Steelman

9 λεπτά πριν, georgios_m said:

Γι' αυτό όλα θέλουν περισσότερη σκέψη και ολοκληρωμένο σχεδιασμό, δε μπορεί να ασχολείται όλο το πανεπιστήμιο με τα στατικά. 

Ούτε καν με ενδιαφέρει το αντικείμενο του στατικού, ίσα-ίσα αν σπούδαζα πάλι θα έκανa Master στο Βusiness Αdministration and Μanagement στο πολυτεχνείο.

Το θέμα είναι προσαρμοζόμαστε στην Ευρώπη. Γιατί εγώ μετά θέλω να κάνω καριέρα στο εξωτερικό. Γιατί να μην έχω και εγώ όπως ΌΛΟΙ έξω το 3+2;

3 λεπτά πριν, bob mastoras said:

http://www.upatras.gr/el/node/5335   ????

Συνάδελφε εγώ αυτά τα προσπερνώ, αφού κατάλαβα ότι εδώ μέσα δεν υπάρχει επαφή με τα ακαδημαϊκά.

Συνάδελφε αναφέρομαι προφανώς σε konsekutiver Master.

3 λεπτά πριν, bob mastoras said:

"ενιαίων και αδιάσπαστων"

Γιατί συνάδελφε να δεχτώ με το ζόρι το παραπάνω, όταν όλη η Ευρώπη έχει προσωρήσει στο 3+2; Για να δημιουργώ προβλήματα; Κερδίζω τίποτα;

13 λεπτά πριν, ekechagi said:

Τα υπόλοιπα, ότι δήθεν πήγες να συνεργαστείς με μηχανικό που έλεγε ότι είναι Δομοστατικός και στην πορεία αποδείχτηκε ότι είναι Υδραυλικός είναι ξεκάθαρα ιστορίες για αγρίους.

Aγριούς ξεαγρίους εγώ δεν γνωρίζω τι έχεις τελειώσει. Μου λες Πολ. Μηχανικός, διάλεξες συγκοινωνιακά και έξω μου μιλάς για γέφυρες...έτσι τόσο απλά συνάδελφε.

13 λεπτά πριν, ekechagi said:

Εάν κάποιος έχει τελειώσει Πολιτικός Μηχανικός, στην αναλυτική του φαίνεται ο τομέας ειδίκευσης που επέλεξε. Το ΕΜΠ αναγράφει κιόλας την κατεύθυνση στο βασικό δίπλωμα. Εάν μετά την αποφοίτηση έχει κάνει και μεταπτυχιακό, πιστεύω ότι σαν επαγγελματίας το γνωστοποιεί σε πελάτες και συνεργάτες, δεν το βάζει στη ντουλάπα να κάθεται.

Όχι συνάδελφε γιατί δεν γνωρίζω και δεν μπορώ να ρωτώ κάποιον δείξε μου το Diploma Supplement σου.

Και όχι συνέδελφε το δίπλωμα είναι ξεπερασμένο πλέον και δεν το δέχομαι. Και αν είχα γραφείo ή όπως γίνεται έξω, θα ζητούσα M.Sc.

13 λεπτά πριν, ekechagi said:

Εάν μετά την αποφοίτηση έχει κάνει και μεταπτυχιακό, πιστεύω ότι σαν επαγγελματίας το γνωστοποιεί σε πελάτες και συνεργάτες, δεν το βάζει στη ντουλάπα να κάθεται. 

Συνάδελφε έχεις μπερδέψει το Master...το Master δεν είναι έξω όπως εδώ σουπε που το κάνω επειδή δεν έχω δουλειά ή πρέπει αλλιώς δεν μπορώ να κάνω διδακτορικό. Το Master είναι βασικός ακαδημαϊκός τίτλος και όχι μόνο γνωστοποιείται, αλλά μπαίνει φαρδιά πλατιά στην κάρτα. Το Master έξω δεν είναι όπως εδώ με 5 μαθήματα και όλοι τελειώνουν με 10. Μην τα μπερδεύεις λοιπόν. Μην συγκρίνεις το Master της Ελλάδος με τα έξω Master των 17-18 μαθημάτων που ολοκληρώνουν τις σπουδές των δύο κύκλων. Εδώ το Master τι να ολοκηρώσει; Έχεις πρώτο και δεύτερο κύκλο σπουδών όπως γίνεται στην Ευρώπη βάση της συνθήκης της Bologna;

6 ώρες πριν, Thanos98 said:

Αυτός και μόνο ο τίτλος σας καλύπτει για την εξειδίκευσή του ; Από αυτόν και μόνο τον τίτλο αντιλαμβάνεστε με τι έχει ασχοληθεί  και με τι είναι ικανός να ασχοληθεί ; 

Eννοείται ! Γιατί αν ψάχνω για Biomedical Engineering θα πάρει αυτός την θέση.

6 ώρες πριν, Thanos98 said:

Το master δεν αναιρεί τις γνώσεις που έχει πάρει

To Master τις αυξάνει συνάδελφε και τις εξειδικεύει.

9 ώρες πριν, georgios_m said:

Και φέρνω παράδειγμα: στην Πάτρα έχουμε πολιτικούς μηχανικούς στο πανεπιστήμιο που ιδρύθηκαν τη δεκαετία του 70 και ΤΕΙ πολιτικών μηχανικών που κι αυτό ιδρύθηκε την ίδια περίπου περίοδο. Γιατί το ένα επέλεξε το αποδεκτό σύστημα και κατάφερε να αναγνωριστεί και το άλλο όχι; Μήπως στο ΤΕΙ πρωτοτύπησαν και ήταν άξιοι της τύχης τους; Επίσης αν ο στόχος ήταν να βγάλουν και τα δύο πολιτικούς μηχανικούς γιατί χρειαζόταν να ιδρυθούν και τα δύο; Δε μας αρκούσε το ένα;

Χαζές απορίες ίσως, αλλά προσπαθώ να καταλάβω ποιο παρασκήνιο δημιούργησε αυτό το μπέρδεμα. Γιατί δε μπορεί να έγινε τόσο αθώα. Δε μπορώ να δεχτώ ότι αυτοί που ίδρυσαν τα ΤΕΙ πιάστηκαν τόσο κορόιδα εν αγνοία τους.

Ούτε καν με απασχολεί το θέμα πλέον. Από εδώ και πέρα μόνο Μηχανικούς ΠΕ.

8 λεπτά πριν, georgios_m said:

Steelman, έχει δίκιο, δεν είμαστε υποχρεωμένοι να ξέρουμε την αργκό του κάθε τμήματος.

Επίσης, μου φαίνεται ότι η συμμετοχή σου στη συζήτηση έχει μοναδικό στόχο να περιαυτολογήσεις για τη στατική σου.

 

Συνάδελφε, στο ξαναλέω δεν με ενδιαφέρει καν το θέμα. Αυτό που με ενδιαφέρει είναι ότι θέλω να γνωρίζω ποιον έχω απέναντί μου και αυτό επιτυγχάνεται μόνο με το Master που δηλώνει την εξειδίκευσή του.

Όλα τα υπόλοιπα είναι αδιάφορα και ανευ ουσίας.

1 λεπτό πριν, BAS said:

Ανάλογες περιπέτειες αλλά και άκρες είχαν οι ΜΠΔ , οι ΗΜΜΥ της Κρήτης , οι ΜΔΟ του Αιγαίου , οι εφαρμοσμένοι Μαθηματικοί του ΕΜΠ , οι ΜΜ της Κοζάνης , οι των υλικών των Ιωαννίνων και διάφοροι άλλοι .

Nαι, αλλα αυτοί έγιναν νύχτα Μηχ. Μηχανικοί...

2 ώρες πριν, domerg87 said:

Καλησπέρα σας,

Έχω τλειώσει Πολιτικός Μηχανικός ΤΕ και μόλις ολοκλήρωσα και το μεταπτυχιακό μου στο ΕΑΠ (Διαχείριση Τεχνικών Έργων) και έχω κάποιες ερωτήσεις.

Μπορώ να κάνω αναβάθμιση του τίτλου μου και να είμαι πια λόγω της 5ετίας Πολιτικός Μηχανικός; Αν ναι ποια διαδικασία πρέπει να ακολουθήσω;

Ως ελεύθερος επαγγελματίας τι αναφέρω;

"Πολιτικός Μηχανικός ΤΕ, MSc Διαχείριση Τεχνικών Έργων";

"Πολιτικός Μηχανικός MSc";

"Πολιτικός Μηχανικός" σκέτο αν η απάντηση στο πρώτο μου ερώτημα είναι πως μπορώ;

Αντικαθιστώ την σφραγίδα μου με κάποιο από τα παραπάνω;

Ευχαριστώ πολύ προκαταβολικά!

Στην Ελλάδα ότι σου είπαν παραπάνω, στο εξωτερικό δηλώνεις Πολ. Μηχανικός M.Sc.

On 27/1/2019 at 9:13 ΠΜ, cv2000 said:

Ειμαι πρωτοετής φοιτητής σχολης πολιτικών μηχανικών και εχω μια απορία σχετικά με τους ξυλότυπους.

Μας έδωσαν ενα διώροφο  ύψους 6 μετρων, 7×6.5 και μας ζητησαν σκαρίφημα ξυλότυπου.

Εγω προτεινα 4 υποστηλώματα 40×40  1 σε καθε γωνία και δοκαρια 30×65 

Πρότεινα 65 cm διοτι θεωρω λίγο μεγαλη την αποσταση 7 μετρων απο κολωνα σε κολωνα .

Στα θεμέλια εβαλα ανεξάρτητα πέδιλα 1.50×1.50 με συνδετηριες δοκούς 30×30

Να σημειωθεί οτι η κατασκευή είναο συμβατική απο οπλισμένο σκυρόδεμα 

Οπλισμο δεν ζητούσε αλλα εγω θα έβαζα Φ8 20 στις 2 πλάκες 8Φ16 για υποστηλώματα και 6Φ12 στα δοκάρια .

 η λύση μου θα μπορούσε να είναι στατικά ανεκτή;

Μια χαρά είσαι. Υποστυλώματα μεγαλύτερα εκτός αν βάλεις δοκούς στα 3m. Κατά τα άλλα είσαι δυναμίτης !

11 ώρες πριν, cv2000 said:

Απλα εχω διαβασει οτι και σε αυτο που εκανα δεν θα ειχα προβλημα μιας και ειναι διωροφο και εχω βαλει 40×40 κολωνες και μεγαλης διατομης δοκαρια.

Να μάθεις να σχεδιάζεις με μεγαλύτερα υποστυλώματα από ότι δοκάρια. Κατά τα άλλα όπως είπα όλα καλά. 

10 ώρες πριν, ekechagi said:

Συνάδελφε, έχεις απαριθμήσει ένα πλήθος μαθημάτων, τα οποία ως αντικείμενο διδάσκονται σε άλλες σχολές με διαφορετικό όνομα.

Το Μπετό 3 και Μπετό 4 που λες διδάσκονται ως Προεντεταμένο Σκυρόδεμα και Γέφυρες Σκυροδέματος.

Η Στατική 4 λέγεται Αριθμητικές Μέθοδοι Ανάλυσης Κατασκευών και εμπεριέχει και SAP2000.

Τα Μέταλλα 3 και 4 ως Σιδηρές γέφυρες και Σύμμεικτα κτήρια και γέφυρες.

Συνάδελφε δεν με ενδιαφέρει πως λέγονται σε κάθε σχολή. Εγώ γνωρίζω ότι τελειώσα δομοστατικός και αυτό δηλώνω. Ξεκάθαρα πράματα.

10 ώρες πριν, ekechagi said:

Δεδομένου ότι η Δυναμική λέγεται Στατική 5, η Στατική 6 τι είναι;

Συνάδελφε σίγουρα έχεις τελειώσει μηχανικός; Δεν το λέω υποτιμητικά αλλά οι ερωτήσεις σου δείχνουν ότι έχεις άγνοια από τα ακαδημαϊκά.

10 ώρες πριν, ekechagi said:

Η Στατική 4 λέγεται Αριθμητικές Μέθοδοι Ανάλυσης Κατασκευών και εμπεριέχει και SAP2000.

Συνέδελφε σε μερικούς λέγεται Αριθμητικές Μέθοδοι Ανάλυσης Κατασκευών και εμπεριέχει και SAP2000, δηλαδή πατάμε κουμπιά και σε άλλους τους ζητάτε πέρα από την εξεταστική να γράψουνε πρόγραμμα σε Matlab ή Maple και να δώσουν τον πίνακα δυσκαμψίας με EA γνωστό και ΕΑ=∞ για όλο το μαθηματικό μοντέλο ενός φορέα.  Αλλά ούτε αυτό με ενδιαφέρει.

Σου είπα, ξέρω ότι είσαι δομοστατικός, με το Master ξέρω ότι τα τελευταία δύο χρόνια έχεις μπετό 3,4,5,6 σιδηρές 3,4,5,6 μηχανικές 3,4,5,6,7 κ.τ.λ.

Ξέρω ότι μιλώ σε δομοστατικό ! Τα υπόλοιπα είναι για το κυλικείο.

6 ώρες πριν, georgios_m said:

Το πρόβλημα είναι νομικό. Εφόσον δεν υπήρχαν επ. δικαιώματα κατά την εισαγωγή, δε μπορούν να υπάρξουν ούτε κατά την αποφοίτηση, πολύ δε περισσότερο μετά από δεκαετίες. Κάτι τέτοιο έρχεται σε αντίφαση και με το θεσμό των κατατακτηρίων, για τις οποίες κάποιοι συνάδελφοί σας μόχθησαν. Κι εκεί που μπήκαν δε τους χαρίστηκε κανένα κανονικό μάθημα, πχ μπετό. 

Οι κατατακτήριες είναι απάτη και είναι μόνο και μόνο να δουλεύουν τα φροντιστήρια. Για να μην μιλήσω για σουπέ θέματα και πληρωμένα θέματα.

1 ώρα πριν, georgios_m said:

Μήπως υπήρχε κάποια διδικασία/προδιαγραφή που έπρεπε να ακολουθήσεις για να φτιάξεις μια σχολή μηχανικών, την οποία τα ΤΕΙ δεν τήρησαν; Και γιατί να μη την τηρήσουν; Γιατί δεν έκαναν ότι και οι άλλοι;

Γιατί αναφέρετε πάλι φαντάσματα; ΔΕΝ υπάρχουν άλλο Μηχανικοί ΤΕ ! 

35 λεπτά πριν, georgios_m said:

Αλλά μια χαρά στατικάριους έχει βγάλει και η Πάτρα. Ή μήπως όχι; 

Συνάδελφε εν αντιθέσει ποτέ δεν ισχυρίστηκα ότι η μια σχολή παράγει μηχανικάρρες και η άλλη όχι.

35 λεπτά πριν, georgios_m said:

Εκτός αν την προένταση, την προκατασκευή και τις σύμμικτες τις μετράς για μπετά. οι υποχρεωτικές στατικές 4, με τα πεπερασμένα και τη δυναμική των κατασκευών να είναι οι δύο τελευταίες. 

Είχα προένταση στο μπετόν 3 (και είχαμε και προένταση για πλάκες και μυκητοειδής πλάκες με προένταση) , γέφυρες (εννοείται με προένταση) στο μπετόν 4 όπως και σύμμεικτες, είχα σύμμεικτες στις σιδηρές 3, σιδηρές γέφυρες και σύμμεικτες στις σιδηρές 4.

Δεν αμφισβητώ κανέναν, το μόνο που ζητώ είναι να φαίνεται στον καθένα η εξιεδίκευση και αυτό επιτυγχάνεται μόνο με το Master.

35 λεπτά πριν, georgios_m said:

στατικές 4, με τα πεπερασμένα και τη δυναμική των κατασκευών να είναι οι δύο τελευταίες.  

Στατικές 6, η στατική 5 ήταν δυναμική η στατική 4 ήταν μητρωική στατική και άμεση μέθοδος δυσκαμψίας. Τα πεπερασμένα ήταν στις μηχανικές και μάλιστα είχαμε γραμμικά πεπερασμένα ένα μάθημα και άλλο το μη γραμμικά πεπερασμένα. Δεν αναφέρομαι για μεμβράνες (pneumatic structures, tensile membrane structures, and cable domes, με PVC-Foil, ETFE κ.τ.λ.) και άλλες στατικές τις οποίες είχα.

Εν πάσει περιπτώση, δεν είνα το θέμα μας τι μαθήματα είχα εγώ ή ο άλλος συνέδλεφος. Υποστηρίζω δίκαια επ. δικαιώματα και αυτό φαίνεται μόνο με το Master και την εξειδίκευση.

59 λεπτά πριν, Modern Newton said:

Η παραπάνω γνώση όμως που απαιτείται από 2οροφο σε 3οροφο ποια είναι ;

Δεν απαιτείται συνάδλεφε, όποιος υποστηρίζει κάτι τέτοιο βγάζει χολή και έχει σύνδρομο κατωτερότητας.

Εδώ φαίνεται το Master στην Γερμανία για παράδειγμα

Tα γριζαρισμένα δεν ισύουν άλλο στην Γερμανία.

Υπόψιν στην Γερμανία παλιά το δίπλωμα για πολ. μηχανικούς ήταν 6 χρόνια !

Συνάδελφε για να τελειώνουμε και να μην το κουράζουμε άλλο. Εγώ είχα 6 στατικές, 6 μπετά, 6 σιδηρές, Μηχανική και πεπερασμένα. Όπως βλέπεις είμαι καθαρά δομοστατικός. Στα δε μπετά 3 και 4 ήταν γέφυρες και στις μεταλλικές οι σιδηρές 4 ήταν γέφυρες. Τα άλλα τα προσπερνώ (δυναμικές κ.τ.λ. εννοείται είναι μέσα στο πρόγραμμα σπουδών).

20 λεπτά πριν, georgios_m said:

Αλλά κι ο απόφοιτος της κατεύθυνσης που λέγεται "Κατασκευών" δε θα πρέπει να έχει κατ' ανάγκη δικαιώματα στις γέφυρες εάν δεν είχε επιλέξει το μάθημα "Ειδικές κατασκευές σκυροδέματος".

Αυτό εννοείται ότι δεν θα έχει δικιαώμα.

20 λεπτά πριν, georgios_m said:

Αυτό για τις γέφυρες τις τσιμεντένιες, διότι ξεχωριστό μάθημα για μεταλλικές γέφυρες δεν υπάρχει, όλες οι κατευθύνσεις έχουν συνδιδασκαλία το μάθημα κορμού "Σχεδιασμός μεταλλικών κατασκευών" και σταματάνε εκεί.

Αυτό συνάδελφε δεν είναι δικό μου πρόβλημα, είναι πρόβλημα σχολής και προγράμματος σπουδών.

20 λεπτά πριν, georgios_m said:

Κι έτσι, θα μπορεί κι ο Υδραυλικός ή ο Συγκοινωνιολόγος επιλέγοντας ως μάθημα εκτός τομέα τις "Ειδικές κατασκευές σκυροδέματος" και ίσως και με μια διπλωματική σ' αυτό να υπογράφει γέφυρες με προένταση.

Αυτό δεν γίνεταται δεκτό, δεν είναι δυνατόν με μια διπλωματική ή ένα μάθημα να είσαι γεφυράς. Είναι επικίνδυνο και αστείο. Εγώ αν είχα γραφείο και ήθελα γεφυρά αυτόν από την Πάτρα δεν θα τον δεχόμουν για παράδειγμα.

20 λεπτά πριν, georgios_m said:

Πολλά από αυτά είναι καθαρά θεωρητικής ή ερευνητικής φύσεως και σε περίπτωση που οι σπουδές συνδεθούν με το κυνήγι της υπογραφής θα υποβαθμιστούν και θα καταργηθούν. Και υποτίθεται αυτά είναι τα πιο σημαντικά διότι τα άλλα, τα πιο εφαρμοσμένα προκύπτουν από αυτά. 

Αυτό είναι θέμα σχολής και προγράμματος σπουδών. Στο Master δεν έχει τέτοια θέματα. Πας Δομοστατικός, θα έχεις μπετά, σιδηρές, στατικές, μηχανικές και ότι άλλο προβλέπεται αποό το πρόγραμμα σπουδών για δομοστατικός.

Kαλημέρα συνάδελφοι,

θα ακολουθήσεις ότι προβλέπει το πρόγραμμα σπουδών της σχολής σου. Η μια σχολή μπορεί να δείνει 4+1 όπου το τελευταίο έτος εξειδίκευση. Μπορεί όμως να είναι και 4+2, όπου το τελευταίο έτος εξειδίκευση. Το πρόβλημα με τα πενταετή είναι ότι άλλη εξειδίκευση διαλέγεις και μετά έξω στο επάγγελμα ακολουθείς άλλη. Αυτό είναι μη σοβατό και επικίνδυνο. Εγώ θέλω να δω για παράδειγμα Master in Construction Engineering γιατί μετά γνωρίζω ότι απέναντί μου έχω μηχανικό με εξειδίκευση δομοστατικού για παράδειγμα.

Το τελειώσα πενταετή και  αυτό που διάβασα παραπάνω ότι: 

Παράθεση

κατευθύνσεις υπεισέρχονται η μία στην άλλη και σε προχ. εξάμηνα εμβαθύνουν στην ειδίκευση χωρίς να αποκόπτονται από τις υπόλοιπες όμως.

δείχνει άγνοια για τα ακαδημαικά και προσδίδει πόσο αστείο είναι μέχρι τώρα το υπάρχον πρόγραμμα σπουδών και κατά προέκταση τα λάθος επ. δικαιώματα που έχουν. Δεν είναι δυνατόν να έχεις εξειδίκευση υδραυλικός ή γεωτεχνικός και έξω να το παίζεις γεφυράς ! Είναι επικίνδυνο  και μη σοβαρό.

6 ώρες πριν, pallaks said:

(Εφόσον στο προφίλ σου δηλώνεις διπλ. θα έπρεπε να γνωρίζεις ότι όλες οι κατευθύνσεις υπεισέρχονται η μία στην άλλη και σε προχ. εξάμηνα εμβαθύνουν στην ειδίκευση χωρίς να αποκόπτονται από τις υπόλοιπες όμως. Αυτή είναι και η φιλοσοφία του ενιαίου τίτλου)

Συνάδελφε γνωρίζω πολύ καλά τι λέω. Το ότι οι κατευθύνσεις υπεισέρχονται όπως λες δείχνει πόσο μη σοβαρό και επικίνδυνο είναι !

Τι σημαίνει εμβαθύνει χωρίς να αποκόπτονται; Αχταρμά δηλαδή; ΜΟΝΟ το Master δείχνει εξειδίκευση, τα υπόλοιπα είναι ιστορίες για να περνάει η ώρα μας.

6 ώρες πριν, pallaks said:

Γιατί τόσο μένος έναντι των ΠΕ και τόσο σθένος υποστηρίξης στους ΤΕ?

Συνάδελφε υποστηρίζω μόνο τους Μηχανικούς ΠΕ. Οι Μηχανικοί ΤΕ πέρασαν στην ιστορία, θα ενσωματωθούν και αυτοί και το θέμα τελειώσε. Γενικά υποστηρίζω την παιδεία, που εδώ μέσα όμως με αυτά που διαβάζω έχει πιάσει πάτο.

Συνάδελφε και αυτοί διπλωματούχοι θα γίνουν αργά ή γρήγορα. Πανεπιστήμιο τελειώνουν οι άνθρωποι !

10 ώρες πριν, pallaks said:

Αλλο να δώσω κατατακτήριες και να μου {αναγνωριστούν ένα σοβαρό ποσοστό μαθημάτων(ούτε αυτό δεν αναγνωρίζουν)} και άλλο να μου έρθει χαρτί σπίτι που να μ λέει οτι έγινα ΠΕ

Aυτό είναι τέλειο ανέκδοτο...να δώσω κατατακτήριες και να ξεκινήσω από το 4ο εξάμηνο (και πολλά μαθήματα δεν αναγνωρίζονται). 

Δεν χρειάζεται λοιπόν κατατακτήριες, οι παλιοί μηχανικοί TΕ μπορούν να δώσουν μερικά μαθήματα στο καινούργιο πανεπιστήμιο ή με τα χρόνια εμπειρίας.

10 ώρες πριν, pallaks said:

Οι δομικοί τι εμπειρία θα παρουσιάσουμε στα υδραυλικά, στα συγκοινωνιακά, στα γεωτεχνικά??

Και ποιος σου είπε ότι θα έχουν δικαίωμα στα υδραυλικά ή τα συγκοινωνιακά. Αυτά επιτυγχάνονται ΜΟΝΟ με το Master. Όπως και ο υδραυλικός με τα λεγόμενά σου ΔΕΝ θα μπορεί να κάνει στατικά, αφού ακολούθησε υδραυλικά. Τι ίδιο ισχύει και για τον γεωτεχνικό ή τον συγκοινωνιολόγο που τελειώνει νύχτα.

Και εμπειρία και μετά το Master εννοείται, όχι τελειώσα 23 ετών φέρτε μου να υπογράψω 400m γέφυρα. Συγκεντρωθείτε και σοβαρευτείτε συνέδλεφοι.

10 ώρες πριν, pallaks said:

Και δίκαιος και αναγνωρισμένος αγώνας υπήρξε, άλλο που τώρα μερικοί το τελευταίο χρόνο πάθατε ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΠΟΙΗΣΗ, γιατί έτσι!!

Μου αρέσει που τα λες και τα πιστευεις. Ε ναι λοιπόν δεν θα υπάρχουν από εδω και πέρα ΤΕΙ, που τόσα χρόνια οι Μηχανικοί ΠΕ λέγανε είναι λίγα τα χρόνια σπουδών, δεν γνωρίζουν οι Μηχανικοί ΤΕ (ακούσαμε και το ανέκδοτο η δυναμική των Μηχανικών ΤΕ και η στατική δεν είναι η ίδια με των Μηχανικών ΠΕ) και πόσα άλλα τραγελαφικά.

10 ώρες πριν, pallaks said:

Συνέλθετε συνάδελφοι και προσγειωθείτε στη πραγματικότητα θα πάθουμε μεγάλη ζημιά

Συνάδελφε η πραγματικότητα είναι ότι από εδώ και πέρα θα υπάρχουν ΜΟΝΟ Μηχανικοί ΠΕ. Μάθε να ζείς με αυτό και κοίτα να το χωνέψεις !

56 λεπτά πριν, pallaks said:

Θλίψη θεωρώ ότι ξεχάσαμε αυτόν τον δίκαιο και αναγνωρισμένο αγώνα και μερικοί ξεκινήσαν νέο να περάσουν στον παράλληλο τομέα της 3βάθμιας έτσι απλά

Δίκαιος και αναγνωρισμένος αγώνας δεν υπήρξε ποτέ.

Οι παλιοί Μηχανικοί ΤΕ θα μπορούν να δώσουν μερικά μαθήματα ή χρόνια εμπειρίας έτσι ώστε να είναι το ίδιο με τους καινούργιους Μηχανικούς ΠΕ.

Οτιδήποτε άλλο δεν είναι σοβαρό.

1 ώρα πριν, pallaks said:

Αυτή η ένωση ποιά είναι΄? Πότε δημιουργήθηκε? Αφορά το σύνολο των τμημάτων των ΤΕΙ-ΑΘ-ΠΕΙΡ , αφορά αποφοίτους ΣΤΕΦ? Τι αφορά?

Πραγματικά το να ζητήσω ισοτίμηση με κάτι τελείως διαφορετικό μου φαίνεται παράλογο αν κρίνω τι διδάχθηκα και τι θα διδαχθούν οι νέοι φοιτητές και μιλώ για τα τμήματα των ΣΤΕΦ. Δεν εκφέρω γνώμη για τμήματα εκτός ΣΤΕΦ αλλά νομίζω ότι όλα είχαν επ. δικαιώματα και γραφόντουσαν σε αντίστοιχα επιμελητήρια.

Μου φαίνεται πολύ οξύμωρο το να ζητάμε από ΤΕ να γίνουμε ΠΕ έτσι απλά αυτόματα...

Τόσα χρόνια αγωνιζόμαστε να βγούνε τα επ. δικαιώματα για εξάσκηση ελ. επαγγέλματος τίμια και δίκαια, τώρα τα παραμέρίσαμε και αγωνιζόμαστε να γίνουμε ΠΕ εν μία νυκτί.

Έχουμε και εμείς πλάκα ώρες ώρες...

Ποια εν μια νυκτί συνάδελφε;

Έξω στην Ευρώπη και στον πολιτισμό όλοι ξεκινάνε με ίδια επ. δικαιώματα. Βλέπε Αγγλία ή Γερμανία για παράδειγμα. Και εμείς μιλάμε για διαχωριμούς και τάξεις και κάστα ανθρώπων ! Ντροπή και αίσχος το λιγότερο ! Kαι θέλετε να μιλήσουμε και επ. δικαιώματα στην χώρα της Ουγκάντα που επί 30 χρόνια δεν είχε επ. δικαιώματα για τριτοβάθμιο ίδρυμα !!!

Και μερικοί το παίζουν και επιστήμονες...δεν ξέρω αν το τάδε ίδρυμα διδάσκει σωστά το τάδε μάθημα και ιστορίες που τις ακούς και αναρωτιέσαι αν μιλάνε ακαδημαϊκοί άνθρωποι !!!

Θλίψη και μόνο θλίψη !

6 ώρες πριν, georgios_m said:

Έχω εμπιστοσύνη σε αυτούς που αναγνωρίζει ο νόμος ως αρμόδιους. Οι υπόλοιποι έχουν την ακαδημαϊκή ελευθερία να τη διδάξουν αλλά μέχρι εκεί.

Ποιο πολύ χολή δεν μπορείς να βγάλεις, αλλά το χειρότερο, καρφώνεσαι μόνος σου.

9 ώρες πριν, georgios_m said:

Για ποιό λόγο; Αφού με την ίδια προοπτική σπουδάζουν.

Το ίδιο ισχύει και για τους Μηχανικούς ΤΕ. Την ίδια δυναμική διδάσκονται. Εγώ δεν ξεχωρίζω την δυναμική αν την διδάχτηκες στο ETH ή στο ΔΠΘ για παράδειγμα. Αν εσύ δεν έχεις εμπιστοσύνη σε αυτούς ή σε άλλες σχολές και θεωρείς ότι μόνο η δική σου σχολή διδάσκει σωστά δυναμική...τότε κάτι δεν πάει καλά...

2 ώρες πριν, georgios_m said:

Το τι ξέρει ο καθένας δε μπορώ να το αποκλείσω αλλά εφόσον δε σπουδάζει με αυτή την προοπτική δε μπορώ να έχω και εμπιστοσύνη. Όταν δοθεί νέα προοπτική (πχ στο ΠΔΑ) το ξανασυζητάμε.

Mε την ίδια λογική δεν μπορώ να έχω εμπιστοσύνη στο ΔΠΘ πχ. σε σχέση με το ΑΠΘ ή το ΕΜΠ.

Περίμενε να βγουν τα επ. δικαιώματα και μετά πιάνετε πάλι τα χαρακώματα.

7 λεπτά πριν, pallaks said:

Eπίσης τι μας νοιάζει ότι θα υπάρχουν μόνο ΠΕ από εδώ και πέρα; Γιατί το επισημαίνεις συνέχεια;

Γιατί τέρμα οι διαμάχες μεταξύ Μηχανικών ΤΕ και Μηχανικών ΠΕ.

Συνάδελφοι δεν μας αφοράν τα παλιά πλέον.

Από εδώ και πέρα υπάρχουν ΜΟΝΟ Μηχανικοί ΠΕ. Αφήστε τα παλιά να έχουν να ασχολούνται τα 23χρονα.

1 ώρα πριν, ekechagi said:

Τμήμα ΠολΜηχ ΕΥ στο ΑΤΕΙΘ.

Εξαγγελείες του Υπουργού Παιδείας, που προώθησε το νομοσχέδιο για το ΠΑΔΑ και το ΠανΘεσσαλίας, που λέει ρητώς ότι δεν θα υπάρξουν αλλαγές στα ΕΔ των αποφοίτων των ΤΕΙ, λόγω συγχώνευσης των τμημάτων.

 

Το είπα παλαιότερα, το ξαναλέω τώρα, οι προσωπικές μας επιθυμίες δεν αποτελούν πραγματικότητα. Οι νόμοι του κράτους αποτελούν την πραγματικότητα, είτε λογική είτε παραλογισμούς. Το Τμήμα ΠολΜηχ στο ΑΤΕΙΘ λειτουργεί ακόμα, άρα δεν έχουμε πλήρη κατάργηση της Τεχνολογικής εκπαίδευσης. Ο αρμόδιος Υπουργός έχει κάνει διάφορες εξαγγελείες από το καλοκαίρι και έπειτα, όπου διαφένεται ότι θα διατηρήσει αρκετές από τις διαφορές μεταξύ Διπλωματούχουν και Πτυχιούχων. Εάν έχεις οποιαδήποτε πληροφορία ότι ο Υπουργός ψεύδεται δημοσίως και σκοπεύει να νομοθετήσει πράγματα εντελώς διαφορετικά από αυτά που παραθέτω παραπάνω, σε προτρέπω ιδιαίτερα να τα μοιραστείς μαζί μας. Αλλά αυτά που λες συνάδελφε, μέχρι στιγμής, είναι στην καλύτερη ανακριβή, στην χειρότερη επικίνδυνα.

Tελικά συνάδελφε άλλος έχει το πρόβλημα και βγάζει χολή...

Παράθεση

Να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα .

Αρχικά το ΑΤΕΙΘ μαζί με το ΤΕΙ-ΚΜ και το ΤΕΙ-ΑΜ μας τελειώνουν με την δημιουργία του ΔΙΕΠΑΘΕ . Αυτό ετοιμάζεται για την Βουλή 

https://www.esos.gr/arthra/60934/etoimo-gia-diavoyleysi-shedio-syghoneysis-toy-diethnoys-panepistimioy-me-ta-tei

λογικά την επόμενη εβδομάδα , οπότε μέσα στον Φεβρουάριο θα ψηφιστεί . Ετσι τελειώνουν τα επίμαχα τμήματα δομικών έργων που ενοχλούν το τεε . 

 

Οσο για το ΠΑΔΑ , είναι μία σχολή , 4ετής προς το παρόν , αλλά είναι ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ . Αρα δεν έχει καμία σχέση με τα ΤΕΙ και δεν υπάγεται στις αποφάσεις του ΣτΕ . Ακόμα το ΠΑΔΑ σαν πλήρως αυτοδιοικούμενο ίδρυμα μπορεί να κάνει αλλαγές στο πρόγραμμα σπουδών χωρίς να ρωτήσει κανένα και έτσι να καλύψει τις απαιτήσεις του τεε . Αλλωστε μιλάμε για δύο τμήματα μόνο .

Τώρα για το τι διδάσκει , αυτό μπορούν όσοι έχουν διάθεση να συγκρίνουν τι διδάσκεται και στις ροές των πολυτεχνείων . Πάντως είναι σίγουρο οτι αποκλείεται να έχουμε δύο τμήματα μόνο που θα δίνουν διαφορετικά ΕΔ , από τα υπόλοιπα πολυτεχνιακά , ενώ είναι και τα δύο πανεπιστήμια .

Και πάντα έλεγα ότι με την δημιουργία αυτών των πανεπιστημίων τελειώνουν και επίσημα και οι Μηχανικοί ΤΕ. αν αυτό ενοχλεί μερικούς δεν είναι δικό μου θέμα.

Καλημέρα συνέδελφοι.

Χολή και τίποτα ουσιώδες από ότι βλέπω. Δεν πειράζει, εξάλλου αυτό το επίπεδο αντικατοπτρίζει τα ελληνικά πανεπιστήμια. Δεν περίμενα κάτι διαφορετικό. Για την Ευρώπη έχουμε πολύ δρόμο ακόμη.