Meremeti

Μου ζήτησε η συμβολαιογράφος να γράψω στη βεβαίωση βάσει ποιου άρθρου του τρέχοντα νόμου η διαμερισμάτωση καλύπτει και τις υπόλοιπες ιδιοκτησίες του ορόφου. Τι να της πω; Πρόκειται για υπόγειο. Έχω δηλώσει την μια αποθήκη με διαμερισμάτωση και τώρα θέλουν βεβαιώσεις για να μεταβιβάσουν και τις υπόλοιπες.

Νομίζω έχει δίκιο ο nik, τα μπαλκόνια δεν είναι τμήμα της επιφάνειας του δώματος (βλ. ορισμό για δώμα) και άρα δεν θα 'πρεπε να προσμετράνε εδώ. Γνώμη μου πως ούτε η καλυπτόμενη από κατασκευές (π.χ. απόληξη) επιφάνεια είναι δώμα, αλλιώς θα έγραφε το 20% της κάλυψης κτιρίου και τελείωνε το θέμα. Για μένα μόνο η ακάλυπτη χωρίς τους εξώστες είναι το "δώμα" και επ' αυτής λαμβάνεται το 20%. Αν έχεις χτίσει π.χ. μια κατοικία στην ταράτσα (με άδεια) και επιπλέον την μεγάλωσες αυθαίρετα δεν γλυτώνεις εύκολα την ΜΣΕ. ΥΓ Τι σχέση έχουν αυτά με τα στατικά; Θα μπορούσαν να βάλουν ένα +/- 20% στα ανοίγματα και τα υποστυλώματα με κάποια ελάχιστα/ μέγιστα για πιο δίκαια

Πιθανόν ο συνάδελφος ρωτάει αν το 20% πάει επί του εναπομείναντος υπαίθριου χώρου ή επί του του αρχικού ή επί της κάλυψης του κτιρίου. Παράδειγμα: 100τμ κάλυψη, 20τμ νόμιμη απόληξη, 15τμ αυθαίρετη κατασκευή στο δώμα και 65τμ ταράτσα. Νομίζω πως ΜΣΕ δεν απαιτείται εφόσον 0,2x80=16>15. Ή μήπως απαιτείται ως 0,2x65=13<15; Επιπλέον, τι γίνεται αν ο τελευταίος όροφος είναι σε εσοχή; Μετράει στους υπολογισμούς και το δώμα που βρίσκεται στους υπερκείμενους ορόφους ή το εξετάζουμε ανά όροφο; Π.χ. αν έχω κλείσει αυθαίρετα τον υπάιθριο χώρο του προτελευταίου ορόφου. (Υπαίθριος χώρος – δώμα του κτιρίου είναι ο ασκεπής, ελεύθερος, βατός χώρος που βρίσκεται πάνω από την οροφή των κλειστών, ημιϋπαίθριων και στεγασμένων υπαίθριων χώρων του)

Ομολογώ ότι όσο ξαναδιαβάζω τα προηγούμενα περί βχ -> βχ τόσο μπερδεύομαι Συμπεραίνω ότι εάν υπάρχει ενδοιασμός, αυτός ουσιαστικά έγκειται στο κατά πόσον μια ανοιχτή θέση (= αποκλειστική χρήση πιλοτής) μπορεί να θεωρηθεί βοηθητικός χώρος εφάμιλλος στεγασμένου, όπως μιας αποθήκης/ ενός κλειστού γκαράζ/ χώρου εισόδου πολυκατοικίας με πιλοτή κλπ.

Ναι, αυτό κατάλαβα, έμεινε η απόληξη και γύρω-γύρω μπήκε στέγη. Νόμιμα στέγη πόσο ύψος επιτρέπεται να έχεις πάνω από το μέγιστο; Μήπως πρέπει μόνο το υπερβάλλον αυτού να θεωρηθεί ως ΥΥ; Μάλλον επιδέχεται διάφορες προσεγγίσεις η περίπτωση.

Απ΄ό,τι φαίνεται ισχύει ότι είπε ο jja, τα νόμιμα τμήματα του ορόφου δεν καίγονται. Για το δεύτερο εύστοχο ερώτημα, κάπου το αναφέρει άλλωστε ότι μετράς από εκεί που θα ήταν η διαμορφωμένη στάθμη. Οπότε 4μ επιτρεπόμενο για ισόγειο και 7,5 για διώροφο, επιπλέον του ξεμπαζωμένου υπογείου. Και μάλιστα ακόμη κι αν στην άδεια είχες ισόγειο αλλά έχτισες τελικά διώροφο θα πρέπει και σε αυτή την περίπτωση να δικαιούσαι τα 7,5μ από το θεωρητικό ΔΕ (δηλ και 3ώροφα να βγαίνουν εντός). Στην άδεια έχεις απόληξη που "κουκουλώθηκε" από κεραμοσκεπή, και έτσι το ασκεπές δώμα μετατράπηκε σε "σοφίτα" μέγιστου καθαρού 2,50μ, ας πούμε; Υπερβολή μου φαίνεται να πάει όλη η επιφάνεια με ΥΔ. Για περίμενε να σου πουν γνώμη οι ειδικοί..

Έλεγα μήπως κάτι αλλάζει στην συγκεκριμένη περίπτωση γιατί ήταν ήδη γκαράζ. Δηλαδή ανοιχτό γκαράζ (ΒΧ) που δεν μετρούσε στη δόμηση έγινε κλειστό γκαράζ (ΒΧ) που επίσης δεν μετρούσε στη δόμηση. Κατ' αντιστοιχία με μια υπόγεια αποθήκη (ΒΧ) που γίνεται υπόγεια θέση στάθμευσης. Μάλλον δεν γίνεται αφού συμφωνείτε όλοι..

Αφού δεν μετρούσαν τα κλειστά γκαράζ στη δόμηση, γιατί να μην πάει με αναλυτικό ως ΒΧ σε ΒΧ; Εκτός αν δεν έχει πια το 50% της pilotis ελεύθερο, οπότε το συζητάμε. (+1 karanus)

Οι αλλαγές στα μηχανολογικά μιας οριζ. ιδιοκτησίας χωρίς διαμερισμάτωση εντάσσονται πουθενά; π.χ. μεταφορά του wc στη θέση μιας αποθήκης ή συνένωση δύο wc σε ένα λουτρό. Θεωρείται απλή διαφορετική διαρρύθμιση και παραπέμπεται στην ταυτότητα;

Αναφερόμουν στην διαδικασία όπως περιγράφεται σε αυτό το θέμα. Κοντός ψαλμός αλληλούια.. Μεθαύριο που είπαν ότι θα ενεργοποιηθεί η μεταφορά θα μάθουμε τις λεπτομέρειες.

Εγώ ιδανικά το κάνω ως εξής: εάν και έχουν αλλάξει τα περιγράμματα και η συνολική επιφάνεια των ιδιοκτησιών έχει αυξηθεί εις βάρος του κοινόχρηστου, χρεώνω και υπέρβαση και διαμερισμάτωση. Τυπικό παράδειγμα σε υπόγεια πολυκατοικιών που συνήθως γίνεται χαμός και μπαίνει η μία αποθήκη μέσα στην άλλη και όλες μαζί στους κοινόχρηστους διαδρόμους. Αν δεν αλλάζει η συνολική επιφάνεια των αποθηκών, απλά έχει γίνει πάρε-δώσε μεταξύ τους (ακόμα και με τον κοινόχρηστο), δεν χρεώνω ΥΔ, μόνο διαμερισμάτωση.

Αφού λέει ξεκάθαρα κατ' επιλογή, ό,τι και να κάνεις σωστό είναι. Πιο "καθαρή" δουλειά είναι ξεχωριστά, όμως καμιά φορά συμφέρει λίγο να τα βάλεις όλα μαζί. Το σύνηθες είναι να δίνεται εξολοκλήρου στην ιδιοκτησία, όπως κάνουμε και με τους εξωτερικούς τοίχους. Μόνο μεταξύ ιδιοκτησιών το πάμε μισό-μισό. Ακόμη και αν αποφασίσεις να το πας μισό-μισό με το κλιμακοστάσιο, δεν προκύπτει αυθαιρεσία όταν το περίγραμμα του διαμερίσματος που αποτυπώνεις ταυτίζεται με της άδειας, μόνο και μόνο επειδή μετράς τον εξωτερικό τοίχο διαφορετικά. Αν δεν είμαστε σε οριστική υπαγωγή, η ημερομηνία αυτοψίας που εμφανίζεται στην βεβαίωση αλλάζει ακόμη και τώρα σε 2/11, που έχει ισχύ μέχρι 2/1/18. Πολλοί συμβ/φοι και συναφή επαγγέλματα δεν έχουν κατανοήσει ότι δεν αναγράφει πουθενά ημερομηνία έκδοσης η βεβαίωση, αλλά μόνο αυτοψίας. Εγώ τους λέω ότι την εξέδωσα 2/11 με αυτοψία 2/11 και δεν μιλάει κανείς. Για περαιωμένες δηλώσεις που δεν αλλάζει η ημερομηνία αυτοψίας, όταν θα ενεργοποιηθεί η μεταφορά από 4178 σε 4495, αυτή θα γίνεται χωρίς επανυπολογισμό προστίμου, ΜΣΕ κλπ προδιαγραφές του νέου νόμου, αλλά μεταφορά μόνο για την έκδοση βεβαίωσης. Εγώ αυτό έχω καταλάβει.

Βοήθησες πάρα πολύ! Ευχαριστώ

Anton_civeng κατ'αρχάς και κατ'αρχήν δεν διαφωνούμε. Δεν έχω υπόψη μου αντίστοιχη περίπτωση συμβολαίου όπως το παράδειγμά σου με την αποθήκη. Υποθέτω ότι σε μια τέτοια περιπτωση θα γίνεται <ειδική> αναφορά, για παράδειγμα: "100τμ και 15τμ αυθαίρετη κατασκευή, σύμφωνα με την τεχνική έκθεση του μηχανικού τάδε στην ολοκληρωμένη υπαγωγή, συνολικής επιφάνειας 115τμ". Από τα λίγα συμβόλαια με αυθαίρετα που εδώ διαβάσει πάντως, θα έλεγα ότι οι συμβ/φοι ακολουθούν σχολαστικά τις κατευθύνσεις του συλλόγου τους, όπως η εγκύκλιος 4, όπου εκεί τους έχει και ορισμένα παραδείγματα. Γι'αυτό λέω ότι κάπου θα πρέπει να υπάρχει γραμμένο πέραν της κάτοψης, έστω στην τεχνική έκθεση. Αν έχει κανείς διαφορετική εμπειρία με συμβ/φο ας την καταθέσει, ενδιαφέρει και εμένα. Ειδικά στην περίπτωση του φωταγωγού πιο πάνω, νομίζω ισχύει αυτό που γράφεις, δηλ. 2τμ ΥΔΚΧ/Κάλυψης συν 1τμ υπέρβαση εις βάρος του κοινόχρηστου. Εάν το 1τμ το παει όπως του λες, ας το γράψει στην τεχνική και καθάρισε. ΥΓ: Προσωπικά έχω τσακωθεί με συμβ/φους επανειλημμένως [μέχρι που κατάλαβα ποιος είναι το αφεντικό ]

Η υπηρεσία αφορά μελέτη που στην πραγματικότητα ολοκληρώθηκε (αν και δεν παραδόθηκε, οπότε ίσως κακώς έκοψα τιμολόγιο Δεκέμβριο, αλλ' ήθελα να "σπάσω" το ποσό), οπότε εξέδωσα και το τιμολόγιο, αλλά επειδή ως πελάτες είναι απαιτητικοί και μου έχουν ζαλίσει τον έρωτα, προτιμώ να την κρατήσω στο συρτάρι και να μην διεκδικήσω την αμοιβή, παρά να ενδώσω στις απαιτήσεις τους. Μόνο την παρακράτηση 20% κατέβαλαν με την ανάλογη δήλωση στο Taxis, την οποία παρακράτηση δεν ξέρω πώς πρέπει επίσημα να τους την επιστρέψω. Υποθέτω αρκεί να τους κόψω ένα πιστωτικό τιμολόγιο και να τους βάλω στον λογαριασμό τους το 20%. ΥΓ1: Χωρίς αμφιβολία στο υστερόγραφο εκφράζω όλη την κοινότητα ΥΓ2: Τα ξανάγραψα πιο αναλυτικά για να βγάζουν καλύτερο νόημα

Μετά από 3 συμβ/φους (!) δεν δέχονται τελικά να κάνουν τροποποίηση της 1221 χωρίς ιδιαίτερο λόγο, μόνο για μεταφορά μιας υποχρεωτικής θέσης σε άλλο σημείο και μου ζήτησαν αναθεώρηση της άδειας πρώτα.. Εκτός αν δηλώσω την μεταφορά σαν αυθαίρετο (δηλ. κόντρα σε αυτά που λέμε εδώ)..

Για το 1m2 που αναφέρθηκε προηγουμένως, έγω θα το χρέωνα ώστε να είναι συμβατό με το λεκτικό που χρησιμοποιούν οι συμβ/φοι "ιδιοκτησία τόσο συν αυθαίρετο τόσο" - έχω αναγκαστεί μια φορά να τροποποιησω δήλωση για να μην χαλάσει η πώληση.

Θα σας επαναφέρω εγώ στο θέμα Παρακράτηση 20% πώς επιστρέφεται στην επιχείρηση-πελάτη μας; Παραδείγματος χάρη, σε περίπτωση που εκδοθεί πρόωρα τιμολόγιο αλλά τελικά δεν παρασχεθεί ποτέ η υπηρεσία. ΥΓ: Georgegaleos είσαι καθ' όλα άξιος εκπρόσωπος, τον έχεις βγάλει ασπροπρόσωπο!

Dimitris ευχαριστώ! Τα έχω υπόψη μου τα σχετικά με τις κατανομές. Το αρχικό ερώτημα ήταν αν είναι οκ να έχω ένα πίνακα χιλιοστών με στήλη θέρμανσης όπου θα κατανέμονται μόνο έξοδα "μηχανολογικού εξοπλισμού" ή καλύτερα να την βγάλω τελείως ως περιττή. Διότι το τι καίνε θα λαμβάνεται με τα fi,εi κλπ από την μελέτη. Κατόπιν προέκυψε το ερώτημα: αν την αφήσω (τη στήλη), είναι σκόπιμο να την "βελτιώσω" όπως πρότεινα παραπάνω (ίδε επισυναπτόμενο πίνακα) ή όχι; (ΥΓ: το ρώτησα στο παρόν και όχι σε θέμα με πίνακα χιλιοστών συνιδιοκτησίας επειδή η στήλη θέρμανσης είναι μηχανολογικό περισσότερο) ΠΙΝΑΚΑΣ.pdf

Με την μπακαλίστικη μέθοδο, επειδή είναι ίδια τα διαμερίσματα, το σκεπτικό είναι το εξής: Μιας και εδώ πρόκειται για υλοποιημένη κατάσταση, πρέπει κανονικά να μπούμε στα διαμερίσματα και να δούμε τι σώματα έχουν. Επειδή ο 1ος και τελευταίος θα έχουν περισσότερες απώλειες, αναμένεται να έχουν και μεγαλύτερα σώματα, οπότε θα πρέπει να "τσιμπηθούν" λίγο τα έξοδά τους για τη θέρμανση.

Ευχαριστώ! Ευτυχώς δεν υπάρχει θέμα προστριβών, οπότε κάνουμε ό,τι θέλουμε! Τα χιλιοστά συνιδιοκτησίας αυξάνουν καθ' ύψος (λίγο πάνω από 5% επομένως κατ' αξία επί των ολικών όγκων το πάει), όπως και αυτά του ανελκυστήρα (αναλογικά με το μήκος της διαδρομής). Τα χιλιοστά της θέρμανσης είναι 125% στο καθένα από 8 διαμερίσματα, γι' αυτό έλεγα μήπως τα αλλάξω λίγο. Με βάση την παρατήρηση, μόνο αν κάνουν ποτέ καμιά επισκευή στο λέβητα-καυστήρα ή τις σωληνώσεις θα κατανεμηθούν τα έξοδα κατ' αυτό τον τρόπο. Γι' αυτό λέω μήπως δε είναι σωστό αυτό και θα έπρεπε να πάνε με τα χιλιοστά συνιδιοκτησίας όπως οι γενικές δαπάνες.

Εσείς γράφετε κάποιο διευκρινιστικό σχόλιο για τα χιλιοστά της στήλης θέρμανσης ως παρατήρηση στον πίνακα; Το παρακάτω, για παράδειγμα, βγάζει νόημα; Πρόκειται για σύγχρονη πολυκατοικία με κεντρικό λέβητα αερίου: "Η αναγραφόμενη αναλογία δαπάνης θέρμανσης αφορά τη συμμετοχή στα έξοδα συντήρησης, αντικατάστασης κλπ του κεντρικού συστήματος θέρμανσης. Οι δαπάνες κατανάλωσης καυσίμου προκύπτουν από τον αντίστοιχο μετρητή κάθε θερμαινόμενης ιδιοκτησίας και σύμφωνα με την εγκεκριμένη μελέτη κατανομής δαπανών θέρμανσης." Το παραπάνω το γράφει ο υπάρχων πίνακας κατανομής χιλιοστών που βρήκα στην σύσταση. Τα χιλιοστά θέρμανσης που αναφέρει είναι τα ίδια σε όλους μιας και τα διαμερίσματα έχουν σχεδόν ίδιες επιφάνειες. Επειδή είναι να τροποποιηθεί η σύσταση, να αφήσω την παρατήρηση ως έχει; ΥΓ: Υπάρχει μελέτη κατανομής δαπανών στο φάκελο της άδειας αλλά λόγω τροποποιήσεων στις επιφάνειες και κατ' επέκταση τους όγκους θα χρειαστεί κάποια στιγμή νέα και γι'αυτό δεν θέλω να βάλω συντελεστές για τη θέρμανση από αυτήν. Προς το παρόν βολεύονται με την υπάρχουσα μελέτη μιας και οι αλλαγές είναι σχετικά παρεμφερείς σε όλους. Σκέφτομαι να διατηρήσω την παρατήρηση του παλιού συναδέλφου και είτε να το πάω με τους όγκους και να δώσω συντελεστές βαρύτητας σε πρώτο πάνω από πυλωτή και τελευταίο όροφο ή να καταργήσω τελείως τη στήλη χιλιοστών θέρμανσης και να γίνει μνεία στον κανονισμό ότι τυχόν επισκευές κλπ θα χρεώνονται με τα χιλιοστά συνιδιοκτησίας.

Ευχαριστώ! Άρα καλά τα λέω.. όχι δεν θέλουμε επιστροφές, πάνε για καλό σκοπό (μια διευκρίνηση μόνο, τα παλαιότερα πρόστιμα είναι 5 χιλιάδες, οπότε έχω 500 υπόλοιπο αντί για 0) Όμως είτε 500 υπόλοιπο είτε 1250, μεταβίβαση μπορεί να γίνει τώρα (αφού εξοφλημένο το 30% από τα παλιά) και στο μέλλον μεταφορά στον καινούργιο για μηδενισμό του υπολοίπου πριν αυτό καταστεί ληξιπρόθεσμο.. Ένα άλλο θέμα είναι θα μπορεί να αλλάξει ο τρόπος πληρωμής ή θα πρέπει να μείνει ό,τι βάλουμε στον 4178.

Ευχαριστώ! Δεν πάει κάπως έτσι: Έστω εφάπαξ, πληρώνεται το παράβολο (500) και το τέλος και κατόπιν γίνεται ο συμψηφισμός ως εξής: 7500 - 20% = 6000 => 6000 - 500 (παράβολο) - 5000 (ημ/θριοι) = 500 για πληρωμή μέχρι 2018? Έστω 30%+δόσεις: 7500 - 10% = 6750 => 6750 - 500 - 5000 = 1250 για πληρωμή; Αλλά με την μεταφορά στο νέο νόμο που η τιμή ζώνης πέφτει 20% έχω συνολικό πρόστιμο 6000 αντί 7500, οπότε 6000 - έκπτωση 10% ή 20% - 5500 (ήδη καταβληθέντα) βγαίνω πιστωτικός (ελπίζω). [Έχω ξανακάνει άλλη μια φορά με συμψηφισμό αλλά είναι και το Αλτσχάιμερ ]

Καλησπέρα, Το πρόστιμο βγαίνει 7500€ με παράβολο 500€ και έχει ήδη 5000€ προς συμψηφισμό από 3843. Πώς συμφέρει να δηλωθεί για να κάνει άμεσα μεταβίβαση, με δεδομένο ότι θα μεταφερθεί στο νέο νόμο που η τιμή ζώνης είναι 20% μικρότερη; Εφάπαξ ή με 30% ή δεν έχει σημασία; (Το ζητούμενο είναι να πληρώσει μόνο 500€ παράβολο και τίποτα άλλο)