Αναζήτηση στην κοινότητα

Συνάδελφε, Προφανώς εννοείς τα "υδραυλικά υπό πίεση" όπως αυτά ορίζονται για το πτυχίο ΜΕΚ κλπ. Τα "υδραυλικά" έργα θεωρούνται τα: τεχνικά έργα, οχετοί, τάφροι, γέφυρες (αυτές ενίοτε θεωρούνται και έργα Οδοποιίας...) και άλλα συναφή. Δεν νομίζω ποτέ ΠΜ να ασχολήθηκε με υδραυλικά υπό πίεση... Τώρα εάν εσύ θεωρείς ότι τα όμβρια δεν είναι θέμα ΠΜ, τότε πες μου σε παρακαλώ πολύ εάν έχεις γνώσεις Υδρολογίας για να μπορείς να μελετήσεις ένα τέτοιο σύστημα...

Αγαπητοί συνάδελφοι, ψάχνω για την ανάλογη νομοθεσία σχετικά με την απόσταση μεταξύ των αγωγών ύδρευσης, ομβρίων και ακαθάρτων. Εάν κάποιος γνωρίζει κάτι, θα του ήμουν ευγνώμων να με διαφωτίσει...

Οι σωλήνες διπλού δομημένου τοιχώματος ανέκαθεν προσέφεραν πολύ πιο αξιόπιστη λύση στη σύνδεση (δακτύλιος-ποτηράκι) έναντι του σαμαριού. Νομίζω όποιος έχει δει έστω και μια φορά σύνδεση σαμαριού ξέρει τι εννοώ. Το ότι υπήρχε το σύστημα PVC Σ41 - σαμάρι δε σημαίνει ότι είναι ούτε μονόδρομος είναι αλλά ούτε και σωστή τεχνικά λύση. Ας μάθουμε επιτέλους τι σημαίνει αναμονή στης συνδέσεις με ΤΑΥ ή ΗΜΙΤΑΥ. Πλέον είναι πιο φθηνοί και στα ενιαία τιμολόγια έπειτα από την τελευταία αναπροσαρμογή των τιμών (26/4/2010). Οι σωλήνες δομημένου τοιχώματος από πολυαιθυλένιο έχουν πολλά πλεονεκτήματα έναντι του PVC. Νομίζω πολύς κόσμος πρέπει να ξεκολλήσει από τον τυφλοσούρτη που έμαθε στο Πολυτεχνείο από βιβλία εικοσαετίας που θέλουν PVC στα ακάθαρτα και τσιμέντο στα όμβρια. Και το copy-paste επίσης στις μελέτες είναι απαράδεκτο ειδικά από νέους συναδέλφους.

Διάβασα από την αρχή όλο το θέμα και έχω να κάνω κάποιες ερωτήσεις. Για πιο λόγο σε ΙΕΚ για το μάθημα των μηχανουργικών κατεργασιών που έχει να κάνει με κοχλίες, συνδέσεις, συγκολλήσεις κλπ. ζητούν αποκλειστικά Μηχανολόγους αφού και οι Πολιτικοί Μηχανικοί έχουν γνώση στον τομέα ο οποίος πιστεύω είναι σημαντικός για μια μεταλλική κατασκευή; Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί οι Μηχανολόγοι να μην έχουν το δικαιώματα υπογραφής στατικών έστω και περιορισμένα (π.χ. δυόροφη οικοδομή), αφού και οι Πολιτικοί Μηχανικοί έχουν το δικαίωμα υπογραφής μηχανολογικών (ύδρευση, αποχέτευση, όμβρια) έστω και περιορισμένα;

Παιδιά εννοείται χίλια ευχαριστώ για τις απαντήσεις...Λοιπόν: 1. Στην οικοδομή Α υπάρχουν μόνο μαγαζιά...Πάω λοιπόν το Σάββατο το απόγευμα και παίρνω μια μέτρηση του υδρομέτρου...πάω και την Κυριακή το απόγευμα και παίρνω άλλη μία...Το έκανα ένα ΣΚ, θα το κάνω πάλι...με δεδομένο ότι στον Β εμφανίζεται ροή νερού, έστω και σε σταγόνες...δεν θα έπρεπε να έχω διαφορά στην ένδειξη;...ακρίβεια ρολογιού είναι 1 lit. 2. Η υπηρεσία ύδρευσης ήρθε και βεβαίωσε ότι δεν υπάρχει διαρροή...στο τμήμα που της αντιστοιχεί...από το ρολόι και έξω δηλαδή...δεν ήξερα ότι μπορούν να ελέγξουν και το εσωτερικό...θα το κοιτάξω... 3. Alex εννοείς να αποσυνδέσω το ρολόι...να βάλω νερό με πίεση στο δίκτυο από άλλη πηγή...να παρακολουθήσω την πίεση...αν υπάρχει πτώση πίεσης κάπου θα υπάρχει διαρροή...ή δεν κατάλαβα καλά; 4. Το φαινόμενο υπάρχει εδώ και κάποια χρόνια...ο ιδιοκτήτης του Β όμως λείπει στο εξωτερικο γενικά και δεν έδωσε βάση... 5. Ο τοίχος στάζει περί τα 2.0m από τη στάθμη του εδάφους...στάζει όμως σε θέσεις όπου υπάρχουν φωλιές στο μπετό... 6. Τα χρωστικά τα έχει δουλέψει κανείς; 7. Tα κτίρια βρίσκονται στο κέντρο της πόλης...αγωγοί ομβρίων και αποχέτευσης περνάνε ακριβώς μπροστά τους...τυχόν βλάβη στο κεντρικό αποχετευτικό σύστημα δεν αποκλείεται... offtopic: Τα μπετά είναι γενικά για τα πανηγύρια...τα σίδερα τα βλέπεις δια γυμνού οφθαλμου.

GeorgeSouth ο γείτονας έχει υποχρέωση να συγκεντρώσει και να οδηγήσει τα όμβρια σε δίκτυο ή αποδέκτη αν προέρχονται απο κτιριακές εγκαταστάσεις ή διαμορφώσεις χώρου με εκσκαφές και επιχώσεις αν το πρόβλημα πρόέκυψε τελευταία θα πρέπει να αποκατασταθεί ο τρόπος απαγωγής των ομβρίων ιδαίτερα αν έχουν προκύψει τόσο σοβαρά προβλήματα σε εγκαταστάσεις το θέμα έχει να κάνει περισσότερο με γειτονικό δίκαιο και λιγότερο με θέματα τεχνικής νομοθεσίας, η συνδρομή δικηγόρου είναι απαραίτητη

Ο νόμος λέει ότι όμβρια ύδατα που ρέουν επιφανειακά με φυσικό τρόπο, χωρίς να ευθύνονται για αυτό κατασκευές (δεν είναι νερά που παροχετεύονται στην θέση αυτή από κάποιον αγωγό ή άλλο έργο), περνάνε τα όρια των ιδιοκτησιών νομίμως, χωρίς να ευθύνεται γιαυτό ο ιδιοκτήτης του πρώτου ακινήτου στο οποίο έπεσε η βροχή...

Τι ακριβώς ψάχνεις? Η αποκατάσταση είναι ένα θέμα που περιλαμβάνει από διαχείριση ομβρίων, βιοαρείου, τελική κάλυψη, περιβαλλοντική παρακολούθηση, φυτοτεχνικά κλπ. κλπ.

Πιστευω η θεμελιακή γείωση δεν θα έπρεπε να έχει σχέση με τα στατικά σχέδια (στον στατικό έλεγχο εννοώ) Με την ίδια λογική, γιατί στη θεμελίωση να μη δείχνουμε και τις σωληνώσεις αποχέτευσης; γιατί στα μπαλκόνια να μην δείχνουμε τις τρύπες για τις κατεβασιές των ομβρίων; γιατί στις πλάκες να μην δείχνουμε τις τρύπες για για τις κατεβασιές των αποχετευσεων κ.τ.λ Καλώς να φαίνεται η υποχρεωτική πλέον,θεμελιακή γείωση, αλλά στα αντίστοιχα μηχανολογικά σχέδια και ας υπάρχει ένα υπόμνημα στον ξυλότυπο θεμελίωσης : <<βλέπε Η/Μ σχέδια θεμελιακής γείωσης, πριν την τελική σκυροδέτηση>> και για τις οικοδομές που δεν απαιτείται Η/Μ, να υπάρχει σχέδιο ηλεκτρολόγου εγκαταστάτη που να το ζητάνε οι μηχανολόγοι ελεγκτές. Αυτή είναι η άποψή μου

Μα γραφεις σαν να έρχεσαι πρώτη φορά αντιμέτωπος με χρησικτησία, στην Ελλάδα ζούμε, μια χώρα χωρίς κτηματολόγιο... Αφού χρησιμοποιεί την λωρίδα για πλέον των 30 ετών με σκοπό να αποχετεύει τα όμβρια ύδατα της στέγης χωρίς να έχει δεκτεί κάποια ενόχληση από τον δικό σου ιδιοκτήτη (π.χ. εξώδικο), τυχόν δικαστήριο πολύ πιθανόν να αποφανθεί πως η λωρίδα αυτή του ανήκει. Θα έλεγα πως ο πελάτης σου είναι λίγο αφελής που του το επέτρεπε τόσα χρόνια... Με συγχωρείς τώρα, αλλά περιμένεις και απάντηση...;;; Μηχανικοί είμαστε που διαχειριζόμαστε περιουσίες, πρέπει να βλέπουμε και λίγο παραπέρα... Ούτος ή άλλως στην πολεοδομία δεν λές τίποτα, μελέτες καταθέτεις Άρα: 1. Ή τροποποιεί ο γείτονάς σου την στέγη πρωτού εκδοθεί η νέα άδεια 2. Ή σε τυχόν περίπτωση που δεν τα βρείτε θα πρέπει να γίνει ή δήλωση υλοποίσης νέων ορίων (θα υπάρχει αδιαφονία μεταξύ συμβολαίων και υπάρχουσας κατάστασης με 30 εκ διαφορά στο βάθος του οικοπέδου σου και θα κολήσεις στον έλεγχο αποτύπωσης και συμβολαίου) 2. Ή συμβολαιογραφική πράξη παραχώρηση της λωρίδας σε χρήση από τον γείτονα για αποχέτευση ομβρίων στέγης.

Φίλε cara, όπως το περιγράφεις, μάλλον με τα υπόγεια πρόβλημα δεν έχεις (ιδιαίτερα αν βάλεις και drainage). Τώρα, τα όμβρια, με σωστές κλήσεις στον περιβάλλοντα χώρο και δεδομένου ότι η πλάκα είναι τουλάχιστον ένα σκαλί πάνω, δεν βλέπω κάποιο πρόβλημα. Το θέμα είναι ότι μπορείς να κάνεις την απορροή στο πίσω μέρος του οικοπέδου (στο χαμηλό) και να μην έχεις πρόβλημα απο τους γείτονες; Είναι λογικό ο πελάτης να θέλει να μην βάλει το χέρι στην τσέπη, αλλά εσύ πρέπει να του προτείνεις το σωστό. Αν αυτός προτιμά να έχει άλλα τρεχάματα μετά, είναι δικό του θέμα. Πάντως εμένα μου φαίνεται λογικό να είσαι ψηλότερα απ'το δρόμο.

Καλησπερα, εχω μια ερωτησουλα σε προβλημα που αν και δεν ειναι της ειδικοτητας μου, βρεθηκε μπροστα μου. Εχω καποιες υδρορροες (10) σε ενα μεγαλο κτηριο οι οποιες ειναι μεταλλικες 4". Οι ιδιοκτητες ζητουν αλλαγη ρησης για να αποφευχθουν λημναζοντα νερα. Για να ειμαι πιο ακριβης θελουν να ενωθουν οι καθετες στηλες, με οριζοντια πλαστικη που θα οδηγησει αλλου τα ομβρια. Απο οτι εχω ακουσει ο νομος επιβαλει τη χρηση μεταλλικων σωληνων για τη δουλεια αυτη. Πότε, και σε ποια κτηρια επιβαλλεται η μεταλλικη σωληνα? Τι αλλη λυση προτεινετε, γιατι δε σκοπευω να στηριξω τεραστια μεταλλικη σε αλφα μπλοκ? Ευχαριστω

Συνάδελφε Purge αντιμετωπίζουμε την ιδια υπόθεση. Επιγραμματικά σου αναφέρω οτι : 1) Οι προϋποθέσεις για να εξαιρείται οικόπεδο εντός σχεδίου ή περιοχή εκτός σχεδίου πόλης από το άρθρο 6 του 2722/1953 και οι οποίες καθορίζονται από τις αποφάσεις : 725/2000 εφετείου Αθηνών, 109/1988 Αρείου Πάγου τμήμα Γ’, άρθρα 967,968,1072 και 1074 Αστικού Κώδικα, είναι : α) Να αποδεικνύεται η ιδιωτική εξουσίαση των ρεόντων υδάτων και χειμάρρων (ρεμάτων), 30 έτη προ του 1915. Οι τίτλοι μας -βεβαιώνονται και από δικαστικές αποφάσεις- χρονολογούνται από το 1833, 1834, 1866, 1877 έως και σήμερα (αντίστοιχα συμβόλαια, νομική έκθεση). Δηλαδή πολύ πριν του 1885 (1915-30=1885). Σε όλους δε αναφέρεται η ιδιωτική εξουσίαση των ρεόντων υδάτων. β) Να μην ήταν το «ρέμα» σε κοινή χρήση τουλάχιστον δύο (2) γενιές προ του 1946 με την οποία (80 ετία) εδραιώνεται η αμνημόνευτη αρχαιότητα του ακινήτου!! Πρίν του Α.Κ. (1946-80=1866). Το εμφανιζόμενο στους χάρτες «ρέμα» δεν ήταν ποτέ σε κοινή χρήση για μείζονα δε λόγο από το 1866 και εδώθεν, συμβόλαια του 1833, 1834, 1866, 1877, όπου και χρησιδεσποζότανε. γ) Σε συνδυασμό δε των διατάξεων 966,967 και 968 του Α.Κ. οι κοίτες που δεν ήταν εκτός συναλλαγής, ήτο δηλαδή υπό ιδιωτική εξουσίαση, εξακολουθούν κατά το άρθρο 1074 του Α.Κ. και μετά την κατάκλιση τους από όμβρια ύδατα κ.τ.λ. να ανήκουν στους ιδιοκτήτες. Το οικόπεδο και το αναφερόμενο «ρέμα» ήταν πάντα εντός συναλλαγής αποδεικνύεται από τις αλλεπάλληλες μεταβιβάσεις –βλέπε νομική έκθεση-. Η αναφορά περί ιδιωτικής εξουσίασης των ρεόντων υδάτων, υδραυλικών έργων κ.τ.λ. υπάρχει σε όλα τα παλαιά συμβόλαια και πολύ πριν του 2722/1953. 2) Στο έγγραφο της Ε.Υ.Δ.Α.Π. προς Υ.Π.Ε.Χ.Ω.Δ.Ε. κ.τ.λ. φαίνεται ξεκάθαρα : (το οποίο μας έχει στείλει και μας αναφέρει το ιδιοκτησιακό της δικαίωμα) α) Η έλλειψη αρχειοθετημένων εγγράφων και στοιχείων για έργα από Ε.Υ.Δ.Α.Π επί του οικοπέδου, (και αν ακόμη είχε εκτελέσει, πάλι νόμιμα στον ιδιώτη περιέρχετο. Άρθρο 1074 του Α.Κ.) β) Με αγωγό επι της οδού ….. διευθετήθηκε η ροή των υδάτων, γι αυτό και δεν απαιτούνται ειδικοί όροι δόμησης (υδραυλικά έργα κ.τ.λ.) και βεβαιώνεται ότι το οικόπεδο είναι τεχνικά άρτιο και οικοδομήσιμο. Ως προς το σκέλος δε του εγγράφου, της «απλής», αόριστης και γενικόλογης αναφοράς και μόνο, στο νόμο 2722/53, δηλώνουμε ότι θα έπρεπε να συνοδεύεται είτε από δικαστική απόφαση, είτε από γνωμάτευση της νομικής υπηρεσίας της Ε.Υ.Δ.Α.Π., που να αναφέρεται ρητά στο συγκεκριμένο οικόπεδο. Καμιά διάταξη νόμου δεν επιτρέπει τέτοιου είδους αόριστες αναφορές ούτε σας επιβάλει να την λάβετε υπ’ ‘όψη με τον τρόπο που διατυπώνεται στο έγγραφο. Επί του συγκεκριμένου οικοπέδου βάσει του ιδίου διατάγματος 208/55 (πινακίδα όρων δόμησης, αποτύπωση ρεμάτων) και βάσει του ιδίου νόμου 2722/53 –που ήταν ήδη σε ισχύ- εκδώσατε δύο (2) οικοδομικές άδειες ( την 2433/55 και την ΣΤ’ 484/65) χωρίς κανένα περιορισμό!! και χωρίς κανένας φορέας να χάνει τα δικαιώματα του. Οι άδειες αυτές δεν ανακλήθηκαν ποτέ, οικοδομήσαμε, κατοικήσαμε 55 ολόκληρα χρόνια, χωρίς, καμία «δίωξη» προς κανέναν, από πλευράς Ε.Υ.Δ.Α.Π. Όπως οι νόμοι και η λογική ορίζουν, θεωρούμε και πιστεύουμε ότι, για να έχουμε δύο (2) οικοδομικές άδειες σε απόσταση δεκαετίας, από τη ίδια υπηρεσία, που εκδόθηκαν από δύο (2) διαφορετικούς μελετητές και υπογράφηκαν από δύο (2) διαφορετικούς μηχανικούς εφαρμογής, λειτουργήσατε με γνώση και υπευθυνότητα κατά νόμο, έτσι ώστε να μην μας παρασύρετε στην κατεδάφιση της οικίας μας και σε τεράστια οικονομική ζημία και απώλεια, αλλα αντίθετα να προχωρήσουμε σε καλύτερη αξιοποίηση της ιδιοκτησίας μας. Πιστεύουμε και σήμερα ότι καλώς εκδώσατε τις δύο (2) άδειες, έχουμε το ίδιο διάταγμα 208/55, δεν εμπίπτουμε στον νόμο 2722/53 που ίσχυε και τότε. Καλώς οδηγηθήκαμε στην κατεδάφιση και στην επένδυση -με ίδια κεφάλαια και δανεισμό- της αγοράς του οικοπέδου και για τη μελλοντική ανοικοδόμηση του. Ζητάμε την έκδοση της οικοδομικής αδείας από την ίδια υπηρεσία, βάσει του ίδιου νόμου, διατάγματος και δικαιωμάτων –τα οποία δεν έχουν τροποποιηθεί- να μας εκδώσει την τρίτη, ΝΕΑ κατά σειρά άδεια, στο ίδιο οικόπεδο, εντός επτά (7) ημερών, ελπίζοντας στην ορθή κρίση σας και ερμηνεία του δικαίου, για να μην μας οδηγήσετε σε ολέθριες καταστάσεις, ατέρμονους δικαστικούς αγώνες μεταξύ ημών και υμών, αναίτια, άδικα και καταχρηστικά. § Έχουμε ιδιωτική εξουσίαση από το έτος1833. § Το ρέμα δεν ήταν ποτέ σε κοινή χρήση και εκτός συναλλαγής § Εκδώσατε δύο (2) οικοδομικές άδειες , με το ίδιο νομικό καθεστώς, οι οποίες δεν ανακλήθηκαν ποτέ, δεν εγκαλέστηκε και δεν διώχθηκε ποτέ κανείς. § Δεν έγινε καμία αλλαγή στο νομικό καθεστώς. § Δεν μας κοινοποιήθηκε κανένα νομικό ελάττωμα τα τελευταία 177 χρόνια ούτε βέβαια τα τελευταία 55 χρόνια, που διαμέναμε στη γνωστή διεύθυνση, αφού νόμιμα οικοδομήσαμε, νόμιμα κληρονομήσαμε, νόμιμα κατεδαφίσαμε και νόμιμα αιτούμεθα να κατοικήσουμε ξανά. Αν θες περισσότερα στοιχεία, περιμένω μήνυμα σου.

Θέματα από Μ: Μεγάλα έργα στην Ελλάδα. Μεγάλο Βάρος σε πλάκα από οπλισμένο σκυρόδεμα. Μέθοδοι ελέγχου σκυροδέματος ΕΛΟΤ & ΣΚ Μέθοδος Cross Μέθοδος ελαστικής θεμελίωσης των κατασκεύων Μελέτες δημοσίων έργων Μελέτη αποκατάστασης κτηρίου Μελέτη διαπλάτυνσης γέφυρας. Μελέτη ομβρίων Μελέτη σύνθεσης περλιτοδέματος Μέτρα ασφαλείας εκσκαφών (ειδικά για όμορο χωρίς υπόγειο). Μη καταστρεπτικός έλεγχος κατασκευών Μη καταστροφική δοκιμασία σε όλο το κτίριο Μικροζωνικές μελέτες στην Ελλάδα

Συμφωνώ για το πρόβλημα συννενοήσης. Για να εκπονήσεις μια ΜΠΕ όπως έχουν κατηγοροιοποιηθεί τα έργα και οι δραστηριότητες με την ΚΥΑ δε θα πρέπει να γνωρίζεις τί είναι αυτά τα έργα κατ' αρχήν; Πως αλλιώς θα αντιμετωπίσεις ή θα μειώσεις τις επιπτώσεις τους στο περιβάλλον; Ο μηχανικός περιβάλλοντος κάνει τις περιβαλλοντικές μελέτες για όλα αυτά τα έργα γιατί γνωρίζει τί είναι αυτά τα έργα. Πχ με Γεωπόνο που μου φόρτωσαν σε μελέτη έργου Ομβρίων Υδάτων με ρωτούσε τί είναι αυτό και αν έχει λύματα (!). Εσείς με τις γνώσεις που λαμβάνετε πχ στην αστική υδραυλική -και όχι μόνο- γνωρίζετε κατ' αρχήν ποιο είναι το αντικείμενο της μελέτης, τί επιπτώσεις μπορεί να έχει πχ στον αποδέκτη και πώς να τις αντιμετωπίσετε. Αυτό θεωρώ πως είναι ο σκοπός της σχολής σας -και σε ένα ορθολογικό κράτος αποκλειστική αρμοδιότητα σας- και όχι να γίνετε Υδραυλικοί Μηχανικοί ή Συγκοινωνιολόγοι ή Χωροτάκτες ή Ηλεκτρολόγοι. Αυτό αναφέρει άλλωστε η σχολή σας στο site της. Αν εσύ πιστεύεις ότι πρέπει να είστε υδραυλικοί έχει καλώς, δικαίωμα σου . Σου έχω απαντήσει ξεκάθαρα στο post μου 64: ΟΛΑ τα τεχνικά έργα (και όχι μόνο) αφορούν το περιβάλλον για αυτό και έγραψα για την ΚΥΑ έπειτα για να έχουμε μια βάση -τουλάχιστον στην Ελλάδα- τί σημαίνει αυτό το "ΟΛΑ". Σε αντίθεση μάλιστα με εσένα που δεν απαντάς στο δικό μου ερώτημα. Πρέπει οι Μηχανικοι Περιβάλλοντος να εκπονούν όλες αυτές τις μελέτες για τα έργα ή δραστηριότητες ΝΑΙ ή ΟΧΙ; Σχετικά με την επεξεργασία λυμάτων το ένα μάθημα που έχουμε μπορεί να θεωρηθεί εισαγωγικό σε σχέση με αυτά που κάνετε εσείς από την άλλη όμως στο τμήμα μου παρέχεται πολύ πιο ευρύ φάσμα γνώσεων επί της υδραυλικής και της υδρολογίας. Πέρα από έργα περιβαλλοντικού χαρακτήρα τα υδραυλικά έχουν να κάνουν σχέση και με την οικονομική ανάπτυξη (μεγάλα αρδευτικά, φράγματα, αστικά δίκτυα) ή και με την προστασία έργων (πχ ενός οδικού άξονα). Δεν έχουν να κάνουν όλα με την προστασία του περιβάλλοντος φυσικού ή ανθρωπογενούς (επεξεργασία λυμάτων, διαχείριση στερεών αποβλήτων, διαχείριση υδατικών πόρων, διευθετήσεις ρεμάτων). Τέλος πάντων, είναι ιδιαίτερα σημαντικό ότι συμφωνούμε ότι θα έπρεπε να έχει κανείς επ. δικ. με βάση τα προγράμματα σπουδών αλλά και με αυστηρές εξετάσεις πιστοποίησης των πραγματικών γνώσεων και δεξιοτήτων και όχι με κληρονομικά δικαιώματα.

Πρόκειται να εκπονήσω μία μελέτη σε αρχαιολογικό χώρο για την κατασκευή μεταλλικού στεγάστρου. Θα ήθελα να ρωτήσω αν υπάρχει μια απλή μελέτη χωροδικτυώματος συνοδευόμενη με κατασκευαστικές λεπτομέρειες. Επίσης, πως μπορεί να αντιμετωπιστεί το γεγονός ότι το έδαφος αποτελείται από χαλαρές επιχώσεις και απαιτεί ιδιαίτερα μεγάλη προσοχή λόγω της ύπαρξης αρχαίων ευρημάτων στον ευρύτερο χώρο που πρόκειται να κατασκευαστεί το στέγαστρο. Ειδική μέριμνα θα πρέπει να ληφθεί και για την απορροή των όμβριων υδάτων και την απομάκρυνση τους ασφαλώς από τα αρχαιολογικά ευρήματα.

Ισχύουν οι παρακάτω περιορισμοί κατά την §4.4 του Κτιριοδομικού που αφορούν στεγανές δεξαμενές ομβρίων: α. 1,00μ από τα θεμέλια κτηρίων β. 1,00μ από τα όρια του γηπέδου γ. 5,00μ από πηγές νερού Γνωρίζει κάποιος κάτι περισσότερο ή διαφορετικό; Δεν πρόκειται στην περίπτωσή μου για δεξαμενή συλλογής ομβρίων αλλά για κάτι παραπλήσιο, υπόγεια δεξαμενή νερού σε εκτός σχεδίου γήπεδο. Τα 15μ από τα όρια να υποθέσω ότι δεν έχουν εφαρμογή εδώ ή κάνω λάθος;

1. Tην κοιτόστρωση γιατι την διάλεξες? Δεν είναι πάντα η καλύτερη ειδικά σε περιπτώσεις με ανεβασμένο υδροφόρο ορίζοντα. 2. Εξυγίανση 0.20 ισοδυναμεί με τίποτα. Ανάλογα με το μέγεθος του κτιρίου για να πιάσεις μια ικανοποιητική τάση συνήθως προτείνεται πάνω από 0.60. 3. Κάνε γεωτεχνική μελέτη. Αυτή θα σου πει αν πρέπει να κάνεις κοιτόστρωση ή εσχάρα πεδιλοδοκών με τι τάση και τι Κs. 4. Αν δεν κάνεις τα παραπάνω η λύση της εξυγίανσεις με 0.60 τουλάχιστον με κροκάλα και παράλληλα χρήση συστήματος απαγωγής των ομβρίων με μόνιμες αντλίες. (σε 2 σημεία) είναι το ελάχιστο.

Την περίπτωση αυτή συνάδελφε, δεν την έχω συναντήσει και ότι αναφέρω μη το πάρεις τοις μετρητοίς. α) Εάν το σχέδιο είναι του '55 και στα Ο.Τ διέρχονταν χείμαρροι, θεωρώ ότι με τα "έργα υποδομής" που έγιναν κατά την υλοποίηση του σχεδίου .... διευθετήθηκαν. β) υπό την έννοια των όσων έχω αναφέρει στο παρελθόν (βλέπε δεσμό που παράθεσε ανωτέρω ο συνάδελφος - και καλός στην "ιστορία"- agior) ότι ο χείμαρρος που διερχόταν από την ιδιοκτησία..... ουδέποτε υπήρξε ιδιοκτησία του δημοσίου και δη της ΕΥΔΑΠ. γ) υπάρχει το προηγούμενο των νομίμως εκδιδομένων αδείων δόμησης οπότε ... το θέμα θεωρείται λήξαν. δ) Τα όποια έργα αποστράγγισης ομβρίων βαρύνουν οικονομικά : α) τους οικείους Δήμους... β) τον κύριο του έργου δλδ ΕΥΔΑΠ και για τους μεγάλους διαδημοτικούς συλλεκτήριους οχετούς ... το ΥΠΕΧΩΔΕ. Γι' αυτό είναι τα Δημοτικά Τέλη, ο λογαριασμός της ΕΥΔΑΠ και οι φόροι που πληρώνουμε όλοι μας. Άρα και υπό αυτό το πρίσμα .... ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ πως η ΕΥΔΑΠ ζητά και αποζημίωση ... για έργα που ήδη έχουν (ή δεν έχουν) εκτελεσθεί.... ΑΛΛΑ σαφώς έχουν πληρωθεί από τους τελικούς χρήστες τους.... ε) πως μια Α.Ε σήμερα -δηλαδή ιδιωτική-, κοινωφελής του Δημοσίου -άλλοτε-.... ζητά αποζημίωση για "καταπάτηση ιδιοκτησίας της" και για διαφυγόντα έσοδα απο το αναλογούν μερίδιο στην κατασκευή των έργων υποδομής της περιοχής......... ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΡΙΑΣ ΑΞΙΟΝ!!!

Σε νέο οικισμό (υπό ανέγερση μερικές εκατοντάδες διώροφα), έχει κατασκευαστεί χωριστικό δημόσιο δίκτυο. Ωστόσο, το δίκτυο ομβρίων δεν καλύπτει όλους τους δρόμους, αλλά εναλλάξ (από τους δρόμους που δεν έχουν δίκτυο ομβρίων, τα νερά απορρέουν επιφανειακά στους παρακάτω, όπου υπάρχουν οι σχάρες περισυλλογής). Το αποτέλεσμα είναι ότι όλοι όσοι έχουν εισόδους γκαράζ, επιφάνειες αυλής κλπ. υψομετρικά κάτω από το επίπεδο του δρόμου, εφαρμόζουν την εύκολη λύση του να στέλνουν τα όμβρια αυτά προς το ακαθάρτων! (το οποίο έχει υπολογιστεί για τις μικρές παροχές ακαθάρτων, με διατομές της τάξης των 200 mm) Αυτό καταλαβαίνετε σε τί θα οδηγήσει: Κάθε φορά που βρέχει ισχυρά, το δίκτυο ακαθάρτων, που δέχεται απλόχερα και όμβρια, θα λειτουργεί υπό πίεση, με αποτέλεσμα ένα από τα εξής δύο: 1. Όσοι δεν έβαλαν βαλβίδα αντεπιστροφής στο ακαθάρτων τους, θα δουν σκατά να αναβλύζουν από τις λεκάνες των WC των γκαρσονιερών (που παράνομα έφτιαξαν στα ισογειοποιημένα υπόγεια). 2. Όσοι έβαλαν βαλβίδα αντεπιστροφής, δεν θα μπορούν να... χέσουν για όση ώρα βρέχει, καθώς επειδή είναι κλειστή η βαλβίδα, δεν θα φεύγουν τα ακάθαρτα από την εγκατάσταση εντός της οικίας (έχουν στη διάθεσή τους μόνο τη χωρητικότητα του σωλήνα από τη λεκάνη μέχρι τη βαλβίδα - μόλις γεμίσει και αυτός, τότε και πάλι γεια σας...). Διαλέχτε! Και επειδή τελικά η παράνομη σύνδεση ομβρίων - γρήγορο ξεφόρτωμα προς το ακαθάρτων είναι πιο βολικό, τελικά και αυτοί που έχουν διαθέσιμο αγωγό ομβρίων στο δρόμο τους, συνδέουν τα όμβρια στο ακαθάρτων και ξενοιάζουν (σιγά μην κάθονται να σκάβουν παραπάνω, και να περνούν κι άλλους σωλήνες για να φτάσουν στον αγωγό ομβρίων). Φυσικά το σωστό είναι η απορροή των ομβρίων κάτω από το επίπεδο του δρόμου, να γίνεται με αντλία ομβρίων προς το οδόστρωμα. Υ.Γ. Συγγνώμη για τις εκφράσεις, αλλά ας είμαστε ρεαλιστές, αφού στο τέλος θα τα... φάνε!...

Ακριβώς! Ξεχωριστά εσωτερικά δίκτυα και ένωση πριν την σύνδεση με το δίκτυο. Πάντως πλέον όλα τα δίκτυα είναι χωριστικά καθώς τα όμβρια μειώνουν το βιολογικό φορτίο των λημμάτων και δεν λειτουργεί ο βιολογικός καθαρισμός.

συνάδεφε metropolis αφού σου επισημάνω ότι η υδρολογία δεν έχει και πολύ σχέση με τους συναδέλφους Μηχανολόγους Μηχανικούς με πολύ απλά λόγια και αν χρειασθεί επανέρχομαι η υδρολογική μελέτη για οριοθέτηση ρέματος περιλαμβάνει 1.υπολογισμό εμβαδού λεκάνης απορροής 2.προσδιορισμό -αν δεν υπάρχει- της βροχομετρικής(ομβρια) καμπύλης έντασης-διάρκειας 3. με βάση την υψομετρική διαφορά υψηλότερου σημείου της λεκάνης και χαμηλότερου σημείου (υψόμετρο εξόδου) και το μήκος της κύριας μισγάγγειας υπολογισμός του χρόνου συγκέντρωσης και συρροής. 4. Υπολογισμός με βάση εδαφολογικά και γεωλογικά στοιχεία,δασοκάλυψη κλπ του συντελεστή απορροής 5. Εφαρμογή Ορθολογικής μεθόδου και προσδιορισμός της παροχής του ρέματος για περίοδο επαναφοράς 50 έτη 6. Επίλυση (με ανομοιόμορφη ροή για να είμαστε σοβαροί) και εντοπισμός μέχρι που φθάνει-κατακλύζει η μέγιστη παροχή ανα διατομή Εννοείται ότι πρέπει να προηγηθεί λεπτομερής τοπογραφική αποτύπωση εξηρτημένη απο το κρατικό δίκτυο στο ρέμα (ζώνη- εκατέρωθεν) και λήψη στοιχείων για σύνταξη μηκοτομών και διατομών τα όσα γράφω είναι η απλούστερη προσέγγιση, το θέμα έχει μεγάλο αντικείμενο (μορφή λεκάνης απορροής-σύνθετο υδρογράφημα-ειδικό λογισμικό ανάλυσης και υπολογισμών,προδιαγραφές διαγραμμάτων οριοθέτησης ρέματος κλπ) η μελέτη υπογράφεται απο Διπλωματούχο Μηχανικό (Τοπογράφο η Πολιτικό) κάτοχο μελετητικού πτυχίου στην κατηγορία 13, ανάλογα με το ύψος της αμοιβής της μελέτης καθορίζεται και η τάξη του πτυχίου Α-Β-Γ κλπ τα ξαναλέμε

Αν δεν απατώμαι, όταν υπάρχει παντορροϊκό δημόσιο δίκτυο αποχέτευσης, μπορείς να αποχετεύσεις τα πάντα μέσα (αστικά ακάθαρτα + όμβρια κατά βούληση). Αν υπάρχει χωριστικό δίκτυο, απαγορεύεται η διάθεση ομβρίων στα ακάθαρτα και αντίστροφα. Αλλά καλύτερα όντως ρώτα την Τεχνική Υπηρεσία της αρμόδιας Δημοτικής Επιχείρησης Ύδρευσης-Αποχέτευσης.

Η ορθολογική μέθοδος χρησιμοποιήτε για λεκάνες μικρότερες των 10km.( Βλέπε Τσακίρης :Τεχνική Υδρολογία). Εαν έχεις ένα υδατορέμα με λεκάνη μικρότερη των 10km νομίζω ότι η ορθολογική είναι μια αξιόπιστη μέθοδος. Τώρα οσον αφορα την όμβρια καμπύλη όταν στην περιοχή που μελετάς υπάρχει πρόσφατη γιατί να μην την χρησιμοποιήσεις για να υπολογίσεις την παροχή αιχμής??? Αυτό που ξέρω είναι ότι στίς υδρυλικές μελέτες του Προαστιακού Σιδηρόδρομου ( Τμήμα Κόρινθος -Ξυλόκαστρο ) για τον υπολογισμό της Παροχής σχεδιασμού έχει χρησιμοποιηθεί η ορθολογική μέθοδος για όλες σχεδόν τις λεκάνες και όμβρια καμπύλη του Κουτσογιάννη το 1997 ( Πλημμύρα Κορίνθου). Οι τιμές του snyder που έγραψα ειναι αυτες που αναφερόνται στην βιβλιογραφία.

Διαφωνώ πλήρως συνάδελφε. Υδρολογικη μελετη δεν ειναι ο πολλαπλασιασμός Q=ciA, όπου i απο έτοιμη όμβρια με Giandotti για t. Και το (6) που αναφέρεις ειναι υδραυλικη μελετη και οχι υδρολογικη και μάλιστα με τόσες χονδοειδεις παραδοχες, η ανομοιομορφη ροη περισσευει! Υδρολογική μελετη ειναι η επεξεργασια πρωτογενων στοιχειων για τον υπολογισμο της παροχης με αναλυση μετρησεων βροχογραφων - βροχομετρων - υδρομετρικων καταγραφων. Επισης μπορεις να εφαρμοσεις μοντελο εξελιγμενο, να υπολογισεις στερεοπαροχη ή μοντελο συνδυασμενης διαχειρισης. Υδρολογικη μελετη ΔΕΝ ειναι να εφαρμοσεις την ορθολογικη με έτοιμη ομβρια καμπυλη, μετρώντας εμβαδόν από 1:5000 της ΓΥΣ και εκτιμώντας το c πετώντας τα κόκκαλα του ινδιάνου μάγου. Φιλική συμβουλή: αν δεν ξερεις τι είναι μην το αναλαβεις εκτός κι αν εχεις κάποιο "κονέ" που θα στην κανει υπεργολαβία αξιόπιστα και φτηνότερα