση του εργοταξίου ή και κατά την διάρκεια της χρήσης), αν σύρεις βίαια ένα έπιπλο, τότε γίνεται πληγή ("τσιπάρει") και αυτό δυστυχώς δεν διορθώνεται καθώς είναι μία ενιαία επιφάνεια. Επίσης όταν πήγαμε να διορθώσουμε τριχοειδή, έγινε χειρότερα καθώς το μπάλωμα φαίνεται..με λίγα λόγια είναι ευαίσθητο, εκτός και αν αποφασίσει κανείς ότι δεν τον πειράζουν όλα αυτά επειδή εντάσσεται στην λογική ενός καλοκαιρινού σπιτιού που είναι λίγο free.. Πάντως συντήρηση όπως το ξύλο σε καμιά περίπτωση δεν χρειάζεται.

Συνάδελφε, όχι δεν παρεξηγούμαι καθόλου Η τιμή είναι πραγματικά πολύ υψηλή, θα αναλύσω πως προκύπτει. Καταρχήν αφορά έργο πολυτελούς κατοικίας συνολικής επιφάνειας 500τμ εσωτερικά και 500μ εξωτερικά σε νησί. Αυτά μπορώ να πώ. 1) Η τιμή αφορά συνολική τιμή με πάχος γεμίσματος δαπέδου 12 εκ με μπετόν, με τοποθέτηση πλαστικού πλέγματος και γαλακτωμάτων για τον έλεγχο ρηγματώσεων. Ήταν σημαντικό να μην υπάρχουν ρηγματώσεις στο υπόστρωμα. Πρώτο κόστος λοιπόν. Υπολογίζω κόστος γεμίσματος περί τα 20-25€/μ2 με τα διάφορα υλικά. 2) Πάχος στρώσης τσιμεντοκονίας 5 έως 8mm, με υλικά του Τσαντίλη, που είναι πανάκριβα, δηλαδή για να σου δώσω να καταλάβεις έρχονται περίπου στα 65-70 €/μ2 (ΜΟΝΟ το υλικό της τσιμεντοκονίας). 3) Η εργασία έρχεται στα 80€/μ2 διότι είναι πραγματικά εντατική εργασία, παίρνει όλη μερα , περιμένεις να τραβήξει, τρίψιμο, γυάλισμα με τριβείο, γυάλισμα ξανά με υαλόχαρτο κλπ κλπ. 4) Αλλά το απόλυτο μυστικο έρχεται στον τρόπο που χρεώνεται αυτή η εργασία. Σε αντίθεση με ότι γνωρίζουμε για στρώσεις μαρμάρου κλπ, οι γωνίες σε πχ πάγκους λουτρών, γωνίες σε τοίχους, επιφάνειες, σκαλοπάτια, σοβατεπι κλπ χρεώνονται ως μέτρο μήκους ή σαν 1 τμ ακόμα και είναι μια επιφάνεια 20εκ. Δεν ξέρω αν γίνομαι σαφής. Επομένως έχοντας κάνει την αναγωγή στο μέτρο, συμπεριλαμβάνοντας όλα τα άνωθι προέκυψε αυτή η τιμή. Τώρα αν μιλάμε μόνο για στρώση χωρίς σοβατεπί, σκαλοπάτια, πάγκους, λουτρά ντουσιέρες κλπ που "κόβουν" όπως λέμε λεφτά, τότε ίσως το κατεβάσεις στα 250 €/μ2. Και εγώ λεώ..μαρμαράκι και πάλι μαρμαράκι..αθάνατο, διαχρονικό, δροσερό, όμορφο, ευκολοκαθάριστο, ιδιαίτερα για καλοκαιρινή κατοικία

Χρησιμοποίησα πρόσφατα τσιμεντένιο δάπεδο - τσιμεντοκονία που απότι φαίνεται έχει μεγάλη ζήτηση, ιδιαίτερα στα νησιά και σε εξοχικές ,κατοικίες. Η εμπειρία μου έδειξε τα εξής: α) Το κόστος ανήλθε στα περίπου 340€/μ2 με υλικά και εργασία. Κόστος με το οποίο αγοράζει κανείς το καλύτερο ιταλικό μάρμαρο ή ελληνικό Διόνυσο. Η τιμή προέκυψε αφενός από το κόστος του υλικού το οποίο έιναι έτοιμο και έρχεται μαζί με άλλα πρόσμεικτα, σκλυρηντικα κλπ, και αφετέρου από την δυσκολία της εφαρμογής. β) Ο προμηθευτής του υλικού λέει ότι δεν χρειάζονται αρμοί. Το υλικό είναι αρκετά ελαστικό, ομως παρατηρήθηκαν πολλά τριχοειδή ιδιαίτερα σε εξωτερικούς χώρους. Ακόμα και με αρμούς τα τριχοειδή δεν θα τα γλίτωνα. Κάτω από το ελληνικό καλοκαίρι με 38-40 βαθμούς το μεσημέρι, και 17-19 το βράδυ δεν γλιτώνει κανένα υλικό (ειδικά με τσιμεντοειδή βάση) ότι και αν μου λένε. γ) Το αποτέλεσμα είναι όμορφο, αλλά μην περιμένει κανείς την τελειότητα του μαρμάρου σε σχέση με την τοποθέτηση και την τελική όψη. Αυτό είναι ένα χειροποίητο δάπεδο, όπου φαίνεται τελικά το δούλεμα με το μυστρί. Αν κάποιος περάσει με το χέρι πάνω από την επιφάνεια θα νιώσει τις μικρές ανωμαλίες, τα εξογκώματα κλπ. δ) Εγώ στο σπίτι μου και με αυτά τα χρήματα ΔΕΝ θα το έβαζα.

Αυτά φίλε μου koifadop είναι εκτιμήσεις. Γιατί ακριβώς βασίζονται σε αμφίβολα επιστημονικά μοντέλα. Εδώ έχουμε πραγματικά μεγέθη λόγου χάρη με την ΔΕΗ και τα πρωτόκολλα που έχει υπογράψει η ελληνικη κυβέρνηση, λόγω περιβαλλοντικής γενικότερης υστερίας. Με αυτά, καθίσταται η ΔΕΗ εντελώς μη-ανταγωνιστική έναντι των λοιπών ευρωπαικών εταιριών, καθώς θα είναι υποχρεωμένη να αγοράζει τίτλους ρύπανσης,επειδή χρησιμοποιεί ακόμα λιγνίτη (που είναι ο εθνικός μας ορυκτός πόρος) και επόμένως θα μας μετακυλήσει το κόστος. Η ΔΕΗ δίνει ρεύμα σε όλη την χώρα, αποτελεί το στυλοβάτη της όποιας βιομηχανίας και παραγωγής στην Ελλάδα με επιδοτούμενα τιμολόγια κλπ κλπ. Με αυτές τις σαχλαμάρες που πάνε και υπογράφουν λοιπόν θα γονατίσουν την ΔΕΗ και μαζί με αυτήν την ανάπτυξη της χώρας. Ευτυχώς που οι Ηνωμένες Πολιτείες δεν έχουν υποκύψει σε αυτές τις πιέσεις και δεν έχουν υπογράψει Κιότο κλπ. Γιατί τότε θα έβλεπες πραγματική επιβράδυνση (και όχι εικαζόμενη) του παγκόσμιου ΑΕΠ, με καταστροφικές συνέπειες..God bless the USA με λιγα λόγια..

Φίλε Savvas η λύση σε αυτό είναι να γίνει η ηλεκτρική εγκατάσταση στο δάπεδο. Δηλαδή όλα τα καλώδια κάτω, τα κουτιά διακλαδώσεως το ίδιο, απλά πρέπει να μπούν σε θέσεις ντουλαπών (στο δάπεδο της ντουλάπας) ώστε να είναι επισκέψιμα. Προκύπτει μεγαλύτερο κόστος λόγω μηκών καλωδίωσης, αλλά ίσως μπορείς να παζαρέψεις το ότι οι ηλεκτρολόγοι δεν θα έχουν σκαψίματα. Τα ανεβάσματα γίνονται κανονικά μέσα σε σωλήνα, η οποία εύκολα καλύπτεται από τον σοβά, καθότι είναι μόλις 0,07 - 0,09μ σε πάχος. Εκεί που θα χρειαστεί να κτίσεις δρομικό τοίχο (ή γυψοσανίδα) είναι τα λουτρά για τον υδραυλικό. Πάντως το πλεονέκτημα με την λύση του Ω/Σ είναι και το cost control καθώς ξέρεις από την αρχή τι θα πληρώσεις. ΠΛηρώνεις από τα σχέδια και δεν μπλέκεις με μαντράδες, υλικά, φύρα κλπ

παντόφλα = σπασμένο τούβλο ώστε να μένουν 4 ή 3 τρύπες σε σειρά

Θα σε διορθώσω..οι περισσότεροι που έχω γνωρίσει το λένε ντάουν = Dow κάτι σαν το σύνδρομο δηλαδή!

Άλλο ένα thread που θα πάρει φωτιά!!!...

Επίσης, η ορολογία "γάλα" που αναφέρεται συνήθως σε Revinex ή γενικά γαλακτώματα.

Οι γονείς μου εκείνη την εποχή δεν ήθελαν ούτε να ακούν για ελληνικό πανεπιστήμιο. Ο προσανατολισμός τους ήταν να σπουδάσω στο εξωτερικό. Και μιας και σε εκείνη την ηλικία είμαστε, κακά τα ψέματα, παιδιά έτσι και έγινε. Τους ευχαριστώ για την σοφία της επιλογής τους (χωρίς να θέλω να θίξω με αυτό το σχόλιο κανέναν ή κανένα ελληνικό ίδρυμα.) Με την επιλογή αυτή, εκτός από τις σπουδές, άνοιξαν τα μάτια μου και είδα και 5 πράγματα παραπάνω από κάποιον που έμεινε στο παιδικό δωμάτιο για 5 χρόνια, αναγκάστηκα να μείνω μόνος μου απο τα 18 σε μια ξένη χώρα που πάντως μου φέρθηκε πολύ φιλόξενα.

Κοίταξε GRTOPO, φυσικά και ποσοτικοποίησες τις σπουδές. Αυτό είναι και το πιο σύνηθες λάθος που κάνουν όσοι κριτικάρουν τους αποφοίτους ξένων ΑΕΙ. Δηλαδή προπτυχιακό και Μάστερ σε 3+1 χρόνια, όσα δηλαδή και τα χρόνια των ΤΕΙ, άρα λοιπόν ΤΕΙ και ΑΕΙ αλλοδαπής στην ίδια μοίρα..Τα λέω καλά? Δεν μπαίνει κανείς στον κόπο να εξετάσει πρόγραμμα σπουδών, επίπεδο διδασκόντων, υλικοτεχνικές υποδομές, εργαστήρια, κλπ κλπ που καθορίζουν το επίπεδο σπουδών. Αφοριστικά ΤΕΙ=ΑΕΙ Αλλοδαπής διότι τα χρόνια είναι ίδια. Και να σου πω και κάτι φίλε grtopo? Τί μαθήματα κάνεις στο ΕΜΠ στα δύο πρώτα εξάμηνα? Εκτός από μαθηματικά τίποτα. Το υπόλοιπο μύνημα φυσικά και είναι χιουμοριστικό, εκτός και αν θέλεις αλήθεια να πατήσεις στο μέτωπο μου καμιά σφραγίδα! Η πρόταση μου είναι ότι αφού είμαστε μέλος της Ευρωπαικής Ένωσης θα πρέπει τα επαγγελματικά δικαιώματα να είναι εναρμονισμένα σε όλες τις χώρες. Σε μεγαλύτερη κλίμακα δηλαδή θα έπρεπε να υπάρχει, κατά την γνώμη μου, ένα ευρωπαικό επιμελητήριο, το οποίο να θέτει τις απαιτήσεις για την άσκηση του επαγγέλματος του μηχανικού στην Ε.Ε. Το επιμελητήριο αυτό θα πρέπει να δίνει οδηγίες για τα προγράμματα σπουδών σε όλα τα Ευρωπαικά Ιδρύματα, αν θέλουν να δίδουν πτυχία μηχανικών. Τώρα σε πιο τοπικό επίπεδο, έχω να πω ότι επειδή ακριβώς το ζήτημα δεν είναι ποσοτικό, θα πρέπει τα επαγγελματικά δικαιώματα (επειδή ακριβώς είναι επαγγελματικά και όχι ακαδημαικά) να είναι ανεξάρτητα από τα χρόνια φοίτησης, αλλά να εξαρτώνται από το επίπεδο επάρκειας του καθενός. Εξετάσεις δηλαδή από το επιμελητήριο, σοβαρές όμως, όχι τα σημερινά καραγκιοζιλίκια. Όσο για την προέλευση μου είμαι Έλλην, σπούδασα στο University of Leeds, έκανα μεταπτυχιακό στο Penn State Η.Π.Α.

Μιας και βλέπω ότι πολλοί απόφοιτοι Ελληνικών πανεπιστιμίων (βλ grtopo) αντιμετωπίζουν τα πτυχία εξωτερικού με μια ποσοτική διάσταση( 3+1 ή 4+1 ή 3+1+1 ή ότι άλλο θέλεις) ήτοι με το κιλό, προτείνω τα ακόλουθα: α) Μιας και οι περισσότεροι φοιτητές τελειώνουν το ελληνικό πολυτεχνείο σε 6 ή 7 χρόνια (άλλοι με παρακάλια, άλλοι με πολιτικά μέσα από τις νεολαίες, κλπ κλπ) προτείνω να αποδοθούν από εδώ και στο εξής 2 (δύο) Μάστερ, διότι προφανώς τα παιδιά έκαναν 5+1+1 άρα προπτυχιακό και 2 μεταπτυχιακά. Για να μην πώ να τους αναγνωριστεί διδακτορικό κατευθείαν. β) Προτείνω, για τους αποφοίτους των αλλοδαπών ΑΕΙ (ευρωπαικών και αμερικανικών, προφανώς κατάπτυστων), άμα τη αφίξει τους στην Ελλάδα, να σφραγίζονται στο μέτωπο με ανεξήτιλη σφραγίδα "Απόφοιτος Αλλοδαπού πανεπιστημίου φοίτησης μικρότερης των 5 ετών" γ) Για τους αποφοίτους ΤΕΙ δεν το συζητάω, προτείνω κρέμασμα στο Σύνταγμα ανεξαρτήτως. Νομίζω ότι αυτά τα μέτρα θα αποσυμφωρήσουν την Ελλήνική κοινωνία και θα ανακουφίσουν ορισμένους αποφοίτους Ελληνικών ΑΕΙ από τα κόμπλεξ τους. Παρατήρηση : Η προειδοποίηση παραμένει εκτός των άλλων για αγνόηση του αμέσως παραπάνω μηνύματος να μείνουμε στο θέμα Ευχαριστώ ZaXoYs

Κοίταξε Αλέξανδρε, "πρόβλημα" πάντα υπάρχει. Το θέμα είναι σε τί βαθμό. Πρέπει να αναρωτηθούμε γιατί υπάρχει όλη αυτή η υστερία, και η προπαγάνδα από την πλευρά των "κάθε λογής πρασίνων". Γιατί ο θαθμός και η έκταση του προβλήματος (αυτή που του αποδίδεται) καθορίζει την πολιτική ατζέντα. Τα κόμματα, λόγω αυτής της υστερίας (όχι μόνο στην Ελλάδα), δεν συζητούν για τα προβλήματα της οικονομίας και της κρίσης που απειλεί τον τρόπο ζωής και την ευημερία μας, της ανεργίας και και και χίλια άλλα αληθινά προβλήματα. Αντ'αυτού "πιάνουν" το θέμα της οικολογίας γιατί είναι πιασάρικο...Άρα λοιπόν είναι κρίσιμο να γνωρίζουμε την πραγματική έκταση του οικολογικού προβλήματος. Με υπευθυνότητα. Όχι με "ντοκυμαντέρ" τύπου Αλ Γκόρ και Μάικλ Μουρ, καταστροφολογίες, λιωμένους πάγους, καμινάδες και άλλα τέτοια.. Το οικολογικό ρεύμα όπως εκφράζεται σήμερα απειλεί την ελευθερία μας μακροπρόσθεσμα και την ευημερία. Με στόχους ουτοπικούς και υπερβολικούς όπως το 20-20-20 απειλείται η ανάπτυξη της οικονομίας ..για ποιόν ακριβώς λόγο??? για κάποιο πρόβλημα του θερμοκηπίου που μας έχουν πεθάνει στην προπαγάνδα.. Αυτό δήλωσε ο πρόεδρος της Τσεχίας πρόσφατα.."As someone who lived under communism for most of his life, I feel obliged to say that I see the biggest threat to freedom, democracy, the market economy and prosperity now in ambitious environmentalism, not in communism. This ideology wants to replace the free and spontaneous evolution of mankind by a sort of central (now global) planning." Όποιος κατάλαβε κατάλαβε..

'Οχι, πήγαινε την Κυριακή να ψηφίσεις Τρεμόπουλο και Καφεντζόπουλο για να σωθούμε από τον επικείμενο οικολογικό Αρμαγεδών..Ή αν δεν σου κάνουν αυτοί, ψήφισε τον Τσιπράκο που είναι υποστηρικτής των Κορμοράνων, αλλά με τις προτροπές τους και τις πλάτες τους κάηκε (αυτή και αν ήταν περιβαλλοντολογική καταστροφή) η Αθήνα τον Δεκέμβρη..Πήγαινε αγόρασε και ένα Lexus Hybrid, διότι έτσι καλύπτουμε τα ενοχικά μας σύνδρομα (που μας δημιουργεί η διαφήμιση), και βάλε λάμπες οικονομικές και τον έσωσες τον πλανήτη.. Από τους οικολόγους ποιος θα μας σώσει..

Το όλο θέμα με την οικολογία, την προστασία του περιβάλλοντος και το όψιμο ενδιαφέρον όλων είναι πολύπλοκο. Όποιος πιστεύει ότι δεν κρύβεται πολιτική εκμετάλλευση αλλά και επιχειρηματική πίσω από αυτήν την ιστορία πλανάται πλάνη οικτρά. Είναι τυχαίο ότι οι ευαγγελιστές της προστασίας του περιβάλλοντος, της διάσωσης των κορμοράνων, των λιωμένων πάγων της Ανταρκτικής (αλήθεια πόσοι γνωρίζουν ότι σήμερα ο πυρήνας της παγωμένης ηπείρου κάθε άλλο παρά λιώνει, αλλά αντιθέτως αυξάνει η μάζα του?) αντιπροσωπεύονται από τα ίδια κόμματα ή πολιτικές οργανώσεις που αντιμάχονται τον καπιταλισμό? Αφού ο καπιταλισμός αποδείχθηκε ανίκητος στον τομέα της ιδεολογικής αντιπαράθεσης αλλά και του εφαρμοσμένου πολιτικο-οικονομικού συστήματος, εφευρέθηκε η διάβρωση του πλανήτη από τις δράσεις της ελεύθερης αγοράς και του ανοιχτού εμπορίου για να χτυπηθεί από διαφορετική πλευρά ο μισητός εχθρός. Τα βλέπουμε και στην Ελλάδα..Σύριζα, ΚΚΕ, Οικολόγοι Πράσινοι (αλήθεια από που αντλούν τους πόρους για όλη αυτήν τους την δημοσιότητα? από τις συνδρομές..ας γελάσουμε..) έχουν κοινό ιδεολογικό παρονομαστή, αυτόν της αριστερής χρεοκωπημένης παγκοσμίως (και μισητής, εως και εκτός νόμου σε αρκετά κράτη) ιδεολογίας. Είδαμε και τις περιβαλλοντολογικές ευαισθησίες του μεγαλύτερου ρυπαντή του πλανήτη, της κομμουνιστικής Κίνας, με τον μεγαλύτερο αριθμό εργατικών ατυχημάτων στον κόσμο (5500 νεκρούς σε ορυχεία μόνο το 2008)..επειδή κομμουνισμός = εργατιά...ας πάψουν λοιπόν να μας πουλάνε ιδεολογία..ότι υπάρχει "ζύμωση στο ΚΚΕ, ότι συζητάνε 10 χρόνια στο ΚΚΕ, ότι είναι όλοι τόσο σκεπτόμενοι εκεί μέσα ενώ οι υπόλοιποι είμαστε κρετίνοι.."πάντως όταν έπεσε το Τοίχος, δεν είδα κανέναν Ελβετό, κανέναν Γάλλο να τρέχει να πάει να θαυμάσει τον θαυμαστό υπαρκτό σοσιαλισμό..όλοι οι πεινασμένοι πέρασαν από την άλλη πλευρά για να ζήσουν ελέυθεροι.. Παράλληλα έχει αναπτυχθεί μία ολόκληρη βιομηχανία πίσω από το "κίνημα"..Στις τελευταίες αμερικανικές εκλογές οι ομάδες του κλίματος κατέβαλαν στα κόμματα 19 εκ. δολάρια, μπροστά στα 7 εκ. που ξόδεψαν οι εταιρίες πετρελαίου και αερίου. Κανείς δεν λέει ότι δεν πρέπει να σεβόμαστε το περιβάλλον..αλλά να ξέρουμε και τι μας γίνεται..υποστηρίζουν τα παπαγαλάκια της οικολογίας ότι στον 20ο αιώνα η θερμοκρασία έχει ανέβει 1 βαθμό Fahreneit σε σχέση με τον 19ο..η ελάχιστη αύξηση αυτή της θερμοκρασίας τον 20ο αιώνα συνοδεύτηκε από την μεγαλύτερη πρόοδο στο επίπεδο της ανθρώπινης ζωής, στην αύξηση της προσδοκίας μακροζωίας, στην μεγαλύτερη παραγωγή τροφίμων και στην βελτίωση του επιπέδου υγείας των ανθρώπων σε σχέση με όλη την διάρκεια ζωής του πλανήτη μας. Λοιπόν ας σωπάσουν και ας ασχοληθούμε με πιο σοβαρά..

Αν στρώσεις πέτρα χωρίς να υπάρχει κάποια υγρομόνωση στην πλάκα, τότε κινδυνεύεις από υγρασίες διότι ο αρμός της πέτρας δεν είναι στεγανός, με τον χρόνο, τις θερμοκρασιακές μεταβολές δημιουργούνται ρωγμές στους αρμούς. Δεν υπάρχει τρόπος να μονώσεις την πλάκα?, ασφαλτόπανα ή κάτι αντίστοιχο?

Έχω να παρατηρήσω και δεν ξέρω αν θα συμφωνήσετε, ότι ο Έλληνας γενικά και ο δημόσιος υπάλληλος δεν ήταν πάντοτε έτσι. Στην δεκαετία του 50 και 60 υπήρχε σεβασμός, αξιοπρέπεια και τυπικότητα στην συμπεριφορά γενικώς. Αυτό αποτυπώνεται ακόμα και στις κινηματογραφικές ταινίες της εποχής αλλά είμαι σίγουρος ότι μας το έχουν μεταφέρει και οι γονείς μας. Το κακό ήρθε με την λαίλαπα της δεκαετίας του 80, τον τσοβολισμό (δεν κάνω πολιτική, απλά διαπιστώνω το αυτονόητο πιστεύω). Η περιβόητη "αλλαγή" έφερε αλλαγή ηθών προς το χειρότερο, και δυστυχώς αναρριχήθηκαν σε θέσεις νευραλγικές (όπως υπουργεία, δημόσιους οργανισμούς) άνθρωποι χαμηλής ποιοτικής στάθμης που συμπαρέσυραν προς τα κάτω όλο το σύστημα.. Όσο για το τι μπορεί να γίνει, ακούω με προσοχή τον Χάρη. Τα περιβόητα pressure groups είναι πιστεύω και εγώ η λύση. Αμφιβάλλω αν το ΤΕΕ με την δομή που το γνωρίζουμε μπορεί να παίξει αυτόν τον ρόλο. Και αυτό διότι είναι το ίδιο κομματικοκρατούμενο, εκπροσωπεί και τους δημοσίους υπαλλήλους μηχανικούς με τους οποίους ερχόμαστε αντιμέτωποι, οπότε από εκεί δεν μπορεί να υπάρξει λύση.

Αυτό είναι σύνηθες, πάει ο κόσμος σε εκθέσεις υλικών και σου παρουσιάζουν φύκια για μεταξωτές κορδέλες.. Συνάδελφοι, Είναι ποτέ δυνατόν να "κτίσεις" εξωτερικό τοίχο με αυτό το σύστημα?..Καταρχήν αν έχεις συρόμενο κούφωμα, νομίζω ότι αποκλείεται να δουλέψει αυτό το σύστημα. Η γυψοσανίδα που θα βρίσκεται στο τούνελ, από την πλευρά του εξωτερικού τοίχου, θα φουσκώσει και θα γίνει κομμάτια με τον καιρό. Επίσης τι θα κάνεις με τα εξωτερικά πρέκια? Θα τα κάνεις και αυτά με τον ίδιο τρόπο?...Διότι σίγουρα θα χρειαστείς πρέκια σε ύψος 2.20 ή 2.25 για τις μπαλκονόπορτες σου..(Η λύση του Ω/Σ συνήθως δεν βολεύει λόγω ικανοτικού, καθότι σε όροφο με καθαρό ύψος 2,90 ή 3.00 χρειάζεσαι δοκό με κρέμαση 0.70 ή 0.80..για να φτάσεις στο 2.20..), άρα θα αναγκαστείς να κάνεις ψευτοδόκαρα, γαλβανιζέ σκελετούς κλπ κλπ, θα μπλέξεις αδερφέ...άσε την περίπτωση που θελήσεις να αναρτήσεις π.χ airconition από τον εξωτερικό σου τοίχο..

Ο εργολάβος και το κλιμάκιο του ΟΤΕ που ήρθε επί τόπου στο έργο δεν τόλμησαν να αναφεερθούν σε πρόστιμο ή κάτι ανάλογο, καθώς είχαν προηγηθεί οι γραπτές οχλήσεις προς την υπηρεσία τους, που ανέφεραν το κατεπείγον της υπόθεσης, και ότι υπάρχει κίνδυνος βλάβης στο δίκτυο από εγκεκριμένες χωματουργικές εργασίες που γίνονται στην ιδιοκτησία, και ότι το δίκτυο δεν φέρει σήμανση οπότε και δεν είναι εμφανές..είναι τέτοια η προχειροδουλειά στα δίκτυα τους, που δεν θα σου πουν κουβέντα, και αν ακόμα σου πουν θα δικαιωθείς σε οποιοδήποτε δικαστήριο.

Zavi να προσθέσω και μία άλλη πτυχή σε αυτά που είπες..σε παρόμοια περίπτωση σε νησί των Σποράδων που είχα, μέσα από το οικόπεδο περνούσαν υπόγεια καλώδια. Μετά από γραπτές οχλήσεις και επειδή την ίδια δικαιολογία επικαλούντο, την καλύτερη δουλειά την κάνει το JCB..τους έκοψε τα καλώδια (ας πούμε κατά λάθος την Παρασκευή) και έμειναν 8 ξενοδοχεία μέσα στον Ιούνιο χωρίς τηλέφωνο, ιντερνετ κλπ κλπ...για ένα ολόκληρο Σ/Κ...Την Δευτέρα τ-ρ-έ-χ-ο-ν-τ-α-ς... Κ*λοκράτος..σε αναγκάζει να γίνεις σαμποτέρ για να επιβληθεί η λογική και η νομιμότητα...

Πάντως η λύση του πολυκαρβονικού είναι η χειρότερη δυνατή. Αφενός είναι κακαίσθητη, αφετέρου ο θόρυβος που κάνει το πολυκαρβονικό όταν το χτυπάει ο ήλιος (και όταν κρυώνει) είναι τραγικός. Συνεχώς θα ακούς έναν κτύπο που τελικά θα σε εκνευρίζει..Συμφωνώ με τον skyclad στο ότι οι κατασκευές αυτές είναι χοντροκομμένες και το καλύτερο είναι να έχεις την pergola σκεπασμένη με ρολλό καλαμωτής (αν ξεπεράσεις τους ψυχολογικούς και πρακτικούς - πολεοδομικούς - σκοπέλους)

Κάτι στο οποίο βρίσκω ότι γίνεται σφάλμα σε πλείστες περιπτώσεις, είναι οι αλφαδιές, οι στάθμες. Όταν χαλαρώσεις και αφήσεις τον μάστορα να πάρει αλφαδιές (κυρίως για πλάκες) παίρνεις ρίσκο. Και δυστυχώς αυτά τα σφάλματα δεν διορθώνονται. Αυτά τα κ**λοαλφαδολάστιχα όταν τα βλέπω τρελλαίνομαι..Και βέβαια μπορώ να σκεφτώ 1 εκατομμύριο άλλα σφάλματα, απλά αυτό είναι ένα σύνηθες νομίζω..έχει δίκιο οι [email protected] που γράφει για την αξία της πρακτικής που δεν αποκτάται δυστυχώς από τα εγχειρίδια.