dim.m

Το chatGPT βοηθάει, προφανώς, αλλά πρέπει να κάνεις συγκεκριμένη ερώτηση, αλλιώς δεν παίρνει πρωτοβουλία να προτείνει κάτι άλλο. Πχ το ρωτάς για μ/σ απομόνωσης, θα σου πει ναι, καλή ιδέα, κι έτσι, κι αλλιώς. Πρέπει να το ρωτήσεις, τι καλύτερο μπορώ να κάνω για προστασια, για να σου πει. Για αρχή πρέπει να συμμαζέψω τη μακαρονάδα που έχει φτιαχτεί, να αλλάξω κάποια επιμέρους καλώδια μικρής διατομής, τσόντες με μονωτική κλπ. Γενικά είχε γίνει μια αρχική καλή δουλειά, στην πορεία κάποιος έβαλε χέρι για αλλαγές και τα έχει κάνει σαλάτα. Στη συνέχεια θα φτιάξω 2ο πινακάκι ή μπορεί να αντικαταστήσω εντελώς αυτό που έχει ήδη και θα βάλω dedicated δδρ. Τους μ/σ απομόνωσης δε θα τους συνδέσω. Ο ΔΔΡ του σπιτιού (3φ 30mA) έχει δοκιμαστεί στην πράξη, από βραχυκύκλωμα στον κήπο κ δούλεψε. Ωστόσο θα προσθεσω και 2ο. Σε περίπτωση διαρροής ίσως πέσει αυτο αντί του σπιτιού, οπότε δε βλέπω να κάνει ζημιά. Οποιαδήποτε αντίρρηση, την ακούω. Ευχαριστώ όλους για τη συμμετοχή.

Αν έχω ήδη ΔΔΡ στον κεντρικό πίνακα του σπιτιού, υπάρχει λόγος να βάλω dedicated ΔΔΡ στον πίνακα του κήπου; αν ναι, πόσα mA; ChatGPT said: Ναι, υπάρχει λόγος να βάλεις ξεχωριστό ΔΔΡ στον πίνακα του κήπου, ακόμα και αν έχεις ήδη ΔΔΡ στον κεντρικό πίνακα του σπιτιού. 🔹 Γιατί να βάλεις dedicated ΔΔΡ στον πίνακα του κήπου; 1️⃣ Αποφυγή γενικού μπλακ άουτ Αν υπάρξει διαρροή στον κήπο (π.χ. υγρασία σε πρίζα, χαλασμένο εργαλείο), το ΔΔΡ του κήπου θα διακόψει μόνο το ρεύμα του κήπου, χωρίς να ρίξει όλο το σπίτι. Αν στηρίζεσαι μόνο στο κεντρικό ΔΔΡ, τότε μια διαρροή έξω μπορεί να κόψει το ρεύμα παντού! 2️⃣ Καλύτερη επιλεκτικότητα & ασφάλεια Συνήθως, το κεντρικό ΔΔΡ είναι τύπου S (selective) με 100mA για να μην ενεργοποιείται εύκολα από μικρές διαρροές. Στον κήπο, όπου υπάρχει αυξημένος κίνδυνος διαρροών (υγρασία, νερό, καλώδια στο έδαφος), θέλεις πιο ευαίσθητο ΔΔΡ 30mA, που κόβει το ρεύμα αμέσως σε περίπτωση κινδύνου. 3️⃣ Προστασία καλωδίων μεγάλης απόστασης Αν ο κήπος σου είναι μακριά από το σπίτι, ένα dedicated ΔΔΡ στον υποπίνακα θα ανιχνεύσει πιο γρήγορα διαρροές στην περιοχή του κήπου. Έτσι αποφεύγεις φθορά καλωδίων ή καθυστερημένη απόκριση του κεντρικού ΔΔΡ. 🔹 Τι ΔΔΡ να βάλεις στον πίνακα του κήπου; ✅ ΔΔΡ 30mA – τύπου AC ή A 30mA είναι το όριο που προτείνουν οι κανονισμοί για προστασία ανθρώπων. Τύπου A αν σκοπεύεις να έχεις φορτία με ηλεκτρονικά (π.χ. LED drivers, inverters), αλλιώς τύπου AC είναι αρκετό για βασικές συσκευές. ✅ Αν ο κήπος έχει πολύ μεγάλες αποστάσεις, προτίμησε τύπου S (επιλεκτικό) 100mA στον κεντρικό πίνακα και 30mA στον πίνακα του κήπου. 🚀 Συμπέρασμα ✔ Αν έχεις ήδη ΔΔΡ στον κεντρικό πίνακα, πρόσθεσε ένα 30mA στον πίνακα του κήπου. ✔ Θα προστατεύει μόνο το κύκλωμα του κήπου και δεν θα ρίχνει όλο το σπίτι σε κάθε διαρροή. ✔ Αν ο κεντρικός πίνακας έχει 100mA τύπου S, τότε είναι ιδανικός συνδυασμός με το 30mA του κήπου. 👉 Με αυτόν τον τρόπο, εξασφαλίζεις τη μέγιστη προστασία και τη σωστή λειτουργία χωρίς διακοπές σε όλο το σπίτι! ⚡🔌 Του σπιτιού είναι 30mA. Αλλάζει τπτ στην απάντησή σου; ChatGPT said: Αφού το κεντρικό ΔΔΡ του σπιτιού είναι ήδη 30mA, η απάντηση αλλάζει ελαφρώς: ✅ Εξακολουθεί να είναι καλή ιδέα να βάλεις ξεχωριστό ΔΔΡ 30mA στον πίνακα του κήπου, αλλά δεν είναι τόσο απαραίτητο όσο αν το κεντρικό ήταν 100mA. 🔹 Τι αλλάζει αν το κεντρικό ΔΔΡ είναι 30mA; 1️⃣ Δεν υπάρχει "επιλεκτικότητα" μεταξύ των ΔΔΡ Αν βάλεις και δεύτερο 30mA στον πίνακα του κήπου, και τα δύο ΔΔΡ έχουν την ίδια ευαισθησία. Αν υπάρξει διαρροή στον κήπο, δεν ξέρεις ποιο ΔΔΡ θα πέσει πρώτο (το κεντρικό ή του κήπου). 2️⃣ Αν δεν βάλεις δεύτερο ΔΔΡ, το κεντρικό συνεχίζει να προστατεύει τον κήπο Το ρεύμα του κήπου ήδη περνάει από το ΔΔΡ του σπιτιού, οπότε αν υπάρξει διαρροή έξω, το κεντρικό ΔΔΡ θα το ανιχνεύσει. Αν προσθέσεις κι άλλο ΔΔΡ, απλά θα είναι "διπλό φιλτράρισμα" χωρίς μεγάλο επιπλέον όφελος. 🔹 Πότε έχει ακόμα νόημα να βάλεις ΔΔΡ στον πίνακα του κήπου; ✔ Αν ο κήπος είναι πολύ μεγάλος (μακριά από το σπίτι) Σε καλώδια μεγάλων αποστάσεων μπορεί να υπάρχουν μικροδιαρροές λόγω υγρασίας. Το κεντρικό ΔΔΡ μπορεί να πέφτει συχνά χωρίς προφανή λόγο, οπότε ένα ξεχωριστό ΔΔΡ στον κήπο θα διακόπτει μόνο εκεί. ✔ Αν θέλεις να διαχωρίσεις τις πτώσεις ρεύματος Αν συμβεί διαρροή έξω, χωρίς ξεχωριστό ΔΔΡ, θα πέσει όλο το σπίτι. Με dedicated ΔΔΡ στον κήπο, αν υπάρξει διαρροή εκεί, θα πέσει μόνο ο πίνακας του κήπου. ✔ Αν ο κήπος έχει ευαίσθητες εγκαταστάσεις (π.χ. φωτισμός πισίνας, αντλίες νερού) Ένα ξεχωριστό ΔΔΡ μπορεί να προστατεύει επιλεκτικά αυτά τα φορτία. 🔹 Τι ΔΔΡ να βάλεις αν αποφασίσεις να το κάνεις; ✅ 30mA (ίδιο με του σπιτιού), τύπου A ή AC ✅ Γρήγορης απόκρισης (όχι τύπου S), αφού ήδη έχεις 30mA στο σπίτι. 🚀 Συμπέρασμα ✔ Αν ο κήπος σου είναι κοντά στο σπίτι, δεν είναι απολύτως απαραίτητο να βάλεις δεύτερο ΔΔΡ. ✔ Αν ο κήπος έχει μεγάλες αποστάσεις ή θες να αποφύγεις διακοπές στο σπίτι, βάζεις ξεχωριστό 30mA. ✔ Αν δεν βάλεις, το κεντρικό ΔΔΡ συνεχίζει να προστατεύει τα πάντα. 👉 Αν δεν έχεις πρόβλημα με "πέσιμο" του κεντρικού ρεύματος όταν υπάρχει διαρροή στον κήπο, δεν χρειάζεται να προσθέσεις δεύτερο ΔΔΡ.

Εν τω μεταξύ, ξεκίνησα την ίδια κουβέντα με chatGPT, ορίστε που καταλήγει μετά από, κυριολεκτικά, 2-3 ερωταπαντήσεις (συμφωνεί με όσα λέτε κι εσείς εδώ!): Για μέγιστη προστασία στον κήπο, η καλύτερη επιλογή είναι ΔΔΡ και όχι μετασχηματιστής απομόνωσης. 🔹 Γιατί ΔΔΡ και όχι μετασχηματιστής απομόνωσης; 1️⃣ Το ΔΔΡ προστατεύει από ηλεκτροπληξία σε όλες τις περιπτώσεις Αν ακουμπήσεις τη φάση ενώ είσαι γειωμένος, το ΔΔΡ ανιχνεύει τη διαρροή και κόβει το ρεύμα. Είναι σχεδιασμένο ακριβώς για προστασία ανθρώπων. 2️⃣ Ο μετασχηματιστής απομόνωσης δεν βοηθά σημαντικά στον κήπο Δεν μειώνει την τάση, οπότε το ρίσκο ηλεκτροπληξίας παραμένει. Αν γειώσεις το δευτερεύον για να δουλέψει ΔΔΡ, χάνεις την απομόνωση. Αν δεν το γειώσεις, το ΔΔΡ δεν δουλεύει και έχεις τον κίνδυνο να ακουμπήσεις και τα δύο καλώδια ταυτόχρονα (προκαλώντας ηλεκτροπληξία). 3️⃣ Το ΔΔΡ είναι πιο πρακτικό και οικονομικό Ένα ΔΔΡ 30mA είναι το κανονιστικά αποδεκτό όριο για προστασία ανθρώπων. Είναι φθηνότερο και πιο εύκολο στην εγκατάσταση από έναν μετασχηματιστή απομόνωσης. Αν γίνει διαρροή σε βρεγμένα καλώδια, το ΔΔΡ θα κόψει το ρεύμα αμέσως. ✅ Τι να συνδέσεις για maximum ασφάλεια στον κήπο ΔΔΡ 30mA στον ηλεκτρικό πίνακα που τροφοδοτεί τον κήπο. Στεγανές πρίζες IP55+ (ανθεκτικές σε νερό και σκόνη). Αδιάβροχα κουτιά σύνδεσης και καλώδια εξωτερικού χώρου (H07RN-F ή NYY). Σωστή γείωση για αποφυγή διαρροών. ⚠️ Πότε να βάλεις μετασχηματιστή απομόνωσης; Αν έχεις ειδικό εξοπλισμό που χρειάζεται καθαρή τάση (π.χ. audio συστήματα). Αν θέλεις να απομονώσεις κάποιο ευαίσθητο κύκλωμα (π.χ. φωτισμός πισίνας με 230V). Σε ειδικές περιπτώσεις όπου η απομόνωση έχει λόγο ύπαρξης (π.χ. ιατρικές εφαρμογές, βιομηχανικά δίκτυα). 👉 Για τυπική ηλεκτροδότηση κήπου, το ΔΔΡ είναι η ασφαλέστερη και πιο πρακτική λύση! 🔌⚡

Έλα μη με πετσοκόβεις ετσι, δε βρήκα χρόνο να μελετήσω ακόμα, η 'απομόνωση' με μπέρδεψε. I get it now, αγείωγο σήμα στο δευτερεύων κλπ, γι'αυτό και τους είδα να λέγονται και μετασχηματιστές κήπου, όχι τυχαία. Το 'φερε επαγγελματία' το ξέρω κι εγώ, είναι η στανταρ απάντηση σε ότι συζητιέται στο internet. OK κάποια πράγματα σκοτώνουν θα μου πεις. Μα νομίζω έκανα σαφές, προσπαθώ να αυξήσω την ασφάλεια του σπιτιού, όχι να τα κάνω χειρότερα. Πειράζει να μάθω 2 πράγματα για το σπίτι μου πριν έρθει ο επαγγελματίας; Τεσπά, έχω δρόμο ακόμα, έχω γράψει τι θέλω, θα μελετώ μέχρι να τα καταλάβω. Αν θες βοηθάς.

ΟΚ, πάντως η απομόνωση που προσφέρουν οι μ/σ δεν είναι κακό να υπάρχει ε; Ένα βραχυκύκλωμα στον κήπο προστατεύει το ρεύμα στο σπίτι, έτσι δεν είναι; Προέχει η ασφάλεια όμως. Ένα ΔΔΠ για τον κήπο μόνο και τπτ άλλο ίσως; Ένα τέτοιο; https://www.kafkas.gr/ilektrologika/iliko-ragas/prostasia/diakoptes-diarrois/diakoptes-diarrois-2x40a/schneider-electric-2-diakoptis-diarrois-2p-40a-30ma-typos-a-si_158865/?srsltid=AfmBOorySNEnySxKZ5lgCPqG_2KTgnk7-zEDY0ACV8CiYyrmUVRpMsbt

Σας ευχαριστώ όλους! Μερικές διευκρινίσεις: Από τον κύριο πίνακα του σπιτιού φεύγει ξεχωριστή γραμμή προς αποθηκάκι. Εκεί ξεχωριστός πίνακας έχει διάφορες γραμμές (με ξεχωριστό ρελέ η καθεμία, νομίζω 25Α, θα το δω) προς γκαραζόπορτα, πόρτα εισόδου, φώτα κλπ. Εδώ μας ενδιαφέρουν 3 που κάνουν το γύρο το οικοπέδου. Οι 2 γυρνάνε πίσω στο σπίτι για διακόπτη για φώτα και επιστρέφουν στον ίδιο πίνακα πριν βγουν στον κήπο. Η 3η φευγει απευθειας στον κήπο και δίνει πρίζες, ρεύμα στο bbq, μια αντλία σε μια δεξαμενή στο υπόγειο κ.α. μικροπράγματα. Χαμηλά φορτία πάντως, ακόμα και όλα μαζί να δουλέψουν, τα 25Α είναι υπεραρκετά. Σε κάποια φάση οι 2 αυτοί μετασχηματιστές είχαν συνθεθεί σε αυτές τις γραμμές αλλά στην πορεία βγήκαν εκτός. Και εδώ ξεκινάει η κουβέντα σε αυτό το thread. Επειδή είναι κήπος, γκαζόν, λίμνη, παιδιά, μπάλες, θέλω μια maximum προστασία, όχι μονο από θάνατο. Κάντε εικόνα μικρό παιδί να παίζει με λάστιχο νερού και να ρίχνει νερό σε κουτί διασταύρωσης, κακομονωμένο (έχει κάμποσα).... Να πω επίσης ότι, μιας και έχω γεμίσει τον τόπο sonoff switches, έχω ήδη αυτοματοποιήσει τα φώτα, δίνω ρεύμα στις 2 γραμμές με τα φώτα από τη σταθερή (switch στη σταθερή, δίνει στις άλλες 2). Οπότε οι διακόπτες μέσα στο σπίτι είναι μονίμως off. Το σκέφτομαι και το ενδεχόμενο να αποσυνδέσω τις 2 αυτες γραμμές από τον πίνακα τελείως, απλά για λόγους αστοχίας του switch τα'χω κρατήσει για "manual override"

Σ'ευχαριστώ, οκ νομίζω καταλαβαίνω αυτά που χρειάζεται να καταλάβω. Υπάρχει ρελέ διαρροής στον κεντρικό πίνακα, αλλά τί extra μπορώ να κάνω; Έχει νόημα να βάλω άλλο ένα ΔΔΡ όπως φαίνεται εδώ; Ή δεν έχει κανένα νόημα; Μια ασφάλεια λίγων αμπερ ίσως, μιας και οι απαιτήσεις είναι για χαμηλά ρεύματα;

Ναι σορρυ, δεν το'γραψα καλά, το ρελέ εννοούσα θα μπει πριν τους μ/σ. Δεν κατάλαβα καλά αυτό για την ανύψωση που λες. Έχω πίνακα δίπλα, με γέφυρα με όλα τα ουδέτερα. Δε θα μπει εκεί και το ουδέτερο στην είσοδο του μ/σ; Λοιπόν, ας υποθέσουμε έχω γισ σύνδεση μια λάμπα led όλη κι όλη, με ένα καλώδιο μπλε/κόκκινο. Σκεφτόμουν αυτό: Είσοδος μ/σ: φάση/ουδέτερο από ρελέ πίνακα Έξοδος μ/σ: καρφωμένο μπλε/κόκκινο της λάμπας Από ότι μου λες, αντίστοιχα αριστερά/δεξιά στην κλέμα (αν και ένα καλώδιο ανοιχτό που είχε ο 2ος, τα είχε ανάποδα) Επισυνάπτω photo. Έχει 2 αυτοκόλλητα πίσω από τις κλέμες, αχνοφαίνεται στο αριστερό να λέει ΕΙΣΟΔΟΣ, τώρα το είδα

Καλημέρα Να πω αρχικά, ασχολούμαι ερασιτεχνικά με ηλεκτρολογικά, τα βασικά τα παλεύω. Στο σπίτι που αγόρασα βρήκα 2 Μ/Σ AC 1500VA. Θα ήθελα να τους βάλω σε λειτουργία για τον κήπο (φωτιστικά led, αυτόματο πότισμα), για προστασία από υψηλά ρεύματα. Δεν έχει τύχει να ξαναδουλέψω με ac/ac. Δε βλέπω καθαρή ένδειξη εισόδου εξόδου, ούτε χρώμα καλωδίων κόκκινο/μπλε. 2 κλέμες με μαύρα καλώδια μόνο έχουν. Επίσης δε βλέπω κάποια εμφανή φίρμα κατασκευής. Απλώς χαρακτηριστικά δείχνει. Υπάρχει κάποιο σχηματικό ή κάποιες απλές οδηγίες για να μην τα κάνω μαντάρα; Ποια η είσοδος/έξοδος, ποια η φάση, ποιο το ουδέτερο; Στην έξοδο απλά βάζω τις γραμμές του κήπου; Θα τις συνδέσω μετά από ρελέ προστασίας. Ευχαριστώ προκαταβολικά για την όποια βοήθεια

Το πρόβλημα υπάρχει εδώ και χρόνια, οπότε έχω δοκιμάσει τα πάντα. Δοκίμασα μέρες χωρίς ήλιο να αφήσω ανοιχτό το καλοριφέρ όλη μέρα και το βράδυ να δω αν ζέστανε. Τίποτε, παγωμένο. Άλλη φορά, δοκίμασα στη διάρκεια της μέρας. Τίποτε. Δοκίμασα να κλείσω όλα τα σώματα (γιατί κάποιος είπε ότι πιθανά υπάρχει υψηλή κατάλωση ενέργειας από τα σώματα, είναι μεγάλο το σπίτι). Πάλι τίποτε, το νερό παγωμένο. Επίσης, μην ξεχνάτε, το νερό μπαίνει και βγαίνει καυτό στο βαρέλι του ηλιακού. Αν δουλέψει μισή ώρα, δε μπορείς να ακουμπήσεις τις 2 σωλήνες που βάζουν/βγάζουν νερό. Τί να πω. Θα ενημερώσω μόλις φωνάξω κάποιον να ανοίξει να δει τί γίνεται μέσα. Αν και τώρα που το θυμάμαι, πρώτα απ'όλα είχα φωνάξει -εντός εγγύησης και καλά- να το δουν. Μου είχαν πει τότε ότι δε φταίει ο ηλιακός, αλλά το πρόβλημα είναι υδραυλικής φύσης, στο κύκλωμα. Έκτοτε πέρασαν χρόνια, το έψαχνα με υδραυλικούς/καυστηρατζήδες, Τζίφος...

Όχι δεν έχω κάτι τέτοιο. Επίσης, δε συζητάμε για περίπτωση όπου το νερό ζεσταίνεται αλλά κρυώνει γρήγορα ή βγαίνει χλιαρό ή κάτι τέτοιο. Μιλάμε για περίπτωση όπου ανοίγεις το καλοριφέρ το πρωί, καίει ασταμάτητα μέχρι το απόγευμα και όταν δοκιμάσεις νερό από το θερμοσίφωνο είναι τελείως παγωμένο. Αντίθετα, με ήλιο/ρεύμα το νερό ζεσταίνεται αμέσως και κρατάει πολύ (αν δεν το σπαταλήσω κρατάει και μέρες) Σκέφτομαι μήπως πράγματι δεν υπάρχει καν σερπαντίνα μέσα. Παίζει κάτι τέτοιο; Αλλά πάλι, γιατί να συνέδεσαν σωλήνες αν δεν έχει; Και πως κυκλοφορεί το νερό; (το νερό εμφανώς μπαίνει και βγαίνει καυτό) Τί να πω, θα φωνάξω έναν να τον ανοίξει να δούμε. Thanks πάντως

Ομολογώ δεν κατάλαβα την ερώτηση.

ΟΚ, κρατάω το ότι καλό είναι να φωνάξω έναν να ανοίξει να δει τί γίνεται μέσα λοιπόν. Ευχαριστώ!

Καλημέρα στην παρέα. Μια μικρή βοήθεια θέλω κι εγώ, αν κάποιος είναι γνώστης του θέματος. Έχω έναν Nobel ηλιακό τριπλής ενέργειας, 6ετίας. Με ήλιο και ρεύμα δούλευε πάντα άψογα. Είναι συνδεδεμένος και με το δίκτυο καλοριφέρ, ωστόσο δε ζέστανε ποτέ του το νερό. Έχουν έρθει 5-6 μαστόρια να τον δουν, δεν έχουν βγάλει άκρη. Το θέμα κυκλώματος είναι ΟΚ, το νερό από το καλοριφέρ μπαίνει και βγαίνει καυτό μέσα, ωστόσο δε ζεσταίνει το νερό του θερμοσίφωνα. Εξαέρωση, βάνες κλπ όλα κομπλέ. Ο διπλανός θερμοσίφωνας, από άλλο διαμέρισμα, με ίδιο καυστήρα, κύκλωμα κλπ, ζεσταίνει το νερό άμεσα. Πρόσφατα, μου είπε κάποιος ότι πιθανότατα φταίει η σερπαντίνα, η οποία είτε είναι ελατωμματική είτε "δεν έχει κουμπώσει καλά". Πήρα τηλέφωνο στην εταιρία, το κόστος αντικατάστασης είναι 120ευρώ + επίσκεψη του τεχνικού. Με τέτοιο κόστος, υπολόγισα βάσει λογαριασμών ΔΕΗ, δε με συμφέρει να την αλλάξω. Κρατάω τα λεφτά για τη ΔΕΗ και θα περάσω αρκετά χρόνια. Ξέρει κανείς αν όντως μπορεί να οφείλεται στη σεπαντίνα ή σε κάτι άλλο; Αξίζει να φωνάξω κάποιον απλά να το ανοίξει να δει μήπως είναι επισκευάσιμο; Κάθε βοήθεια ευπρόσδεκτη. Ευχαριστώ εκ των προτέρων. Χαιρετώ