ΟΩΝ

Άκουσα ότι στον πρόσφατο σεισμό (ή μάλλον... σεισμούς) στην Ιταλία, υπήρξαν θύματα σε βιομηχανικές περιοχές. Νομίζω ότι τα θύματα ήταν κυρίως στο προκάτ-μπετόν κτίριο αυτού του νήματος: http://www.michanikos.gr/topic/29122-%CE%A3%CE%B5%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%99%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%A3%CF%85%CE%BC%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AC-%CE%BA%CF%84%CE%B9%CF%81%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CF%80%CF%81%CE%BF%CE%BA%CE%AC%CF%84-%CE%BC%CF%80/ Έχετε ακούσει κάτι για τη συμπεριφορά μεταλλικών κτιρίων στον εν λόγω σεισμό; Το θέμα έχει ενδιαφέρον, διότι υπήρξε στο παρελθόν (όταν ακόμη κτίζονταν κτίρια...) μεγάλη "κόντρα" μεταξύ μεταλλικών και προκάτ μπετόν στα κτίρια αποθηκών / βιομηχανιών στην Ελλάδα.

Επισυνάπτω link με φωτογραφίες από κτίριο προκάτ μπετόν που κατέρρευσε στην Ιταλία: http://www.enikos.gr/international/48300,Eikones_apo_ta_syntrimmia.html Είναι σύνηθες να εμφανίζουν τέτοια κτίρια ζημιές/καταρρεύσεις από σεισμό; Ρωτάω γιατί στα χρόνια της μεγάλης ανάπτυξης ήταν και στην Ελλάδα πολύ της μόδας αυτός ο τρόπος κατασκευής για αποθήκες / βιομηχανικούς χώρους. Τόσο, που πολλές φορές προτιμούνταν έναντι των μεταλλικών...

Συμφωνώ myri... Μόνο που μην ξεχνάς ότι εμείς αποτελούμε την εργατική τάξη... Ακόμη χειρότερα δηλαδή...

Επιλογές: Να νοικιάσουν ένα σπίτι, κανονικό, και να φύγουν από το τσαντήρι. Οι γονείς να πάνε στο σχολείο δεύτερης ευκαιρίας ή σε μια τεχνική σχολή, παράλληλα με τη δουλειά τους. Το παιδί τους να το στείλουν στον παιδικό σταθμό, για να "πάρει σειρά" στη ζωή του.

Και ένα σχετικό με το θέμα: http://trikalagr.blogspot.com/2012/04/blog-post_6632.html

Το: είναι δική τους επιλογή. Το κράτος έχει κάνει στο παρελθόν απίστευτες προσπάθειες, φτιάχνοντάς του ακόμη και σχολεία ειδικά γι' αυτούς. Αλλά δεν τα στέλνουν τα παιδιά τους...

Και να θες να τους μάθεις, δεν έχεις τρόπο. Δεν στέλνουν τα παιδιά τους στο σχολείο.

Επί του θέματος ("Συμμορίες του σκραπ..."), καταθέτω εδώ ( http://www.michanikos.gr/topic/25089-%CE%BA%CE%BB%CE%BF%CF%80%CE%AE-%CF%83%CF%89%CE%BB%CE%AE%CE%BD%CF%89%CE%BD-%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%84%CF%8D%CE%BF%CF%85-%CF%86%CF%85%CF%83%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D-%CE%B1%CE%B5%CF%81%CE%AF%CE%BF%CF%85/page__fromsearch__1 ) και την δική μου εμπειρία.... όταν μάς έκλεψαν των φουκαράδων τους σωλήνες φυσικού αερίου...

Διάβαζα εδώ ( http://www.michanikos.gr/topic/29056-%CE%A3%CF%85%CE%BC%CE%BC%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%83%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%80-%CE%BE%CE%AE%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B1%CE%BD-%CE%B3%CE%AD%CF%86%CF%85%CF%81%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%A3%CF%84%CF%81%CF%85%CE%BC%CF%8C/page__fromsearch__1 ) ότι ο χαλκός "πάει" 3€/kg. Να γιατί έκλεψαν λοιπόν τους σωλήνες φυσικού αερίου...

Δεν είμαι ρατσιστής... Αλλά μπορεί να μού πει κάποιος τι προσφέρει στην κοινωνία αυτή η φάρα των τσιγγάνων, ή αθίγγανων, ή ρομά, ή γύφτων, ή όπως αλλιώς τους λένε; Συνάδελφε, ο κοινωνιολογικός προβληματισμός δεν εμπίπτει στην θεματολογία του νήματος. Επίσης, μπορεί να μην είσαι ρατσιστής, η εκφορά του λόγου όμως αδικεί τις προθέσεις σου. Το μήνυμα αυτό θα διαγραφεί. AlexisPap.

Τό' πιασε ο Didonis... Παραθέτω σκαναρισμένο ένα απόσπασμα του άρθρου, από την ίδια εφημερίδα της 22.04.2012: foto118.pdf

Η φωτογραφία που επισυνάπτω σκαναρίστηκε από κυριακάτικη εφημερίδα της 22.04.2012. Παρουσιάζει τρία ενδιαφέροντα στοιχεία (το πρώτο είναι το πιο σημαντικό, αλλά αφορά την ενότητα χαλαρής κουβέντας του φόρουμ) : Βουλευτής και υπουργός (την περίοδο 09/2010 ως 06/2011) αγόρασε (!) λίγο μετά την απομάκρυνσή του από τον υπουργικό θώκο την πολυκατοικία (!) που βλέπετε, στη Σαρωνίδα (!) αντικειμενικής (!) αξίας 1.170.000€ (!). Παρατηρούμε ότι ο τελευταίος όροφος (τρίτος πάνω από το ισόγειο), είναι με μεταλλικό φέροντα οργανισμό. Γιατί έχει γίνει αυτό; Αν το ισόγειο και οι δυο πρώτοι όροφοι ήταν υφιστάμενο - παλαιό κτίριο, θα καταλάβαινα ότι έχει γίνει "πανωσήκωμα" με μεταλλικό σκελετό για μείωση βάρους. Ανεξάρτητα από αυτά, βλέπουμε την απλότητα και "καθαρότητα" του μεταλλικού σκελετού. Λόγω της ύπαρξης λαμαρίνας για την πλάκα του δώματος, απουσιάζουν παντελώς οι σκαλωσιές. Επίσης, το μικρό μέγεθος των μεταλλικών υποστυλωμάτων δείχνει έντονα πόσο "ογκώδεις" είναι οι διατομές μπετόν των κατακορύφων στοιχείων μιάς τυπικής πολυκατοικίας. Είναι ενδιαφέρον νομίζω να συζητηθεί κάποτε από όλους τους φορείς της οικοδομής η δυνατότητα να κατασκευάζονται πολυκατοικίες με μεταλλικό φέροντα οργανισμό.

Έψαχνα τον ιστότοπο http://www.ktizontastomellon.gr, αλλά δεν βρήκα τίποτα για επιδοτήσεις, δάνεια κλπ... Πράγματι είναι άνευ αξίας που λέει ο BAS... Ξαναγυρνάμε στο "Εξοικονόμηση κατ' οίκον", λοιπόν... εκεί είναι η ουσία για τον ιδιώτη (και τον μηχανικό)...

Πες τα ρε kan... Για να μην θίξουν κάποια κατεστημένα, δεν δημοσιεύουν το, ή μάλλον "τα" (μαζί με της πρώτης "επιτροπής") πορίσματα... Αν είναι δυνατόν να πρέπει να "εγγυηθεί" ο Υπουργός Πολιτισμού την ασφάλεια (!) μιάς κατασκευής υπό στατικά (!) φορτία... Με την ευκαιρία, ανεβάζω μια φωτογραφία της οροφής υπογείου από το link που έδωσες:

Τέλεια...

Από την κοινωνική τάξη στην οποίαν ανήκουν οι εργοδότες, κανέναν...

Α, μάλιστα... Άρα τώρα όλοι πάνε 30.09.2012, έτσι Μανώλη;

Κατάλαβα... Άρα "πατέντες" γιοκ...

Μιας και το θέμα αναφέρεται σε "παράταση", ... να άλλη μία, αυτή τη φορά για τη β' φάση, που πάει πλέον 30.09.2012... Δείτε κι εδώ: http://www.michanikos.gr/topic/28386-%CE%A0%CE%B1%CF%81%CE%AC%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%85%CF%80%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CE%AE-%CF%83%CF%87%CE%B5%CE%B4%CE%AF%CF%89%CE%BD-%CF%83%CF%84%CE%B1-%CE%B1%CF%85%CE%B8%CE%B1%CE%AF%CF%81%CE%B5%CF%84%CE%B1-%CE%BC%CE%AD/

Μάλιστα... Υπάρχει τρόπος να μειωθεί (ακόμα) και αυτός ο θόρυβος; Εννοώ π.χ. κάποιο "κουτί" που θα καλύπτει τον προτζέκτορα, ή κάτι άλλο.

ΦΕΚ 40/2012 (ν.4051): Αρθρο 7 Συμπλήρωση διατάξεων του ν. 4013/2011, του ν. 4014/2011 και του ν. 3833/2010 2. α. Η προθεσμία υποβολής των δικαιολογητικών, που προβλέπονται στο πρώτο εδάφιο της παραγράφου 3 του άρθρου 24 του ν. 4014/2011 (Α` 209), παρατείνεται μέχρι 30.6.2012. Με τον νέο, τρέχοντα νόμο, έχει γίνει 30.09.2012.

Το 2ο εδάφιο στην αρχική του μορφή ήταν: 3. Η υποβολή των παραπάνω α΄, γ΄ και δ΄ δικαιολογητικών γίνεται είτε απευθείας είτε με συστημένη επιστολή στην αρμόδια Πολεοδομική Υπηρεσία ή στο ΚΕΠ του #ήμου από 1.10.2011 μέχρι 30.11.2011. Τα υπό β΄ δικαιολογητικά υποβάλλονται εντός τεσσάρων (4) μηνών από τις 30.11.2011. Οι τέσσερις μήνες ήταν 30.03.2012. Με τον ν.4051 είχε γίνει 30.06.2012. Τώρα έγινε 30.09.2012.

Τηλεφώνησα σήμερα στο σύλλογο εργαζομένων σε τεχνικές εταιρείες, και είπαν ότι η καταγγελία της σύμβασης σημαίνει πρακτικά ότι οι εργοδότες καλούν τους εργαζομένους σε διαπραγματεύσεις για κατάρτιση νέας κλαδικής σύμβασης. Ελπίζουμε όλοι να καταφέρει ο σύλλογος να "κοντράρει" τη στρατηγική φτωχοποίησης που προωθούν οι εργοδότες για τους εργαζομένους.

Από πλευράς θορύβου του ανεμιστήρα, είναι ... υποφερτός; Έχω ακούσει για ένα εύρος από 22 ως 32dB...

http://www.tatoulis....=283&Itemid=158 Από την παραπάνω ερώτηση στην Βουλή, παραθέτω ένα απόσπασμα του Υπουργού Πολιτισμού το 2005 που κατέρρευσε το στέγαστρο. Συγκεκριμένα, είναι το τελευταίο τμήμα της ερώτησης του υπουργού στη Βουλή: "Η διαχείριση του ατυχούς γεγονότος της κατάρρευσης, η οποία δυστυχώς είχε και ανθρώπινο θύμα, υπερέβαινε κατά πολύ τις δυνατότητες της Αρχαιολογικής Εταιρείας. Υποχρεωθήκαμε να παρέμβουμε και αναθέσαμε σε πολυμελή επιτροπή εμπειρογνωμόνων να διερευνήσει τα αίτια της κατάρρευσης. Η επιτροπή κατέθεσε το πόρισμά της τον Ιανουάριο του 2006. Σύμφωνα με αυτό, το κύριο αίτιο της κατάρρευσης ήταν το μεγαλύτερο πάχος και ειδικό βάρος της επιχωμάτωσης του στεγάστρου, μία αστοχία δηλαδή καθαρά τεχνική. Το πόρισμα εστάλη αμέσως στον εισαγγελέα, προκειμένου να βοηθήσει το έργο της ανάκρισης. Έκτοτε, 3 χρόνια μετά, δεν έχει ακόμη γίνει γνωστό το εισαγγελικό πόρισμα. Ερωτάται ο κ. Υπουργός Δικαιοσύνης: 2. Για ποιό λόγο καθυστερεί το πόρισμα για την κατάρρευση του στεγάστρου της Σαντορίνης και πότε θα εκδοθεί, ώστε να αποδοθούν οι ευθύνες όπου πρέπει και να υπάρξει διαφάνεια στο θέμα; Ο ερωτών βουλευτής Πέτρος Τατούλης"